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Votre idée doit servir à améliorer le gameplay du jeu et pas à satisfaire un intéret personnel.

Ce Forum sera modéré avec rigueur et aucun débordement ne sera toléré.

Concentration à 0% après hypno, glue, FP, project.
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#. Message de trollman le 26-08-2013 à 10:36	15980 - trollman (Durakuir 60) - StriKe TeAm [Damnés] -
Pays: France (10 - Aube) Inscrit le : 09-03-2004 Messages: 3373 (Djinn Tonique)	Citer

La raison de ton desir de modif zhoulux est uniquement lié aux event tvt.

Ce qui me chagrine c est ton non dit dans ton topic de depart et ton noyage de poisson en incluant les monstres puis les trolls entre parenthese.

Pour moi ca n a pas d assise ta modif car le but est d impacter les events et qu ingame ca changerait rien hormis faire chier avec une nouvelle limitation.

#. Message de Doliprane le 26-08-2013 à 10:44	109104 - Kedal (Darkling 60) - [VPC] Mort aux Kipùs ! -
Pays: France (78 - Yvelines) Inscrit le : 16-11-2009 Messages: 1418 (Trõll de Compèt')	Citer

Ca ne règle pas vraiment (pas du tout?) le problème évoqué.

Un troll concentré sur 4 ou 5 dla pourra toujours pourrir un autre troll pendant énormément de tours avec 99% de réussite au lieu de 80%
Comme le suggère l'auteur du post, ça devrait virer la concentration au même titre qu'une frappe.

Dire que les attaquants sont pas concentrés alors que les défenseurs le sont c'est une blague comme argument.
Genre les MK en pleine chasse vont avoir de la concentration en stock au cas où des vilains TK se pointeraient...
Ca serait plutôt l'inverse justement. Le TK spécialisé en Glue et/ou Hypno qui arrive avec sa concentration et pourrit les MK avec 99% de réussite.

En event, c'est pareil, c'est combat de Glue pendant 48h avant de commencer à taper.
Si la Glue faisait perdre la concentration, les combats seraient bien plus offensifs.

Au lieu de faire des trucs compliqués en définissant le type de chaque sort ou compétence, il y a quand une règle simple et logique à mettre en place.
"Cibler un troll et/ou lui infliger des dommages fait perdre la concentration accumulée."

#. Message de EIH le 26-08-2013 à 11:18 [Ami de MountyHall]	68935 - ( )
Pays: France Inscrit le : 31-10-2006 Messages: 3106 (Djinn Tonique)	Citer

Quote: Posté par Doliprane @ 26-08-2013 à 10:44

En event, c'est pareil, c'est combat de Glue pendant 48h avant de commencer à taper.
Si la Glue faisait perdre la concentration, les combats seraient bien plus offensifs.

C'est inexact.
En event TvT c'est combat de glue tout du long de l'event, pas seulement 48h.
les pogos par exemple sont très offensifs et pourtant ça glue tout du long (certains se plaignent d'ailleurs de passer des events totalement glués/pourris mais c'est parcequ'ils ont pas de RM

)

EIH

#. Message de Doliprane le 26-08-2013 à 11:23	109104 - Kedal (Darkling 60) - [VPC] Mort aux Kipùs ! -
Pays: France (78 - Yvelines) Inscrit le : 16-11-2009 Messages: 1418 (Trõll de Compèt')	Citer

Dans tes Pogo, il doit bien y avoir certains trolls justement qui arrivent avec la blinde de concentration et qui ne font que pourrir avec 99% de réussite pendant que d'autres frappent.

#. Message de EIH le 26-08-2013 à 11:27 [Ami de MountyHall]	68935 - ( )
Pays: France Inscrit le : 31-10-2006 Messages: 3106 (Djinn Tonique)	Citer

tout le monde arrive avec de la concentration, les frappeurs comme les autres et ce dans les deux équipes, je vois pas où est le problème, c'est même très équitable.
D'autre part, certains gluent et frappent (les magos) on peut pas opposer frappeurs et le reste des trolls.
De toute façon la charge que l'on fait généralement en entrée de partie (pour ceux qui jouent au corps à corps) règle tout problème (éventuel) a propos de la concentration

EIH

#. Message de zhoulux le 26-08-2013 à 11:34	74241 - zhoulux (Kastar 60) - Les Bourre-Reins -
Pays: France Inscrit le : 03-09-2006 Messages: 2566 (Djinn Tonique)	Citer

Quote: Posté par trollman @ 26-08-2013 à 10:36
La raison de ton desir de modif zhoulux est uniquement lié aux event tvt.
Ce qui me chagrine c est ton non dit dans ton topic de depart et ton noyage de poisson en incluant les monstres puis les trolls entre parenthese.

