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Idée de revalorisation de la botte secrète
Pages : 1, 2, 3, ... , 32, 33, 34, [35], 36, 37, 38, ..., 49, 50, 51

#. Message de Sombracier le 16-08-2013 à 15:58	104031 - Sombracier (Darkling 35) - Carpe Diem -
Pays: France Inscrit le : 09-12-2010 Messages: 2768 (Djinn Tonique)	Citer

Pour palier le probleme "hypno" une possibilité est de faire comme pour le balayage :

revalorisation du jet d'attaque
un jet défensif basé sur l'agilité et plus sur l'esquive

Mais on perd la synergie justement qui était le fondement de la compétence (ou du sort).

sinon je crois qu'on a déja abordé cela (34 pages, dur ... et recherche inopérante) mais si le skrim avait le choix lors d'une BS de déclencher ou non une compétence programmée ?

#. Message de titekanay le 16-08-2013 à 16:53	31909 - titekanay (Skrim 60) - StriKe TeAm [Damnés] -
Pays: France (76 - Seine-Maritime) Inscrit le : 30-06-2004 Messages: 1634 (Trõll de Compèt')	Citer

Quote: Posté par Sombracier @ 16-08-2013 à 15:58
Mais on perd la synergie justement qui était le fondement de la compétence (ou du sort).

malheureusement non Sombracier, ce n'est pas du tout synergique, aujourd'hui le profil hypno/BS est une hérésie, on nage en plein paradoxe, si tu axe sur l'hypno pour passer des BS tu n'a pas forcément besoin de beaucoup d'att étant donné que tu hypno mais si tu veux faire des dégâts en BS (rohhh nom didiou, comme ça m'a été dur d'écrire ça !!) tu dois investir comme un dingue dans l'att ... donc pas forcément besoin d'hypno au préalable ... jette un oeil sur le tableau que propose Zul' et tu comprendra très vite

du coup nos conclusions nous mènent a un autre paradoxe, l'achat en dégâts qui dévaloriserai les dégâts de la BS, et c'est pourtant ce qui semble le plus équitable ...

#. Message de titekanay le 16-08-2013 à 17:03	31909 - titekanay (Skrim 60) - StriKe TeAm [Damnés] -
Pays: France (76 - Seine-Maritime) Inscrit le : 30-06-2004 Messages: 1634 (Trõll de Compèt')	Citer

il serait possible d'avoir une idée de l'opinion de la team sur ce sujet, je crois que c'est MaDImP qui le demandait aussi, a savoir si on continu de se creuser la tête et si oui dans quel sens, quel but, si nos revendications vont dans le même sens qu'eux ??

Tit', qui n'a jamais autant participé au fofo ... et c'est MAAAAAL ^^

#. Message de Vaï Kaï le 16-08-2013 à 22:09 [Ami de MountyHall]	113430 - Ivaika (Tomawak 28) - La Confrérie du Scarabée -
Pays: France (94 - Val-de-Marne) Inscrit le : 26-05-2004 Messages: 2073 (Djinn Tonique)	Citer

Avec une meilleure attaque sur la BS on pourrait envisager ce genre de scénario :
* CdB non critique du Skrim
* Attaques du reste du groupe de chasse
* BS du skrim pour finir un adversaire fatigué

#. Message de béber le 17-08-2013 à 17:48	82143 - Béberzerkeur (Kastar 60) - Les Nouch'kaï -
Pays: Non Précisé Inscrit le : 30-12-2006 Messages: 971 (Shaï Epileptique)	Citer

Une chose est sûr et certaines:

Toute les comps avec une attaque faiblarde ne sont pas utilisées par les Trolls.

-Parade quand c'était que att/2, c'était nul
-Contre attaque, c'est toujours att/2 et ce n'est pas utilisé
-Rotobaffe, qui voit l'attaque drastiquement réduite a chaque baffe, ce n'est pas rentable, pas utilisé et pret a être trépané par tout les trolls que je connais.

