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Idée de revalorisation de la botte secrète
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#. Message de Hyrmul le 02-08-2013 à 12:38	107859 - Hyrmul (Skrim 38)
Pays: Autre Inscrit le : 23-07-2013 Messages: 51 (Momie Baveuse)	Citer

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#. Message de Omi-Kandjar le 02-08-2013 à 13:05	107072 - Kandjar II (Kastar 38)
Pays: Non Précisé Inscrit le : 21-02-2013 Messages: 270 (Golem Costaud)	Citer

La faille, c'est de vouloir chercher des trucs beaucoup trop compliques qui ne seront jamais implementes, sous pretexte de promouvoir des profils batards qui ne seront jamais efficaces.

Cessez de lanterner, prenez vos 2/3 Att et on verra dans 1 an ce que ca donne.

(et indiquez votre numero de troll)

#. Message de Sombracier le 02-08-2013 à 14:18	104031 - Sombracier (Darkling 35) - Carpe Diem -
Pays: France Inscrit le : 09-12-2010 Messages: 2768 (Djinn Tonique)	Citer

Quote: Posté par Ryshoox @ 02-08-2013 à 09:41
On est d'accord quand on dit Super skrim ATT touche en BS a hauteur de 20 D: C'EST FAUX
Super S ATT a 50% de chance de placer une BS sur une cible à 20D

Mais vous dites la même chose ... holala

(Super skrim ATT touche à 20D = à 20D d'attaque en BS. Et effectivement, cela fait ~50% de réussite face à une esquive de 20D)

#. Message de Zulkai le 02-08-2013 à 14:20	109047 - Zul (Darkling 60) - Un grand coup dans ton Hum ! -
Pays: France Inscrit le : 24-08-2006 Messages: 1615 (Trõll de Compèt')	Citer

Oui juste passer l'attaque à 2/3 c'est déjà pas mal pour rendre la BS plus utilisable. Toutes les formules sur les degats sont plus ou moins vaseuses.

Dans mon tableau ne vous fiez pas trop aux exemples avec GS car les BM d'attaque ne sont pas bons. Je mettrai a jour ce soir.

Hyrmul, la faille de ton raisonnement c'est qu'un skrim hypno peut hypno pour un skrim bourrin. Et ce dernier colle cdb+BS + cdb.

Zul'

#. Message de Hyrmul le 02-08-2013 à 15:56	107859 - Hyrmul (Skrim 38)
Pays: Autre Inscrit le : 23-07-2013 Messages: 51 (Momie Baveuse)	Citer

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#. Message de gromlebourin le 02-08-2013 à 17:09	69275 - Gromlebourin (Kastar 47)
Pays: Autre Inscrit le : 30-11-2005 Messages: 2201 (Djinn Tonique)	Citer

Quote: Posté par Hyrmul @ 02-08-2013 à 12:38
Or, y a déjà pas bcp de Skrim qui utilise Hypno, mais là autant ranger ce sort dans un placard et jeter la clé en -200 ...

Mon petit Hyrmul, il faut arrêter de côtoyer des Fumeux, ça te monte à la tête. Hypno est l'un des sorts les plus puissants de ce jeu (je chasse avec 2 skrims, donc je sais de quoi je parle). Un skrim spécialisé hypno, c'est pas fait pour faire des dégâts directs. Ses potes sont déjà là pour ça. Et pas besoin de faire un skrim spécialisé hypno pour avoir une hypno plus que correcte, au passage.

Tu devrais indiquer ton n° de troll sur ton profil: 107859
Je pense sincèrement qu'en tant que skrim niveau 1, tu manques cruellement de recul.

2 ans après avoir initié cette discussion, je pense qu'on peut dire que le passage à 2/3 pour le jet d'attaque fait consensus. Il restera toujours 1 ou 2 qui voudront le beurre, l'argent du beurre et le cul de la crémière. C'est dommage que ça pénalise l'ensemble des autres skrims (parce que si pas de consensus, pas de modif).

Grom, que je suis étonné de voir l'ampleur qu'à pris mon post initial, 2 ans après (mode narcissisme: ON)

#. Message de Biboune le 02-08-2013 à 17:43	51881 - Gros (Skrim 60) - RELAIS&MAGO -
Pays: France (67 - Bas-Rhin) Inscrit le : 16-02-2009 Messages: 448 (Golem Costaud)	Citer

Je vais aussi arrêter la! Mais je suis déçu que le but de l’amélioration de la BS est de rendre encore plus le Skrim un sous kastar!

