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Idée de revalorisation de la botte secrète
Pages : 1, 2, 3, ... , 37, 38, 39, [40], 41, 42, 43, ..., 49, 50, 51

#. Message de zhoulux le 03-09-2013 à 10:24	74241 - zhoulux (Kastar 60) - Les Bourre-Reins -
Pays: France Inscrit le : 03-09-2006 Messages: 2566 (Djinn Tonique)	Citer

Quote: Posté par Ryshoox @ 03-09-2013 à 10:18
C'est aussi que nous on a de la dispersion sur le tp ...

Zavez vraiment pas de bol quand même

#. Message de Zulkai le 03-09-2013 à 11:07	109047 - Zul (Darkling 60) - Un grand coup dans ton Hum ! -
Pays: France Inscrit le : 24-08-2006 Messages: 1615 (Trõll de Compèt')	Citer

Ce n'est pas parce que c'est la rentrée que ce topic doit se transformer en une cour de récrée.

Zul'

#. Message de ul.Duc le 03-09-2013 à 11:19	96928 - ul.Duc (Kastar 54) - Le Cartel -
Pays: France (31 - Haute-Garonne) Inscrit le : 10-11-2008 Messages: 3174 (Djinn Tonique)	Citer

Je ne peux t'etre qu'entierement d'accord. Vous n'impaginez pas ce qu'il est difficile de suivre un sujet sur une modification quand on doit en suivre une cinquantaine + s'occuper du reste de MH + avoir un boulot a coté.

Plus le sujet reste centré et plus les idées sont claires et non enfouies sous un tas de bouffage de gueule pour savoir qui qui a la plus grosse plus ce sera facile pour la team de suivre un tel sujet.

je dois vous avouer, quand on voit un sujet avec une idée qui nous plait puis qu'il y a 12 pages de mots plus hauts les uns que les autres, ca donne pas envie de suivre plus que ca.

au pire, creez un post dans inter troll au sujet de la BS pour pouvoir savoir qui qui a la plus grosse et ne rapportez ici que les idées interressantes avec les arguments.

ul.Duc, en esperant n'avoir effrayé personne, je suis ce sujet et je ne suis pas seul malgré tout !

#. Message de Gnu Sauvage le 03-09-2013 à 11:24	107179 - Gnu Sauvage [Chef de Harde] (Skrim 60) - Vachement Gnu -
Pays: France (75 - Paris) Inscrit le : 28-11-2012 Messages: 253 (Golem Costaud)	Citer

Quote: Posté par Zulkai @ 06-08-2013 à 16:19
Salut à tous,

J'ai cogité sur la possibilité d'avoir des skrims spécialisés en attaque et voici la formule qui en ressort pour la BS :

Att = 2D6 par 3D d'attaque + 1/2 BMM d'attaque
Deg = 1D3 par 2D d'attaque + Bonus de spécialisation + 1/2 BMM de dégâts
ignore 50% de l'armure totale de la cible

avec Bonus de spécialisation = 1 point par 2D d'attaque - 1 point par 2D de dégâts (si le résultat est négatif, le bonus de spécialisation vaut 0)

Ce bonus peut aller jusqu'à 21 pour 44D d'attaque et 3 D de degats.

En attendant vos avis.

Zul'

Pour recentrer le débat (et parce qu'elle me plait), je remets la proposition de Zulkai.

Gnu'

#. Message de titekanay le 03-09-2013 à 11:31	31909 - titekanay (Skrim 60) - StriKe TeAm [Damnés] -
Pays: France (76 - Seine-Maritime) Inscrit le : 30-06-2004 Messages: 1634 (Trõll de Compèt')	Citer

Plus qu'à attendre la décision de la Team

Tit' wait and see ...

#. Message de Grust le 03-09-2013 à 12:07	107144 - Sergent Détritus (Skrim 28) - Trolls'Achement Givrés -
Pays: France (08 - Ardennes) Inscrit le : 26-04-2007 Messages: 603 (Shaï Epileptique)	Citer

n'étant qu'un jeune skrim, je dit peut-être une connerie, mais si le problème de la BS est principalement celui du paradoxe hypno/BS (si j'hypno pas besoin d'att mais besoin de deg qui sont basé sur l'att, donc pas besoin d'hypno puisque j'ai de l'att)
alors la solution ne serait-elle pas (sur la base de proposition de zulkai) de rajouter un bonus aux dégat mais basé sur la carac du profil problématique, à savoir l'esq, et sa tombe bien on a l'agilité qui en tiens compte
ça donnerais pas exemple:

Att = 2D6 par 3D d'attaque + 1/2 BMM d'attaque
Deg = 1D3 par 2D d'attaque + 2/3 agilité + 1/2 BMM de dégâts
ignore 50% de l'armure totale de la cible

bin oui, si je suis plus agile, je place mieux mon coup, donc il fait plus mal

#. Message de Gnu Sauvage le 03-09-2013 à 12:31	107179 - Gnu Sauvage [Chef de Harde] (Skrim 60) - Vachement Gnu -
Pays: France (75 - Paris) Inscrit le : 28-11-2012 Messages: 253 (Golem Costaud)	Citer

Avec ta formule, je double les dégâts de ma BS.
C'est peut-être un peu trop, non ?