DONC revalorisation de l'att de Bs me parait essentielle
Apres je pense qu'il faut aussi une revalorisatiion des degats a travers le coté passe muraille de la bs et non des bonus degats directes.

Peut être que l'equipe cherche une synergie plus prononcée entre BS et Hypno.
Et si on cherchait du coté d'un différentiel Att/ esq : Plus la difference serait elevée et plus la bs enleverait de l'armure ( on pourrait même prendre en compte l'armure negative en bonus de deg).
Voila un idée de plus...

bebz pour une revalorisation

#. Message de zhoulux le 18-08-2013 à 11:17	74241 - zhoulux (Kastar 60) - Les Bourre-Reins -
Pays: France Inscrit le : 03-09-2006 Messages: 2566 (Djinn Tonique)	Citer

Quote: Posté par titekanay @ 16-08-2013 à 16:53

Quote: Posté par Sombracier @ 16-08-2013 à 15:58
Mais on perd la synergie justement qui était le fondement de la compétence (ou du sort).
malheureusement non Sombracier, ce n'est pas du tout synergique, aujourd'hui le profil hypno/BS est une hérésie, on nage en plein paradoxe, si tu axe sur l'hypno pour passer des BS tu n'a pas forcément besoin de beaucoup d'att étant donné que tu hypno mais si tu veux faire des dégâts en BS (rohhh nom didiou, comme ça m'a été dur d'écrire ça !!) tu dois investir comme un dingue dans l'att ... donc pas forcément besoin d'hypno au préalable ... jette un oeil sur le tableau que propose Zul' et tu comprendra très vite

Bah c'est synergique pour l'attaque de la BS, pas pour ses dégats. D'où la difficulté de construire le profil hypno/bs que tu décris.
=> en l'état actuel AVEC hypno, l'att de la BS n'a besoin d'aucune revalorisation

. Et même pour le profil décrit, tu pourrais diviser l'att par 4, ça marcherait toujours.

#. Message de titekanay le 18-08-2013 à 11:34	31909 - titekanay (Skrim 60) - StriKe TeAm [Damnés] -
Pays: France (76 - Seine-Maritime) Inscrit le : 30-06-2004 Messages: 1634 (Trõll de Compèt')	Citer

Quel serait l'intérêt de passer une Hypno pour passer ta BS, même critique, si elle fait des dégâts de gob ?? 6 PAs pour combien de dégâts ?? Si tu hypno avant c'est que tu es léger en att, donc en dégâts de BS ...
Si tu as fortement investi en att, la BS n'a pas forcément besoin d'une hypno au préalable pour passer, et pour passer, éventuellement en critique, je pense qu'un CDB avant est plus judicieux qu'une hypno aujourd'hui ...
J'ai du mal a concevoir pour le moment la synergie hypno/BS, mais peut être que je me trompe

#. Message de Vlad Tefess le 18-08-2013 à 12:21	112871 - Bahlok (Kastar 47) - RACINE -
Pays: Belgique (Liège) Inscrit le : 09-09-2006 Messages: 3941 (Djinn Tonique)	Citer

Quote: Posté par titekanay @ 18-08-2013 à 11:34
J'ai du mal a concevoir pour le moment la synergie hypno/BS, mais peut être que je me trompe

Je suis d'accord. Pour moi, cela provient du mélange entre des bourrins et des hypnos sous la même race.

Si les skrims bourrins n'avaient pas la possibilité d'hypno (ce qui est le cas pour ceux qui ne montent pas du tout le sort ^^), on pourrait envisager une BS plus forte. Pour les hypnos, si leur caract de race était l'esquive plutôt que l'attaque, on pourrait changer la formule en full et en résisté (voir leur donner une autre compétence que la BS ^^).

