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Idée de revalorisation de la botte secrète
Pages : 1, 2, 3, ... , 31, 32, 33, [34], 35, 36, 37, ..., 49, 50, 51

#. Message de MaDImP le 11-08-2013 à 17:22	63605 - MaDImP (Skrim 60) - Solar Fire [Damnés] -
Pays: France Inscrit le : 08-07-2005 Messages: 1489 (Trõll de Compèt')	Citer

il a compté la régé aussi ?
car s'il tombe sur un troll AE comme un Darkling (ou moi dans une moindre mesure ^^), le venin est tout de suite ... plus ridicule ^^

juste pour savoir : les venins de GdS sont ils soumis aussi au décumul ?

et comme tu le dis, en PvP, il vaut mieux tuer un troll en cumul que de le tuer sur 3-4 dla ^^

MaDImP, aie ! mes zygomatiques !!!

#. Message de Hyrmul le 11-08-2013 à 17:48	107859 - Hyrmul (Skrim 38)
Pays: Autre Inscrit le : 23-07-2013 Messages: 51 (Momie Baveuse)	Citer

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#. Message de MaDImP le 11-08-2013 à 19:22	63605 - MaDImP (Skrim 60) - Solar Fire [Damnés] -
Pays: France Inscrit le : 08-07-2005 Messages: 1489 (Trõll de Compèt')	Citer

Quote: Posté par Hyrmul @ 11-08-2013 à 17:48
Effectivement, les dégâts différés impliquent beaucoup d'autres paramètres supplémentaires.
Notamment, la regen de la cible à prendre en compte et le fait qu'elle puisse agir entre temps (Shamaner, Regen Accrue, ...).

Mais le problème que je soulève à la base, c'est qu'avec GdS, on n'est pas obligé d'investir en Dégâts pour en faire, ce qui 'combote' bien avec l'idée de bonus de spécialisation.
En voyant un peu plus loin, ça bloque toute possibilité de nouvelle attaque (accessible au Skrim) dont les dégâts seraient basés sur autre chose que les D Deg.

Après, j'ai pas fait 1000 calculs, par rapport à l'armure, la regen, le cout du CdB5, etc... Mais il me semble bien que les dégâts totaux d'un [opti GdS-nouvelle BS] peuvent largement dépasser le [opti CdB-BS] dans pas mal de cas.

Il y a surement des paramètres non-quantifiables aussi.

Ce que tu ne comprends toujours pas : en TK, on tue en cumul et surtout pas sur plus de 3 dla ! Surtout qu'il y a mille fois mieux à faire que GdS sur un troll qui survivra 3 dla ou plus (style dudu) : glue + FA ...
un troll glué et sous FA fait nettement moins peur qu'un troll sous GdS ^^
bref, GdS, c'est useless en TK

cqfd

MaDImP, G ... d ... quoi ? S ? c'est quoi ?

#. Message de Vlad Tefess le 11-08-2013 à 23:09	112871 - Bahlok (Kastar 47) - RACINE -
Pays: Belgique (Liège) Inscrit le : 09-09-2006 Messages: 3941 (Djinn Tonique)	Citer

Gds, cela se termine par un S, comme dans BS.

Les skrims savent de quoi je parle.

++
Vlad

#. Message de zhoulux le 12-08-2013 à 10:48	74241 - zhoulux (Kastar 60) - Les Bourre-Reins -
Pays: France Inscrit le : 03-09-2006 Messages: 2566 (Djinn Tonique)	Citer

Comme dans Usele... ?

A prendre au 36e degré bien sûr !

#. Message de zhoulux le 12-08-2013 à 11:43	74241 - zhoulux (Kastar 60) - Les Bourre-Reins -
Pays: France Inscrit le : 03-09-2006 Messages: 2566 (Djinn Tonique)	Citer

Sans vouloir vous mettre à nouveau devant vos contradictions vis à vis de la revalorisation de l'attaque de la BS :

2 posts de zulkai dans "skrim : votre avis et vos idées"

"L’intérêt de la hallebarde sur les combos BaP + lamobs/B&C c'est le bonus de dégâts :

- L'attaque : on est pas quelques points prêt et si on en manque on peut en acheter pas cher en PIs. Pour toucher le skrim n'a pas de problème en général.