Gnu'

#. Message de Grust le 03-09-2013 à 14:05	107144 - Sergent Détritus (Skrim 28) - Trolls'Achement Givrés -
Pays: France (08 - Ardennes) Inscrit le : 26-04-2007 Messages: 603 (Shaï Epileptique)	Citer

vu que tu est niveau 15, si tu es super troll esq ET reg ton agilité est de 18
donc 2/3 ça fait un bonus max de 12, dans ce cas, vu que tu n'as pas pu investir en att, ça double tes dégats, mais même si c'est le cas, est-ce vraiment gênant?

après si 2/3 c'est trop violent ça pourrait être agilité/2...

#. Message de Vaï Kaï le 03-09-2013 à 14:19 [Ami de MountyHall]	113430 - Ivaika (Tomawak 28) - La Confrérie du Scarabée -
Pays: France (94 - Val-de-Marne) Inscrit le : 26-05-2004 Messages: 2073 (Djinn Tonique)	Citer

J'ai dans l'idée qu'on a donné assez de pistes, et qu'on n'arrivera jamais à être complètement d'accord sur le sujet.
Donc autant laisser la Team en discuter tranquillement et attendre pour voir (et surtout ne pas râler après

)

VK

#. Message de titekanay le 03-09-2013 à 14:22	31909 - titekanay (Skrim 60) - StriKe TeAm [Damnés] -
Pays: France (76 - Seine-Maritime) Inscrit le : 30-06-2004 Messages: 1634 (Trõll de Compèt')	Citer

Posté par Vaï Kaï @ 03-09-2013 à 14:19
J'ai dans l'idée qu'on a donné assez de pistes, et qu'on n'arrivera jamais à être complètement d'accord sur le sujet.
Donc autant laisser la Team en discuter tranquillement et attendre pour voir (et surtout ne pas râler après )

VK

#. Message de Trollalliance le 03-09-2013 à 16:07	80266 - Marauggar (Durakuir 60) - BloodAngels -
Pays: Belgium Inscrit le : 13-11-2006 Messages: 2484 (Djinn Tonique)	Citer

[TROLL INSIDE]
Ca y est, a force de chialer comme les toms, vous allez l'avoir votre revalorisation !

[TROLL END]

C'est cool pour tous mes potes skrims en vrai.

#. Message de cicatrace le 03-09-2013 à 19:20	18707 - ( )
Pays: Canada Inscrit le : 12-11-2003 Messages: 8780 (Hydre Fumante)	Citer

La différence c'est que ce que vous proposez est une refonte en profondeur du skrim. Si on base l'hypno sur l'att, il faudrait modifier l'hypno aussi, pas que la BS. Et surtout il faudrait que tous les skrims aient le choix de redistribuer leurs PIs.

Enfin bref, le 2/3 att est simple et permet des utilisations stratégiques en TvT sans la rendre trop puissante. Pourquoi faire compliqué quand on peut faire simple?

D'ailleurs si refonte d'hypno il y a, il faut modifier la formule aussi, pas simplement reprendre la même formule pas du tout équilibrée et la transférer sur une autre carac

Cica

#. Message de titekanay le 03-09-2013 à 19:25	31909 - titekanay (Skrim 60) - StriKe TeAm [Damnés] -
Pays: France (76 - Seine-Maritime) Inscrit le : 30-06-2004 Messages: 1634 (Trõll de Compèt')	Citer

Cica je ne suis pas du tout d'accord avec tes derniers propos, maintenant ici on en est plus au débat mais aux propositions, alors pour ne plus polluer ce post, si tu veux débattre on passe dans inter trolls comme proposé par Ul Duc

#. Message de ul.Duc le 04-09-2013 à 09:06	96928 - ul.Duc (Kastar 54) - Le Cartel -
Pays: France (31 - Haute-Garonne) Inscrit le : 10-11-2008 Messages: 3174 (Djinn Tonique)	Citer

titekanay, le post de cica a tout a fait sa place ici. Il ne fait aucun comparatif entre le Skrim et les autres races ni autres comparaisons de competences avec l'AM ou le camou...

ul.Duc

#. Message de titekanay le 04-09-2013 à 09:10	31909 - titekanay (Skrim 60) - StriKe TeAm [Damnés] -
Pays: France (76 - Seine-Maritime) Inscrit le : 30-06-2004 Messages: 1634 (Trõll de Compèt')	Citer

Je pensais que tu voulais éviter la réouverture de débat

sur ce sujet on va repartir pour quelques pages et longues citations d'autres commentaires ... C'est pas comme si lui ou moi abandonnions facilement nos idées

#. Message de ul.Duc le 04-09-2013 à 09:55	96928 - ul.Duc (Kastar 54) - Le Cartel -
Pays: France (31 - Haute-Garonne) Inscrit le : 10-11-2008 Messages: 3174 (Djinn Tonique)	Citer