Envisager une classe au sein de sa race (mago, bourrin et biclassé) avec impact sur le pourcentage de maîtrise du sort réservé pourrait être une piste afin que les bourrins ne profitent pas autant (voire pas du tout) de leur hypno, vampi, etc... mais avec compensation dans l'aspect bourrin. ^^

++
Vlad, une idée en passant

#. Message de titekanay le 18-08-2013 à 12:52	31909 - titekanay (Skrim 60) - StriKe TeAm [Damnés] -
Pays: France (76 - Seine-Maritime) Inscrit le : 30-06-2004 Messages: 1634 (Trõll de Compèt')	Citer

Je pense saisir l'idée Vlad, ça me plairait mais punaise l'ampleur du travail que cela nécessiterai !!
Il faudrait adapter pour toutes les races ... La on veut juste revaloriser notre (trop) p'tite BS ^^
La proposition qui me parait la plus aboutie ou tout du moins qui donne un sens a l'hypno/BS reste celle de Zul' en plus de proposer tout l'éventail de profils qui pourraient en découler

#. Message de _minus le 19-08-2013 à 23:40	54878 - minus le terrible (Tomawak 60) - Légion Invisible -
Pays: Belgique (Liège) Inscrit le : 24-04-2005 Messages: 7496 (Hydre Fumante)	Citer

Quote: Posté par _minus @ 01-08-2013 à 21:56
tiens en son temps j'avais proposé de lever l'interdiction de plusieurs BS/DLA

selon vous ça pourrais donner des vocations ?

topic d'à côté je l'ai retrouvé

#. Message de titekanay le 20-08-2013 à 00:28	31909 - titekanay (Skrim 60) - StriKe TeAm [Damnés] -
Pays: France (76 - Seine-Maritime) Inscrit le : 30-06-2004 Messages: 1634 (Trõll de Compèt')	Citer

Et bien disons que de pouvoir retenter une frappe qui ne passe pas ou qui dans le meilleur des cas passera au bout d'un moment (4 Pas de tentatives pour baisser l'esquive ?? une hypno avant ??)
mais enlèvera 10/12 PVs c'est un peu ... Youz ... Yuzel ... Mince j'me souviens plus mais ça finit en "less" ...

OK j'exagère mais je ne pense vraiment pas que ce soit la solution pour équilibrer ce qui est normalement une compétence réservée

#. Message de Babass le 20-08-2013 à 11:52	72135 - Babass (Skrim 60) - Les Bourre-Reins -
Pays: France Inscrit le : 02-12-2005 Messages: 1234 (Trõll de Compèt')	Citer

Quote: Posté par _minus @ 19-08-2013 à 23:40

Quote: Posté par _minus @ 01-08-2013 à 21:56
tiens en son temps j'avais proposé de lever l'interdiction de plusieurs BS/DLA

selon vous ça pourrais donner des vocations ?

topic d'à côté je l'ai retrouvé

Moi je suis assez pour

.

Voici un site où l'on peut monter un S 60: http://mountyhall.dispas.net/dynamic/outils_anatrolliseur.php
Donc un S avec 44D att + 25 de bonus deg avec hallebarde ferait avec hypno et 4 BS critique: 4*(33D×1/2 ARM) soit 312 PV enlevés -2*ARM. Ca parait beaucoup même si ce ne sont que des dégats potentiels (avec cible sur sa case car charge fait 0, sans rien rater, ...)

Bref, pas sûr que cela passe.
Mais si l'objectif est de diversifier les profils, c'est réussi

#. Message de Gnu Sauvage le 20-08-2013 à 12:53	107179 - Gnu Sauvage [Chef de Harde] (Skrim 60) - Vachement Gnu -
Pays: France (75 - Paris) Inscrit le : 28-11-2012 Messages: 253 (Golem Costaud)	Citer

Et une BS modulable (à la façon de GdS) où on choisirais entre une BS précise avec 2/3 pour l'attaque et une BS puissante avec 2/3 pour les dégâts, ce serait trop bourrin ?
(idée déjà proposée, il me semble, mais pas depuis que le débat est relancé)

Sinon, je suis contre plusieurs BS par DLA mais pourquoi pas pouvoir retenter après un échec (à généraliser à toutes les compétences de race, voire au sorts)

Gnu'

#. Message de Sombracier le 20-08-2013 à 12:59	104031 - Sombracier (Darkling 35) - Carpe Diem -
Pays: France Inscrit le : 09-12-2010 Messages: 2768 (Djinn Tonique)	Citer

la bs modulable ou on aurait el choix de déclencher potentiellement une comp programmée ou non ...