- 4 points d'amure physique servent moins que les 5-6 points de dégâts qui sont utile sur toutes les frappes que l'on met.

Après évidement dès qu'on parle templates et ajouts le combo est meilleur (2 pièces à enchanter et plus de slots).

Pour le moment, je ne suis pas prêt de troquer ma hallebarde sauf si je tombe sur un combo avec des pièces bitemplates ...

Zul'"

et la page d'après

"Un classique, le CdB + BS :

30/07/2013 19:09:02	COMBAT	Zulkai ( 78978 ) a tenté de frapper (avec une compétence) un Elémentaire de Feu [Initial] ( 4758500 ) qui a réussi à esquiver l´attaque.
30/07/2013 19:08:36	COMBAT	Zulkai ( 78978 ) a frappé (avec une compétence) un Elémentaire de Feu [Initial] ( 4758500 ) grâce à un coup critique.

Zul'

"

Bref, j'ai pas les jets, l'élem a ptet fait le grand écart en esquive, mais cela va sans dire que si le CDB passe critique, la BS devrait passer non critique (et que ça aurait très bien pu être l'inverse, CDB non critique et BS qui passe). Et que le choix de se malusser en attaque pour pouvoir faire du deg a une contrepartie... on touche pas toujours critique et la BS ne passe pas forcément.

@ titenakay : je comprends mieux l'histoire et le profil de ton troll. Ca doit être délicat à jouer et la proposition "spécialisation" de zulkai me semble une bonne idée pour faciliter la vie d'un tel profil atypique, à voir s'il y a des "dérives" possibles (avec GDS notamment

.. je rigole hein !)

PS : au passage les S, faites attention, mais le nombre de pages de ce sujet est entrain de se rapprocher dangeureusement de celui de "skrim : votre avis et vos idées". Je n'en tirerai aucune conclusion hâtive et vous laisse seuls juges

#. Message de Zulkai le 12-08-2013 à 11:47	109047 - Zul (Darkling 60) - Un grand coup dans ton Hum ! -
Pays: France Inscrit le : 24-08-2006 Messages: 1615 (Trõll de Compèt')	Citer

Se priver d'un investissement en dégâts c'est quand même se priver de cdb, AP, charge (qui fait des degats), frénésie, FP, explo, ADD.

Que le skrim spécialisé puisse utiliser une petite griffe ou piège en complément de sa BS boostée ne va pas le transformer en foudre de guerre comparé a son homologue bourrin ou biclassé.

Zul'

Édit : zhoulux, je sors une BS que si le a une chance de passer. En cas de CdB non-critique, je la laisse dans ma poche. J'avais fait 3 fois son esquive sur le cdb et m'était fait esquiver la BS derrière ...

#. Message de zhoulux le 12-08-2013 à 11:53	74241 - zhoulux (Kastar 60) - Les Bourre-Reins -
Pays: France Inscrit le : 03-09-2006 Messages: 2566 (Djinn Tonique)	Citer

Quote: Posté par Zulkai @ 12-08-2013 à 11:47
Que le skrim spécialisé puisse utiliser une petite griffe ou piège en complément de sa BS boostée ne va pas le transformer en foudre de guerre comparé a son homologue bourrin ou biclassé.

Zul'

Oui, je pense pas non plus hein. Le principe de précaution

#. Message de titekanay le 12-08-2013 à 12:30	31909 - titekanay (Skrim 60) - StriKe TeAm [Damnés] -
Pays: France (76 - Seine-Maritime) Inscrit le : 30-06-2004 Messages: 1634 (Trõll de Compèt')	Citer

content que l'on arrive a se comprendre Zhoulux

sinon pour la GDS, je crois que le soucis n'est pas la revalorisation de la BS qui pourrai permettre ce genre de dérive, je pense qu'il existe déjà des profils montés pour la GDS (quelle bande de fous