Elle n'améliore en rien le Skrim elle lui donne juste une attaque qui vas le transformer encore plus en bourrin en valorisant un combo charge BS cdb BS qui resteras bancal car toujours inefficace sur monstres/troll à niveau intéressant!

C'est en rien une amélioration de passer l'attaque à 2/3 des D d'attaque.

Chouette on pourras taper en BS en non critique sans hypno, mais l'essence même du skrim le profil hypno BS seras toujours un truc injouable, il n'y auras toujours pas de complémentarité dans nos atout de race , comme chez le kastar avec son AM et son vampi, chez le Tom avec son camou et son projo...

On vas juste encore plus scindé deux sortes de Skrim, les bourrin et les hypno!
En valorisant le coté bourrin!

Franchement je trouve ça complétement absurde

, et pourtant je suis bourrin et j'en profiterais!

La seule amélioration que je trouverais normal serrais d'amélioré les degats en laissant la BS difficile à toucher, qu'elle sois pas systématique mais efficace!
Que le coté du skrim qui a le plus besoin d’être valorisé le sois!

#. Message de Eze le 02-08-2013 à 18:05 [Ami de MountyHall]	91004 - Ezechiel (Skrim 60)
Pays: France Inscrit le : 04-09-2008 Messages: 357 (Golem Costaud)	Citer

Faudra pas s'étonner si on revoit plus personne de la team sur ce topic pendant quelques mois...

Sans déconner...il était ptet temps d'avancer vos idées quand tout le monde en parlait, et non pas qd on nous demande un résumé.

OU comment passer d'un truc simple : une formule 2/3 relayée par, je pense, le plus grand nombre, à un truc imbuvable pour un programmateur, surtout pendant l'été ^^

Perso, si j'étais Mamoune, je me casserais à la plage

Ez, dépité

#. Message de MaDImP le 02-08-2013 à 18:54	63605 - MaDImP (Skrim 60) - Solar Fire [Damnés] -
Pays: France Inscrit le : 08-07-2005 Messages: 1489 (Trõll de Compèt')	Citer

Hyrmul : tu me fais assez rire... et je m'explique : je suis ce que l'on pourrait dire un skrim équilibré tendance bourrin (mon cdb fait mal et je touche presque tout) mais je te promets, quand les damnés vont cueillir les pâquerettes et compter fleurette aux mobs, je te promets, je passe mes dla à faire des hypno car même si je suis bourrin, je commence à avoir une MM pas dégueu ! Saches qu'au niveau 60, le moins cher à monter, c'est la MM et je ne fais que cela ... et hypno est tellement ultime que TOUS les skrims l'utilisent ! car ce qui rend hypno si cheatée, c'est pas l'effet full ! mais l'effet resisté qui fait que meme un bourrin sans trop de MM peut mettre à mal n'importe quelle cible ! Ensuite, si gromlebourrin a raison et que tu es vraiment skrim niveau 1 ... je pense que tu n'as pas assez de recul sur cette race (mais peut-etre qu'il se trompe)

bref, arrêtez de vouloir booster les dégâts de la BS : elle est sensée faire la moitié des dégâts d'une attaque normale ! et non pas d'un CdB !

par contre, il faut revoir son attaque, c'est aussi simple que cela !

MaDImP, tout simplement

PS : et je ne vois pas pourquoi la BS devrait etre inféodée à l'hypno ?
est-ce que camou est dépendant de PM ?
est-ce que RA est dépendant de RP ?
est-ce que balayage est dépendant de Syphon ?
il n'y a que AM qui peut être lié à vampirisme et encore ... souvent la régé suffit à compenser l'AM (notamment pour les bourrins)

#. Message de Zulkai le 02-08-2013 à 19:26	109047 - Zul (Darkling 60) - Un grand coup dans ton Hum ! -
Pays: France Inscrit le : 24-08-2006 Messages: 1615 (Trõll de Compèt')	Citer

J'ai maj le tableau page précédente avec du vrai matos et pas des chiffres au pif.

