ArN sur les attaques magiques

réduire de 1 par 1d3 d'ArN en cours pour les dégâts des sorts de dégâts zone.(explosion et aura en tt genre)

Voici une réponse surement trop longuette, qui ré-explique sans doute trop souvent des "évidences" -on ne se refait pas-... mais en voilà une quand même. :-)

L'armure naturelle en effet n'est pas forcément séduisante pour l'instant... mais c'est peut-être voulu / mieux comme ça. Son arrivée inquiétait tout de même fortement certains joueurs, donc ça peut être considéré comme "normal" qu'elle n'ait pas plus d'ampleur. En gros, elle sert simplement à compenser le fait qu'à haut niveau les dégats continuaient à augmenter, mais que l'armure restait fixe... et elle permet aux tanks (ou à ceux qui ne peuvent pas porter du lourd...) d'aller un peu plus loin dans l'encaissement s'ils le désirent. Sans pour autant que ce soit gratuit.

Elle est cher, mais à mes yeux, jusque 5D (à haut niveau) pour 300PI, ça peut clairement valoir la peine. 300PI, c'est le prix pour 10PV,à 210PV. Et si on se prend 3 frappes physiques (qui font mal et qu'on se prend comme premières frappes...) dans une DLA, ça peut protéger de 10 + 8 + 6 = 24 pv, à chaque DLA: c'est un rendement intéressant.

Autre comparaison, c'est le prix de 1D de Reg à 10D de Reg, mais qui n'apporte "que" +2PV en reg et +2 armure si on fait 2 AE (et qu'on ne prend pas en compte l'Agilité, GdS et la distance de charge), même si ça sert contre les dégats magiques et de zone.

Pour le troll qui montera à 10D d'armure naturelle, c'est cher, et je ne suis pas certain que ça vaille la peine... mais le +20 d'armure physique, il va quand même bien le sentir! (Et ses ennemis aussi, ils les ont payé chez leurs 10 derniers dés de Deg.) Si un armuré a déjà une base 25+20 avec templates et mouches, voire 25+40 avec 2 AE,  ça l'amène à un équivalent de 45+40, ce qui devient assez sympa, voire nécessaire, si on compte sur l'armure pour se défendre.

On remarque que Super Troll a 14D d'armure naturelle, donc certains y trouvent leur compte! (Ce serait marrant d'avoir son avis.)

Tout ça simplement pour souligner que... la situation actuelle ne me "choque" pas. L'Armure en tant que telle a déjà un intérêt.

Ceci dit, ça ne me dérangerait pas que l'armure naturelle soit impliquée dans certaines comp/sort, pour la rendre un peu plus sexy. Il y a déjà eu certaines idées...  Si elle était plus intéressante, il y aurait sans doute plus de profils qui en prendrait: ce serait bien pour la diversité... mais il y aurait le risque dans ce cas que les frappeurs physiques soient moins bien lotis.

De plus, j'ai l'impression que les profils armurés resteraient "particuliers", et que les nouvelles comp/sorts seraient assez ciblés. (Ce qui n'est pas forcément un souci... même si ce serait bien que sans être un expert, avec 5D de Reg, on puisse faire quelque chose d'utile.)

Mettre 1 point de défense par Dé d'Armure Naturelle face aux dégats de zone, c'est intéressant comme idée, et ça possède un certain charme... l'impact resterait "limité", vu que rien d'autre ne baisse les dégats de zone.  Et au pire, celui qui a beaucoup investi dans cette carac sera parfois bien content d'en jouir efficacement.

Mais vu que tous les trolls ont au moins 1D d'armure naturelle, ça diminuerait globalement les dégats de zone sur les trolls (au moins un peu ), donc ce ne serait pas anodin comme décision. Avant de le faire, faudrait voir si on pense que les dégats de zone sont assez vilains dans le Hall pour mériter d'être un peu rabaissés sur les trolls. (Et je n'en suis pas certain... surtout si on compte l'armure après le SR.)

De plus, j'imagine assez facilement que les trolls qui ont de l'armure naturelle ont ausi de la Reg et des PV. Donc ce sont ceux qui résistent déjà le mieux aux dégats de zone qui résisteraient encore mieux.

Quand à mettre l'armure naturelle en magique, là j'accroche beaucoup moins.

En effet, indépendamment du "RP", c'est le principe des sorts: passer l'armure, et le principe de l'Armure Naturelle: donner de l'armure physique.

Lorsque les trolls grandissent, les dégats augmentent ainsi que les PV, dans une certaine proportion (de même que les mouches et templates), et les sorts le font sans prendre en compte l'armure physique.

Par contre, les dégats physiques sont globalement plus élevés (compétences / équipement) et plus sûrs (retentables pas de SR): en contre-partie ils se heurtent à l'armure physique. Pour les monstres, ça va, l'armure évolue comme le Hall le désire. Mais pour les trolls l'armure était "fixe", ou plutôt limitée en fonction de l'équipement porté... elle était probablement trop haute pour les petits trolls -Que faire face à une plate mithril du temps + une GrosPorte mithril du temps lorsqu'on a 3D deg?-, et trop basse pour les gros trolls -quand le bonus de CdB à lui tout seul dépasse déjà toute l'armure.  -> l'Armure Naturel est donc venue un peu en aide pour ceux qui veulent de l'armure à haut niveau. (Ou qui ne peuvent pas/ne veulent pas porter de lourdes armures.)