!! ) sans avoir attendu cette revalorisation, que dire de pièges qui convient parfaitement a un profil tom snipe (esquive) ou explo qui convient a merveille aux profils full dégâts ... de plus l'impact sera sur un effet de poison et non en dégâts direct ce qui de nouveau (a mon sens) rentre bien dans l'idée de ce type de profils, un troll de soutien, effectivement en TK dans le hall ce n'est pas interressant ceci dit en event, et je pense a la MB particulièrement, ce type de GDS pourrais être un plus stratégique, après je suis d'accord qu'il faut aborder tout les aspects possible pour éviter les dérives et la du coup je crois qu'on a fait le tour, non ??
est ce que l'on arriverai a un consensus que l'on propose a Mamoune ?? je pense que la proposition de Zul' est la bonne a proposer, la team va évidement de son coté vérifier les dérives possible, je pense qu'on leur a donné pas mal de point d'attaque

je ne sais pas si c'est réalisable / conçevable mais si cette revalorisation voit le jour avant la MMC2 ça serait un parfait "terrain d'entrainement"

BS, GDS, Useless ... vous m'faites déprimer tellement c'est vrai

#. Message de Hyrmul le 12-08-2013 à 13:23	107859 - Hyrmul (Skrim 38)
Pays: Autre Inscrit le : 23-07-2013 Messages: 51 (Momie Baveuse)	Citer

Le compte de cet utilisateur a été verrouillé. Ses messages sont automatiquement modérés.

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#. Message de zhoulux le 12-08-2013 à 13:31	74241 - zhoulux (Kastar 60) - Les Bourre-Reins -
Pays: France Inscrit le : 03-09-2006 Messages: 2566 (Djinn Tonique)	Citer

Ce qui est marrant c'est que dans ce post plusieurs arguments TK sont mis en avant (notamment sur l'esquive du troll moyen).
Dans celui de fren, c'est le contraire.

Bon heureusement c'est pas par le même troll quand même (mais c'est la même guilde

). Et bon, ce sont des habitués du 2e degré

#. Message de titekanay le 12-08-2013 à 13:32	31909 - titekanay (Skrim 60) - StriKe TeAm [Damnés] -
Pays: France (76 - Seine-Maritime) Inscrit le : 30-06-2004 Messages: 1634 (Trõll de Compèt')	Citer

Posté par Hyrmul @ 12-08-2013 à 13:23
Ce qui est déprimant, c'est que MH semble se résumer pour beaucoup au TK et au kill en 1 cumul ... (pauvre DM)
Donc si ça reste useless pour ceux là, tant mieux.

Je pense que le TvT est un bon indice pour mesurer les dérives/failles d'une compétence ou d'une revalorisation de compétence, on peut parler de TvM mais les profils des streums en face sont tellement diverses avec des caractéristiques parfois extrême que cela n'apporterai pas grand chose, on ne parle pas de dégâts de zone non plus (on connait tous déjà les limites de piège) donc cette revalorisation n'engendrerait aucune dérive en TvM ... C'est déjà assez compliqué autant éviter de s'éparpiller au possible.

#. Message de Zulkai le 12-08-2013 à 14:56	109047 - Zul (Darkling 60) - Un grand coup dans ton Hum ! -
Pays: France Inscrit le : 24-08-2006 Messages: 1615 (Trõll de Compèt')	Citer

Euh en MK c'est une peu pareil, si tu kill pas en une demi-journée les monstres regen beaucoup et tu dépenses au moins le double PAs (sans parler des templates soigneurs). Ou alors faut chasser avec des rafaleurs.

Zul', qui fait un peu de tout

#. Message de cicatrace le 12-08-2013 à 19:17	18707 - ( )
Pays: Canada Inscrit le : 12-11-2003 Messages: 8780 (Hydre Fumante)	Citer

BS, ca veut dire Bullshit non?

