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Votre idée doit servir à améliorer le gameplay du jeu et pas à satisfaire un intéret personnel.

Ce Forum sera modéré avec rigueur et aucun débordement ne sera toléré.


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#. Message de tefi le 13-08-2013 à 18:20
43214 - Taatgarath (Kastar 57)
Pays: France  Inscrit le : 09-01-2005  Messages: 1581 (Trõll de Compèt')
Pas d'accord, la MMC c'est vraiment l'évent ou la frénésie est le plus utilisé. Il faut juste pas être le tank qui frenetise, mais un level plus petit avec une belle arme, en 10 PA tue quasi n'importe quel monstre relou (combo hypno frénésie)
Beaucoup d'équipes l'ont utilisé l'année dernière et ça sera pareil cette année.

#. Message de Doliprane le 13-08-2013 à 18:54
109104 - Kedal (Darkling 60)
- [VPC] Mort aux Kipùs ! -
Pays: France (78 - Yvelines)  Inscrit le : 16-11-2009  Messages: 1427 (Trõll de Compèt')
Et si tu es pas en cumul tu aggro tous les mob
Bofbof quoi

Et si ca rate. Tu glandes...

#. Message de Zulkai le 14-08-2013 à 00:20
109047 - Zul (Darkling 60)
- Un grand coup dans ton Hum ! -
Pays: France  Inscrit le : 24-08-2006  Messages: 1615 (Trõll de Compèt')
Doliprane, avec 10% de concentration sur la DLA précédente c'est 99% la fréno et il y a les templates champion. 

A mon sens, la meilleure piste est de rechercher une bonne formule sur des niveaux de frénésie plutôt que de modifier le N1 qui est efficace à bas niveau sur trolls (peu de mouches et matos) et monstres.

Zul'

#. Message de Braquemarx le 14-08-2013 à 08:55
49337 - Braquemarx (Kastar 60)
- Les Trollskistes -
Pays: France  Inscrit le : 23-11-2004  Messages: 5031 (Hydre Fumante)
Quote: Posté par Sombracier @ 13-08-2013 à 15:32
Moi j'aime pas les pertes d'armures qui sortent du chapeau, et frénésie c'est justement plus de frappes qu'a l'accoutumée.

chuis bien d'accord : la propale initiale c'est un lvl2 avec 4 frappes

A l'origine, on avait CdB vs frénésie. Je verrais bien frénésie avec des niveaux, chaque niveau ajoutant une frappe avec des coeff qui font que cela devienne davantage intéressant sans etre over bourrin (d'ou le fait de jouer au contraire davantage sur le jet attaque/esquive que le jet degat/armure en fait)


Pour s'être pas mal trituré le cerveau sur le problème, ajouter une frappe permet toujours une dérive hyper bourrine pour les gros bonus dégâts. La seule solution trouvée est la division post dégât pour éviter ça justement...

Apres faut trouver la formule qu'elle est bonne ^^ Car si on compare actuellement frénésie à Cdb, faut la comparer à CdB 1 et elle est de suite plus sympa ^^

sur une grosse armure, avec le risque de raté et le côté à poil faut voir (ok là j’exagère pour de vrai^^)

Mais braquemarx exagère : frénésie est mieux que CdB pour un bon troll offensif. Un mixte en verra cependant naturellement moins l’intérêt d'autant plus qu'il aura un équipement plus versatile et moins offensif qui diminue son intérêt.

Ben j'ai peut être un problème d'égo mais je pense rentrer dans la catégorie "bon troll offensif" et franchement la question se pose.

Après il peut y avoir le cumul AdD/AdA + AP/CdB // Frénésie qui peut etre méchant également.

------------

Pour revenir à la proposition de braquemarx : je la trouve pas déconante mais je la verrais plutot pour un lv2, avec un lv3 autorisant 4 frappes avec dégats *2/4, lv4 5 frappes avec dégats*3/5 ...

Ben déjà une comp de base à 100PI le niv 2 sera cher, un niv 3 ne pourra pas être suffisamment attractif rapport au prix (alors un niv 4...)

Ou alors (et la je joue sur l'autre tableau) des niveau de frénésie diminuant la perte d'esquive :
Niveau 2 : perte réduite de 1/4
Niveau 3 : perte réduite de 2/5
Niveau 4 : perte réduite de 3/6 (50%)
Niveau 5 : perte réduite de 4/7

...