Je pense qu'un debat propre et bien centré,s ans bouffage de gueule et autres post qui ne font pas avancer le debat, les rabachage d'arguments etc.... ca amenera forcement plus d'idée a la team, ca peut faire sortie des idées ou des ajustements auquels on n'aurait pas pensé etc...

par exemple, un truc tout con, mais avez vous envisager la perte de toute concentration sur l'hypno si revalorisation de la BS il y a ?

ul.Duc

#. Message de Zulkai le 04-09-2013 à 10:34	109047 - Zul (Darkling 60) - Un grand coup dans ton Hum ! -
Pays: France Inscrit le : 24-08-2006 Messages: 1615 (Trõll de Compèt')	Citer

Pour faciliter la lecture et voir si on est en phase avec la team, je ferai ce soir un résumé de ma proposition avec les problèmes identifiés, le cahier des charges que je m'étais fixé pour la nouvelle BS et ses impacts.

Pour l'hypno, je ne pense pas que la perte ou conservation de la concentration ait un lien avec la BS. Ca ne me choquerait pas qu'hypno fasse sauter toute la concentration mais je pense que le problème est plus sur la concentration en général. Elle ne devrait pas tenir plus de 3-4 actions, que ce soit des hypnos, des glues ou des boosts.

Zul'

#. Message de Hyrmul le 04-09-2013 à 12:21	107859 - Hyrmul (Skrim 38)
Pays: Autre Inscrit le : 23-07-2013 Messages: 51 (Momie Baveuse)	Citer

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L'équipe MountyHall

#. Message de Zulkai le 04-09-2013 à 22:45	109047 - Zul (Darkling 60) - Un grand coup dans ton Hum ! -
Pays: France Inscrit le : 24-08-2006 Messages: 1615 (Trõll de Compèt')	Citer

Voici ma synthèse perso en essayant d'être objectif.

Constats :

* Problème du jet d'attaque :

- Hypno-dépendance : La BS ne touche pas sans hypno (voire hypno full)

- Conséquence du premier point, le fait que la BS ne déclenche pas les compétences programmées ne sert à rien car elle ne touche pas sans hypno (et après hypno, il n'y a plus de compétences programmées)

* BS en attaque principale ?

- On ne peut pas se spécialiser sur son attaque de race car l’investissement est rapidement contreproductif. La formule actuelle divise par deux les jets d'attaque et de degats (ex : CdB c'est att pleine et dégâts multipliés par 1,5)

- Conséquence du point précédent : les profil hypno/bs (seulement attaque et esquive) ou spécialisé BS (seulement attaque) ne sont pas viables.

* Points sur lesquels un boost ne se justifie pas :

- les dégâts de la BS critique sont trés corrects pour 2 PAs si on a investi en attaque

- les dégâts de la BS non-critique sont corrects pour 2 PAs si on a investi en attaque

But :

Rendre la BS plus facile à utiliser et élargir les possibilités de profil sans rendre le skrim plus fort dans sa globalité.

Cahier des charges que je me suis fixé :

- permettre à la BS de toucher
- permettre aux esquiveurs de toujours éviter les BS
- conserver la synergie entre hypno et BS (le gain du critique après hypno)
- booster les dégâts de la BS seulement pour les profils n'ayant pas un cdb efficace à coté pour ouvrir la voie vers de nouveaux profils et que ce gain en dégâts soit proportionnel à l'investissement en attaque
- ne pas tout chambouler

Proposition :

Att = 2D6 par 3D d'attaque + 1/2 BM d'attaque

Deg = 1D3 par 2D d'attaque + Bonus de spécialisation + 1/2 BM de dégâts

ignore 50% de l'armure totale de la cible

avec Bonus de spécialisation = 1 point par 2D d'attaque - 1 point par 2D de dégâts (si le résultat est négatif, le bonus de spécialisation vaut 0)

Conséquences :

- La BS peut toucher via la formule des 2D pour 3D (maintes fois évoquée dans ce topic)

- impact significatif sur les dégâts en non critique comme en critique pour les spécialistes de la BS (tout en restant raisonnables)

- peu d'impact sur les dégâts de la BS pour les Skim équilibré/bourrins (+3/+4 au niveau 60) -> c'est le but

- les skrims qui n'ont pas investi en attaque n'ont toujours de BS (hypno purs ou bourrins avec peut d'attaque par rapport aux dégâts) -> normal

Impacts chiffrés voir tableau ci-dessous :

Merci d'avoir lu jusqu'ici

Zul'

#. Message de ul.Duc le 05-09-2013 à 09:25	96928 - ul.Duc (Kastar 54) - Le Cartel -
Pays: France (31 - Haute-Garonne) Inscrit le : 10-11-2008 Messages: 3174 (Djinn Tonique)	Citer

Merci Zulkai !

ul.Duc, voila qui fait plaisir aux yeux de lire.

Pages : 1, 2, 3, ... , 37, 38, 39, [40], 41, 42, 43, ..., 49, 50, 51

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