Plus sérieusement, restons concentré sur le vif du sujet. Est-ce que quelqu'un a un argument qui soit contre le 2/3 att en BS? Je vais me faire un plaisir de lui répondre xD

Cica, qui fait de l'intimidation

#. Message de MaDImP le 12-08-2013 à 19:30	63605 - MaDImP (Skrim 60) - Solar Fire [Damnés] -
Pays: France Inscrit le : 08-07-2005 Messages: 1489 (Trõll de Compèt')	Citer

je pense que le 2/3 ATT a fini par faire consensus globalement et même les plus récalcitrants ou les plus gourmands sont assez d'accord dans le fond (... de l'affaire ... ok, je sors ^^)

est-ce que la team pourrait nous dire ce qu'elle en pense, svp ? à savoir s'il y aurait une once de milligramme de rognure d'espoir de voir une telle revalorisation, ou bien si on se fourre tous notre bras dans l'oeil en espérant cela ^^ (en gros, si c'est la dernière option, ça ne sert à rien de continuer de se triturer les méninges de la sorte ^^)

MaDImP, please ... help ? (je fais bien la lilou implorante, non ? ^^)

#. Message de trollman le 12-08-2013 à 21:29	15980 - trollman (Durakuir 60) - StriKe TeAm [Damnés] -
Pays: France (10 - Aube) Inscrit le : 09-03-2004 Messages: 3373 (Djinn Tonique)	Citer

Reincarnez vous en dudu ca c est de la botte secrete.

#. Message de titekanay le 13-08-2013 à 17:10	31909 - titekanay (Skrim 60) - StriKe TeAm [Damnés] -
Pays: France (76 - Seine-Maritime) Inscrit le : 30-06-2004 Messages: 1634 (Trõll de Compèt')	Citer

Posté par trollman @ 12-08-2013 à 21:29
Reincarnez vous en dudu ca c est de la botte secrete.

Choisir entre une compétence useless et une race useless ... Hum attend je réfléchi ...

#. Message de Zulkai le 14-08-2013 à 13:46	109047 - Zul (Darkling 60) - Un grand coup dans ton Hum ! -
Pays: France Inscrit le : 24-08-2006 Messages: 1615 (Trõll de Compèt')	Citer

Pour ceux qui veulent faire des simulations, je mets a dispo mon tableau :

https://docs.google.com/spreadsheet/ccc?key=0As9PDCwBmjovdE5mUVRoaHcyNXpmWnFTYkw0YVpYSnc&usp=sharing

Il suffit de modifier le contenu des cases blanches (à gauche) pour impacter tout le tableau.

Zul'

#. Message de Babass le 16-08-2013 à 14:34	72135 - Babass (Skrim 60) - Les Bourre-Reins -
Pays: France Inscrit le : 02-12-2005 Messages: 1234 (Trõll de Compèt')	Citer

Quote: Posté par MaDImP @ 12-08-2013 à 19:30
je pense que le 2/3 ATT a fini par faire consensus globalement et même les plus récalcitrants ou les plus gourmands sont assez d'accord dans le fond (... de l'affaire ... ok, je sors ^^)

est-ce que la team pourrait nous dire ce qu'elle en pense, svp ? à savoir s'il y aurait une once de milligramme de rognure d'espoir de voir une telle revalorisation, ou bien si on se fourre tous notre bras dans l'oeil en espérant cela ^^ (en gros, si c'est la dernière option, ça ne sert à rien de continuer de se triturer les méninges de la sorte ^^)

MaDImP, please ... help ? (je fais bien la lilou implorante, non ? ^^)

Je ne sais pas si l'attaque à 2/3 suffira à faire de BS une comp utilisée.

Quitte à avoir un up, je préfère celui proposé par Zulkai sur la spécialisation qui augmenterait les dégat de la BS pour les profils spécialisés (justement) et donc permettre de diversifier les profils (et éviter le tout équilibré)

#. Message de töToügneu le 16-08-2013 à 15:53	74571 - töToügneu (Skrim 60) - Les Bourre-Reins -
Pays: France Inscrit le : 06-09-2006 Messages: 361 (Golem Costaud)	Citer

sans up de l'attaque, ca restera une compétence que tu ne peux utiliser qu'aprés hypno.

C'est super dommage et ca n’incite pas un bourrin a investir en attaque plus que ca car de toute façon il ne touchera pas la plupart des cibles.

Aprés je trouve l'idée de Zulkai aussi sympa car elle permet effectivement de diversifier les build.

Pages : 1, 2, 3, ... , 31, 32, 33, [34], 35, 36, 37, ..., 49, 50, 51

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