Pour moi ca n a pas d assise ta modif car le but est d impacter les events et qu ingame ca changerait rien hormis faire chier avec une nouvelle limitation.

Aussi au fait que me blinder de concentration ne me sert personnellement à rien, comme tous les frappeurs. Donc je ne me pose pas à la question de concentrer ou pas, à outrance ou pas... ça sert à rien. Je concentre éventuellement 2 PA pour assurer une AM ou un CDB, et que ça disparaisse d'un coup ou pas, ne change finalement pas grand chose. Que l'explo ait été patchée, c'est bien normal aussi. Le truc c'est que je ne vois pas en quoi hypno (en particulier, tiens prenons les skrims en cible ça passera pour une attaque ad hominem !) pourraient bénéficier d'une concentration à volonté et pas le frappeur lambda.

Mon intention n'était pas de "noyer le poisson". Désolé si ça apparaît comme tel. Et en event, il y a tjs la possibilité de limiter la concentration, libre aux organisateurs de le faire.
Pour résumer :
En event, oui c'est un déséquilibre fondamental que la concentration. Il est limitable par les organisateurs.
Dans le hall, c'est juste une "petite injustice" entre les profils de trolls je te l'accorde. Mais toutes les modifs proposées ne concernent pas une refonte totale des règles avec remise en question du système de jeu, non ?

#. Message de trollman le 26-08-2013 à 11:40	15980 - trollman (Durakuir 60) - StriKe TeAm [Damnés] -
Pays: France (10 - Aube) Inscrit le : 09-03-2004 Messages: 3373 (Djinn Tonique)	Citer

Oui enfin votre soucis c est les event tvt. Pas le mh de tous les jours.

Et si glue vous venere en event tvt vous zavez qu a demander une limitation de glutage durant les events.

Le mk de tous les jours qui se concentre 5 dla pour gluer sur 20 dla... la blague.

Le tk de tous les jours qui se concentre 5 dla pour gluer un troll... la blague.

Hors event(et la encore...) la conc n a pas autant d impact que vous voulez le faire croire et n est pas temps utilisé sur la longueur.

Je serais curieux de savoir honnetement combien de fois vous avez concentré 5 dla pour gluer un troll ou un monstre en boucle. Ou fp ou projection meme combat. Et quel terrible desequilibre ca a entrainé.

Comme le hall est rivé mk on va dire perso ca ne me choque pas qu un troll fp a 100% apres conc un monstre.

#. Message de trollman le 26-08-2013 à 11:46	15980 - trollman (Durakuir 60) - StriKe TeAm [Damnés] -
Pays: France (10 - Aube) Inscrit le : 09-03-2004 Messages: 3373 (Djinn Tonique)	Citer

Je poste de mon tel... latence entre nos reponses...

Zhoulux essaye de jouer mago et tu comprendras la frustration de rater et de ne pouvoir rien faire derriere.

Un skrim hypno pour reprendre ton exemple sil rate son hypno il ne sert a rien. Contrairement a un frappeur il ne peut pas retenter. Donc sil perd du temps a conc pour reussir ca ne me choque pas.

En mk je ne vois pas l impact.

En tk on ne perd jamais de temps a concentrer 5 dla donc sans impact.

Tjrs avec ton exemple de skrim hypno.

#. Message de zhoulux le 26-08-2013 à 11:52	74241 - zhoulux (Kastar 60) - Les Bourre-Reins -
Pays: France Inscrit le : 03-09-2006 Messages: 2566 (Djinn Tonique)	Citer

Ou j'ai parlé de cruel déséquilibre dans mon premier post ?
D'ailleurs, personne ne s'était trop plaint du "cruel déséquilibre" qu'entraînait le fait de pouvoir explo en boucle à 100% avant que ce soit patché. Personne n'avait donc dû essayer non plus (pourtant c'était vachement plus tentant que de gluer un mob en boucle, vu que tu sais comme moi que ça sert à rien

).

Je dis juste : je capte pas la différence gameplay entre les "attaques" et les "malédictions" ou ce qui a été listé comme tel (projection qui passe d'attaque à malédiction, ça prouve bien la fine barrière entre les deux).