Tel que je le perçois, mettre l'armure naturelle face au magique ne collerait donc plus à l'objectif initial. De plus, pour les "petites dégats" magiques, qui ont déjà souffert récemment de l'ajout de l'armure magique sur les monstres ainsi que des nouveaux templates (genre pic), et qui ont depuis toujours du mal à passer honnêtement certaintes "armures éthérées" (même si dans certains cas PuM peut aider maintenant... mais que face aux darks ça va être l'horreur), rajouter encore plus d'armure magique, ce serait cruel...

je souhaite partir dans un profil tank mais mes équipements ne tiennent pas la route et s'usent trop vite vu que je prend les attaques (j'ai plus de chapeau après 2 semaines de mmc alors que je suis parti avec tout réparé a fond). Et pour ma part arriver a 10 d'armure magique c'est un exploit difficile. 

Vis-à-vis du tank, je soulignais juste que ce sont déjà eux qui résistent le mieux aux dégats de zone. Les rendre encore plus résistant à ce type de dégats, c'est donc un choix. (D'ailleurs avec 10D d'Arm, faire des plans Explo deviendrait un peu plus simple à gérer effectivement...)

Et puis ici on ne recherche pas ce qui est le plus "normal", mais ce qui est amusant et cohérent comme règle. Et là encore, il existe une infinité de possibilités d'arriver à de chouettes mécanismes, même s'il ne faut jamais trop s'éloigner de ce qu'est MH.

Si les dégats des sorts font moins mal parce qu'ils passent l'armure, je trouve que ce serait cruel et peu opportun maintenant d'ajouter de l'armure magique naturelle, car parfois les faibles sorts magiques ne feraient vraiment plus rien... mais ce n'est que mon avis, donc pourquoi pas. Evidemment, tout s'équilibre et se décide. Si jamais 5D d'armure naturelle ajoutait 1 d'armure magique (exemple volontairement tout pourri), ce ne serait pas un énorme problème... mais est-ce que ce serait vraiment mieux? Ce ne doit pas toujours être facile d'être l'équipe et de prendre des décisions! ; )

Effectivement, ce qui est proposé pourrait être considéré comme une modif TvT... mais seulement si:

1) tu ne fais jamais de plan Piège/Explo avec dommages collatéraux

et

2) tu ne te prends jamais des frappes ou des auras de feu des monstres suivants grosso modo

* Frappes magiques:

Ame-en-peine

Beholder

Ectoplasme

Elémentaire de Feu

Esprit-Follet

Fantôme

Flagelleur Mental

Mégacephale

Necromant

Ombre

Sorcière

Vampire

Template Invocateur

Template Mentat

Template Nécromant

Template Shaman

* Aura de feu:

Effrit

Elémentaire de Feu

Elémentaire magmatique

Esprit-Follet

Feu-Follet

Phoenix

Shai 

(+ potentiellement les monstres à Souffle de Feu?)

Raistlin, C'est pour ça que j'ai indiqué avant la liste "grosso modo". ;-) Je pense qu'on doit se rapprocher du compte, mais effectivement on n'y est pas parfaitement. Si on vérifie dans Mountypedia, l'info n'a pas l'air sure et certaine pour les éthérés...

Sombracier, Effectivement. Tout comme il avait été proposé que l'Armure Naturelle réduise un peu l'usure, il a aussi été proposé qu'un "encaissement total" (sujet de discussion) ne baisse pas le nombre de dés d'armure actifs... Ca pourrait être bienvenu pour que l'armure ne parte pas face aux "vraiment" petites frappes.

PS: De toute façon, si tu es découragé par l'armure naturelle, c'est surtout parce que t'es darkling, et qu'entre REG/PV/ATT/ESQ, t'as plus assez de PI. :-D Plus sérieusement, je trouve que cette carac n'est pas ultime pour les "jeunes" trolls. Même 3D d'Arm, ça peut protéger de 12pv pour pas trop cher, et ce à chaque DLA, c'est pas mal. Mais si on prend en compte que pour que ce soit utile, il faut se prendre 3 frappes dans la DLA qui passent l'esquive ET qui dépassent l'armure, il faut survivre à ces frappes, il faut qu'elles soient physiques... je préfère sans doute 10 pv qui servent contre tout, quitte à porter une armure à côté.

Il y aurait moyen de peaufiner ce que propose kithni. A la va-vite (et repris d'ailleurs), par exemple:

M'enfin, c'est évidemment à repenser, en fonction de ce qu'on voudrait que l'usure soit, des petits et gros trolls, etc...

PS: Le malus d'armure sur l'équipement en fonction de son usure , c'est juste bon à être pénible, non? Les vrais tanks verraient leur armure baisser petit à petit et devraient donc passer tout le temps au forgeron pour rester au top. Mais passer fréquemment au forgeron entraine une dégradation plus rapide...