Je suis une peu de l'avis de Madimp, eze, ryshoox, omi et les autres. Cette modification ne resoud pas tout mais elle a le mérite d'encourager le S a prendre un peu d'attaque au lieu de mettre les PI en esquive ou dégâts dès que son CdB touche confortablement.

Zul'

#. Message de Alanaé le 02-08-2013 à 19:33 [Avocat du Diable] [Ami de MountyHall]	19072 - Alanaé (Nkrwapu 48) - Les Trollskistes -
Pays: France (75 - Paris) Inscrit le : 11-09-2004 Messages: 5632 (Hydre Fumante)	Citer

bref, arrêtez de vouloir booster l'attaque de la BS : elle est sensée faire la moitié de l'attaque d'une attaque normale ! et non pas d'une AP !

par contre, il faut revoir ses dégâts, c'est aussi simple que cela !

Alanaé

PS: c'est pas mon avis, c'est juste pour me moquer et je vous présente mes excuses pour ne pas être plus constructive.

#. Message de gromlebourin le 02-08-2013 à 19:53	69275 - Gromlebourin (Kastar 47)
Pays: Autre Inscrit le : 30-11-2005 Messages: 2201 (Djinn Tonique)	Citer

Alanae, t'es chiante!

Tu les aides pas là les pauvres skrims, c'est déjà assez le bazar comme ça pour que tu te sentes obligée d'en remettre une couche ^^.

Grom, que si ça ne tenait qu'à moi ce serait pas 2/3 des D d'attaque mais 100% (quoi que...). Enfin, 2/3 serait déjà une bonne avancée. On sait tous très bien qu'une BS qui ne touche pas, ce n'est pas 1/2 AN, c'est 0 AN.

#. Message de _minus le 03-08-2013 à 08:34	54878 - minus le terrible (Tomawak 60) - Légion Invisible -
Pays: Belgique (Liège) Inscrit le : 24-04-2005 Messages: 7496 (Hydre Fumante)	Citer

comme dit plus haut,
au dela du problème pour toucher évoqué plus haut
mais pour lequelle le skrim possède un outil
je penses aussi que ce qui a achevé la bs,
c'est l'augmentation globale des armures

j'étais sérieux quand je parlais plus haut de modifier l'effet kiskool armure de la BS
actuellement elle ignore la moitié
je propose moi de transformer cet effet en malus d'armure 0 tours
qui s'applique avant le calcul des dégâts
(en groupe je n'ai pas besoin de vous faire un dessin, en solo il y a divers profils assez intéressant qui pourraient naitre de cette formule sans devoir jeter au bac les profils déjà montés)
(ce qui tombe assez bien dans un hall où il manque une compétence 'ouvre boites' et que c'est justement en tvt que les soucis de la BS se ressentent le plus)

après ca ferait du skrim le véritable spécialiste contre la défense

#. Message de Braquemarx le 03-08-2013 à 08:44	49337 - Braquemarx (Kastar 60) - Les Trollskistes -
Pays: France Inscrit le : 23-11-2004 Messages: 5031 (Hydre Fumante)	Citer

Ben pour ouvrir les boites il ya :
- le darkling
- l'hypno
Donc le skrim est déjà pas mal équipé pour ouvrir les boites en permettant de passer critique.
Les rapports att/esquive du hall font qu'effectivement une hypno résistée, même d'un skrim bourrin permet souvent de passer critique derrière.
Plus de dégât pour 2 PA ce serait abusé, par contre plus d'att serait pas mal. Restera plus qu'a faire la même chose pour CA ^^
BM

#. Message de Whaaag le 03-08-2013 à 10:59	94961 - Whaaag (Skrim 60) - La Confrérie des Trolls à Poils Longs -
Pays: France Inscrit le : 27-09-2008 Messages: 1037 (Trõll de Compèt')	Citer

Quote: Posté par Braquemarx @ 03-08-2013 à 08:44
Ben pour ouvrir les boites il ya :
- le darkling
- l'hypno
Donc le skrim est déjà pas mal équipé pour ouvrir les boites en permettant de passer critique.
Les rapports att/esquive du hall font qu'effectivement une hypno résistée, même d'un skrim bourrin permet souvent de passer critique derrière.
Plus de dégât pour 2 PA ce serait abusé, par contre plus d'att serait pas mal. Restera plus qu'a faire la même chose pour CA ^^
BM

Je fais largement plus en CA non critique qu'en BS critique (à moins d'avoir beaucoup d'armure en face)

Il ne faut pas oublier que CA qui est programmable et accessible à tous les trolls fait dégâts FULL. De plus on fait quand même 1PX même sur petit monstre (vu que le PX de compétence est acquis).