Est-ce un gros déséquilibre ? non
Est-ce fondamental de le patcher ? certainement pas (comme ce n'était pas plus fondamental non plus de changer la perte de concentration à l'origine).
Oui, il y a plein de modifs vachement plus importantes à mettre en route à mon avis.

Ensuite tu m'empêcheras pas de penser, que je me fais bien avoir avec mes 10, 20 ou 30 % de concentration occasionnels qui partent en fumée avec 4 PA, alors que mon pote hypno/sacroteur/couteau suisse, il réussit toutes ses actions sur x DLA dans les mêmes conditions.

Bon faut insérer ma réponse entre les 2 de trollman ;-).

Et ps : oui j'ai tenté de jouer mago. Et les ratages me gavaient bien trop. Mais qu'on vienne pas me dire que CDB est meilleur que vampi (parlons MK , le hall est MK avec des armures de ouf et des RM de merde ;-)). C'est juste qu'il est retentable. Pour moi la puissance des sorts de race (vampi, hypno et maintenant projo) rend nécessaire le côté non retentable. Rafale c'est une autre histoire, mais vous avez explo et les PV pas cher

. Et certains doivent avoir des bonnes grosses rafales que j'aimerais pas me prendre dans la tronche ^^.

#. Message de Kergrog le 30-08-2013 à 23:43	69118 - Kergrog (Tomawak 60) - les copains de Belgarion -
Pays: Non Précisé Inscrit le : 30-01-2006 Messages: 4058 (Djinn Tonique)	Citer

On est bien d'accord, le paroxysme du truc, ce sont les event, dans le hall, c'est beaucoup plus diffus... et à part quelques groupes, t'as pas besoin d'optimiser.

Avant pendant les event, sur MSN, on était à calculer la proba de succès d'une séquence à coup de factueur x0,9 ou x0,8... et on passait un max de temps à stresser sur les jets et rigoler (jaune) des loupés...

Là on passe plus de temps à se la jouer BG, à rappeler combien de centaines de % de concentration il reste.

Après sur certains profils de soutien, ou qui pourrait l'être, ca réduit le facteur offensif, clairement.

Je prends mon cas, même si je suis pas blindé en DEG magique, j'ai un projo qui tient la route couplé à une grosse MM... Donc potentiellement un cumul de Snipe.

Depuis 3 ans, on vient régulièrement me chercher, pour ma MM, et ma capacité pour pas bcp de FF (entre 40 et 50 sur cette période) à pouvoir taquiner sereinement du lvl 50+, blindé de RM... C'est pas mon projo qu'on vient chercher... c'est d'abord ma GLUE. et quand j'arrive sur le ring et que je peux concentrer, je peux te dire que le boss de l'équipe réfléchit à plusieurs fois avant de me faire balancer mon PROJO bcp trop "couteux" d'aller chercher des DEG et perdre en même temps 2 à 3 GLUE par DLA, avec un SR de 10% sur 90% des adversaires.

Bref, c'est plus le même jeu...

je ne dis pas que j'aime pas, car les règles sont les mêmes des deux côtés, mais ca a une saveur différente.

kergrog

#. Message de Gruhtzog le 16-01-2014 à 17:24	73296 - Gruhtzog (Kastar 60) - Intertrõllesque Minière des Associés Pourfendeurs -
Pays: France (92 - Hauts-de-Seine) Inscrit le : 05-01-2006 Messages: 1866 (Trõll de Compèt')	Citer

Suite à réflexion je me dis que Piège et Hypnotimse devrait être aussi de type Attaque.
(pour faire perdre la concentration accumulée)

#. Message de Gnarf le 16-01-2014 à 17:27	110350 - Iklakh (Darkling 43) - La Main Blanche -
Pays: France Inscrit le : 17-09-2004 Messages: 3841 (Djinn Tonique)	Citer

moi je vote aussi pour hypno!! pour piège je susi pas forcément pour..

Gnarf

#. Message de Raistlin le 16-01-2014 à 18:22 [Appelez-moi Google] [Ami de MountyHall]	112873 - And You Will Know My Name Is The Trõll (Kastar 56) - StriKe TeAm [Damnés] -
Pays: France (35 - Ille-et-Vilaine) Inscrit le : 17-04-2005 Messages: 26937 (Demi-Dieu)	Citer

moi je suis pour revenir à l'ancienne concentration. Donc tout ce qui peut nous en rapprocher, je suis forcément pour

Raistlin, grignotons, grignotons

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