Ca fait des PI investit mais en réduisant la perte d'esquive et permettant de critiquer/toucher davantage (surtout que ca déclenchera les parades etc ...) est ce que l'on rends pas frénésie plus intéressant ?


Niv 5 = 3100 PI...




#. Message de Braquemarx le 14-08-2013 à 09:19
49337 - Braquemarx (Kastar 60)
- Les Trollskistes -
Pays: France  Inscrit le : 23-11-2004  Messages: 5031 (Hydre Fumante)
en fait un des "problèmes" est que frénésie peut être hyper puissante dans les mains d'un magot qui aurait bourré en dégât, alors qu'un skrim bourrin n'y verra plus aucun intérêt (déjà avant pas top, sauf GS, mais maintenant...)
La frénésie étant une comp de bourrin, pourrait on proposer un mode de calcul différent?
Genre :
D de dégâts = (D ATT + D DEG) / 2
BMM =  (BMM ATT+BMMdeg)/2 ?
Ca boosterai énormément la comp pour les skrimms, ça deboosterai la comp pour les vampi, ça boosterai un peu la comp pour tous les bourrins.
J'ai pas encore simulé alors gueulez pas trop fort
BM

#. Message de Sombracier le 14-08-2013 à 10:26
104031 - Sombracier (Darkling 35)
- Carpe Diem -
Pays: France  Inscrit le : 09-12-2010  Messages: 2768 (Djinn Tonique)
De la meme facon que CdB à vrai dire (moi j'arrive à 1500Pi et pas 3100 pour les 5 premiers niveaux ... ?)

On preut réfléchir à une modification de la formule (et l'attaque ne sera plus simplement "deux AN") mais tel que tu le propose je ne comprends pas la justification de favoriser les profils à haute attaque plus encore qu'ils ne le sont pas la présence du critique, justement en comparaison de CdB, Charge .... qui sont dans le meme cas de figure.

Et si l'on faisait 3 attaques :

1) Attaque sans dégat (-1D esq, -1 comp programmée)
2) Attaque normale
3) Attaque normale

?

#. Message de zhoulux le 14-08-2013 à 11:49
74241 - zhoulux (Kastar 60)
- Les Bourre-Reins -
Pays: France  Inscrit le : 03-09-2006  Messages: 2566 (Djinn Tonique)
Quote: Posté par Zulkai @ 14-08-2013 à 00:20
Doliprane, avec 10% de concentration sur la DLA précédente c'est 99% la fréno et il y a les templates champion. 

A mon sens, la meilleure piste est de rechercher une bonne formule sur des niveaux de frénésie plutôt que de modifier le N1 qui est efficace à bas niveau sur trolls (peu de mouches et matos) et monstres.

Zul'


Efficace à bas niveau c'est vite dit. A moins de parler d'un troll qui équipe direct une hallebarde mithril pour le bonus deg. Par exemple, BS est bien plus utile que fren en l'état à mon sens (mais bien moins marrante, ça je te l'accorde cent fois !!)

@BM oui fren peut être ultra puissante dans les mains d'un mago... mais c'est pas fren qui est puissante, c'est l'hypno :-). car 3D de deg tu touches personne sans hypno (sauf un crétin qui vient de placer sa fren !!)

#. Message de Sombracier le 14-08-2013 à 14:15
104031 - Sombracier (Darkling 35)
- Carpe Diem -
Pays: France  Inscrit le : 09-12-2010  Messages: 2768 (Djinn Tonique)
Une autre possibilité de modifier frénésie (et la on part très loin ...) c'est de faire varier le nombre de frappes selon le jet d'attaque et non plus le critique/non critique.

On pourrait avoir un jet Attaque Vs Agilité (à cause de l'hypnotisme). Et selon la différence Att - coeff*Agilité (selon une formule inspirée de la portée de charge) on obtiendrait un nombre de frappes, toutes non critiques.

Chaque frappe déclencherait 1 compétence programmée, ferait perdre 1D esquive, et 1D ArN.

On aurait donc vraiment une attaque "multi coups" dans laquelle l'attaque joue un role bien plus important.

Ca fait également une compétence plus compliquée et plus dans l'esprit d'origine, qui sera plus difficile à équilibrer ... c'était plutot pour un but "brainstorming" en fait.

Mais dans le fond je pense que frénésie "plait" bien comme cela avec ses qualité et défauts et que la compétence ne sera pas modifiée de sitôt ...

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