#. Message de Gnu Sauvage le 20-08-2013 à 13:03	107179 - Gnu Sauvage [Chef de Harde] (Skrim 60) - Vachement Gnu -
Pays: France (75 - Paris) Inscrit le : 28-11-2012 Messages: 253 (Golem Costaud)	Citer

Pour moi, la BS devrait annuler une compétence programmée.

Gnu'

#. Message de Zulkai le 20-08-2013 à 13:11	109047 - Zul (Darkling 60) - Un grand coup dans ton Hum ! -
Pays: France Inscrit le : 24-08-2006 Messages: 1615 (Trõll de Compèt')	Citer

Posté par Gnu Sauvage @ 20-08-2013 à 13:03
Pour moi, la BS devrait annuler une compétence programmée.

Gnu'

Sur retraite par exemple ça ne te choque pas ?

Ex : un S3 lance une BS sur K60 qui a programmé des retraites avant que ses potes gros n'enchainent le K60.

La compétence "feinter" va être un vrai casse-tête à mettre en place :S

Zul'

#. Message de Gnu Sauvage le 20-08-2013 à 14:06	107179 - Gnu Sauvage [Chef de Harde] (Skrim 60) - Vachement Gnu -
Pays: France (75 - Paris) Inscrit le : 28-11-2012 Messages: 253 (Golem Costaud)	Citer

J'ai dit une, pas toutes.
Et puis pour que ton S3 touche en BS, il faut une hypno, donc les retraites ont déjà sauté.

Gnu'

#. Message de Vaï Kaï le 20-08-2013 à 14:10 [Ami de MountyHall]	113430 - Ivaika (Tomawak 28) - La Confrérie du Scarabée -
Pays: France (94 - Val-de-Marne) Inscrit le : 26-05-2004 Messages: 2073 (Djinn Tonique)	Citer

J'aime bien l'idée du choix dégâts ou attaque sur la BS.

VK

#. Message de Sombracier le 20-08-2013 à 14:15	104031 - Sombracier (Darkling 35) - Carpe Diem -
Pays: France Inscrit le : 09-12-2010 Messages: 2768 (Djinn Tonique)	Citer

Quote: Posté par Zulkai @ 20-08-2013 à 13:11
Posté par Gnu Sauvage @ 20-08-2013 à 13:03
Pour moi, la BS devrait annuler une compétence programmée.

Gnu'

Sur retraite par exemple ça ne te choque pas ?

Ex : un S3 lance une BS sur K60 qui a programmé des retraites avant que ses potes gros n'enchainent le K60.

La compétence "feinter" va être un vrai casse-tête à mettre en place :S

Zul'

ben c'est l'inconvénient des comp programmées, le risque qu'elles puisse s'activer sur des frappes inoffensives et pas seulement quand on en aurait besoin, le K60 aurait fait cela en connaissance de cause.

#. Message de Vaï Kaï le 20-08-2013 à 14:19 [Ami de MountyHall]	113430 - Ivaika (Tomawak 28) - La Confrérie du Scarabée -
Pays: France (94 - Val-de-Marne) Inscrit le : 26-05-2004 Messages: 2073 (Djinn Tonique)	Citer

Attention annuler ce n'est pas déclencher

Je me demande dans quelle mesure la BS ne devrait pas déclencher les compétences programmées et les rendre inefficaces sauf pour la retraite qui se déclenche quand on est touché.

VK

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