Pour revenir à l'augmentation de l'attaque de la BS , au lieu de prendre 2/3 il faut plutôt regarder Rotobaffe qui est à 3/4 Att ET dégâts , et que tous les trolls peuvent prendre .

Le Skrim est censé être le bretteur des Trolls et nous toucherions moins précisément ?

Au moins cela nous différenciera du reste des trolls en pouvant choisir notre cible de la deuxième frappe avec un deuxième jet de compétence pour la réussir .

Nouvelle BS simple à programmer

Att = 3D/4D d'Att +1/2 BM ATT
Dégâts =3D/4D d'Att+1/2 BM dégâts .

Faudra peut être retirer le bonus actuel de l'armure magique /2 dans ce cas .

Whaaag, pour une BS mieux que rotobaffe et CA

#. Message de Zulkai le 04-08-2013 à 01:06	109047 - Zul (Darkling 60) - Un grand coup dans ton Hum ! -
Pays: France Inscrit le : 24-08-2006 Messages: 1615 (Trõll de Compèt')	Citer

Et sinon le passage de l'attaque de la BS à 2/3 on peut négocier ou pas ?

Zul', en mode je lache rien

#. Message de MaDImP le 04-08-2013 à 08:44	63605 - MaDImP (Skrim 60) - Solar Fire [Damnés] -
Pays: France Inscrit le : 08-07-2005 Messages: 1489 (Trõll de Compèt')	Citer

+1 Zulkai

MaDImP, bon débat fini, consensus trouvé, ...

#. Message de Mamoune le 04-08-2013 à 08:46 [MH Team] [Ami de MountyHall]	20191 - Mamoune (Tomawak 60)
Pays: Belgique (Liège) Inscrit le : 04-04-2004 Messages: 14179 (Balrog Furax)	Citer

Quote: Posté par Hyrmul @ 02-08-2013 à 01:58
Je rapelle quand même que ce qui a été répété le plus de fois dans ces 28 pages, c'est que l'armure a bcp augmenté, et c'est ca qui pose le plus problème actuellement.

Je rappelle qu'on vous a ajusté récemment le 50% sur toutes les armures !
Et comme déjà dit, n'oublie pas d'ajouter ton numéro de troll, pour plus de poids dans tes propos !

Zulkai, merci pour les stats en passant.
De notre côté, on tente d'en faire aussi pour les niv intermédiaires.
Je prendrais un jour l'occasion d'en faire, comme de tenter de voir combien de BS sont faites par jour ... mais pas aujourd'hui.

Et pour répondre à je ne sais plus qui, dommage que la route pour la plage soit si longue, sinon j'irais bien

#. Message de _minus le 04-08-2013 à 09:55	54878 - minus le terrible (Tomawak 60) - Légion Invisible -
Pays: Belgique (Liège) Inscrit le : 24-04-2005 Messages: 7496 (Hydre Fumante)	Citer

mamoune, c'est un thème qui revient régulièrement, l'augmentation de l'armure qu'elle soit physique ou magique...
et pas uniquement en ce qui concerne la BS,
pour exemple, les frénétique d'à côté plussoient largement,
je trouve aussi que c'est assez déséquilibré

en cause:

l'effet combiné de la nouvelle caractéristique d'armure
l'accroissement important des armures magiques nouveaux templates
certaines pièces d'équipement qui dépassent les limites de templates
l'absence d'un sort, d'une compétence "ouvre boite"

#. Message de Mamoune le 04-08-2013 à 10:13 [MH Team] [Ami de MountyHall]	20191 - Mamoune (Tomawak 60)
Pays: Belgique (Liège) Inscrit le : 04-04-2004 Messages: 14179 (Balrog Furax)	Citer

Quote: Posté par _minus @ 04-08-2013 à 09:55
l'absence d'un sort, d'une compétence "ouvre boite"

Metamol ...

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