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Kastar: votre avis et vos idées
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#. Message de Vlad Tefess le 26-06-2013 à 22:59	112871 - Bahlok (Kastar 47) - RACINE -
Pays: Belgique (Liège) Inscrit le : 09-09-2006 Messages: 3941 (Djinn Tonique)	Citer

Quote: Posté par Klakbénié @ 21-06-2013 à 21:03
hello Vlad, tu passes ici aussi ??

[...]

ok merci Vlad et bon week end a toi

Oui, je suis régulier ici. Bon weekend à toi aussi, Klak. (avec un semaine de décalage)

Quote: Posté par Klakbénié @ 22-06-2013 à 12:02
bref pas très grave passons à autre chose, désolée d'être passée.

Ne sois pas désolée, c'est sympa au contraire de te voir ici. ^^

++
Vlad

#. Message de Vlad Tefess le 26-06-2013 à 23:01	112871 - Bahlok (Kastar 47) - RACINE -
Pays: Belgique (Liège) Inscrit le : 09-09-2006 Messages: 3941 (Djinn Tonique)	Citer

Quote: Posté par Jean Bonneau @ 26-06-2013 à 21:24
140 ATT et 180 en deg critique je serais content

JB

Moi aussi, JB. ^^ Mais comme je pense ne pas construire tout à fait le même profil que toi, cela va être difficile. ^^

++
Vlad

#. Message de tdd le 27-06-2013 à 14:05	16950 - troll de dame (Kastar 60) - Trolls-de-Poing de l'Haruspice -
Pays: France Inscrit le : 12-07-2010 Messages: 1672 (Trõll de Compèt')	Citer

tiens, vlad, je préfère te répondre ici que sur le post prem/pum ^^

à propos de ton étude comparative bourrin/vampi (que je n'ai pas lu, ou du moins en diagonale et donc pas du tout analysé réellement)

il y a néanmoins quelques détails dans tes propos et ceux de tonev qui me font réagir.

déjà AdD

dans la vie réelle, on utilise presque jamais.

ou alors juste quand on a 2pa une dla ou deux avant d'avoir à frapper et qu'on a rien d'autre à faire, éventuellement dans la deuxième dla d'un trimul (mais perso je préfère la concentration, pour assurer la frappe de la dernière dla et être sur d'avoir 2pa à la fin pour la défense)

perso je m'en sert que lors des evens, lors des périodes de boosts (à savoir au début ou alors quand tu es glué loin des autres et que t'as rien d'autre à faire que glander ^^)

et sinon, en cours d'évents, uniquement si d'après les calculs on est limite par rapport aux pv de la cible, et que le risque que ça induit de ratage supplémentaire est compensé par le fait que l'on va gagner une frappe...

donc c'est vraiment pas à considérer je pense

AdA

je vais me comparer à Bubu puisqu'il intervient dans l'histoire, même si son profil est certainement pas celui de tous les K vampis level 60 (surtout en MM/RM lol) et que mon profil est pas non plus celui de tous les bourrins, mais puisqu'on fait des comparaisons...

j'ai un bon bonus d'attaque, une bonne attaque pour un bourrin (normale quoi, j'ai grâce à mes mouches la possibilité d'éviter de devoir avoir des templates).

et bien, même avec un AdA, mon attaque moyenne est sous l'attaque moyenne de Bubu

je n'ai aucune idée de l'impact par rapport à ton étude et tes réflexions, ce sont juste deux choses que je me suis dit en vous lisant sur l'autre post.

#. Message de Vlad Tefess le 27-06-2013 à 18:01	112871 - Bahlok (Kastar 47) - RACINE -
Pays: Belgique (Liège) Inscrit le : 09-09-2006 Messages: 3941 (Djinn Tonique)	Citer

Salut tdd,

Les chiffres que j'ai donné sur le poste pum/prem sont sans add/pum mais dans mon étude, j'ai pris en compte ces paramètres comme plein d'autres. (Je ne prétends pas pour autant que mon étude soit parfaite, évidemment).

Pour AdD, je n'ai effectivement toujours pas assez d'expérience en TvT (en events ou non) mais en MK, je chasse avec 2 bourrins (un kastar et un skrim) et ils se boostent régulièrement en AdD/AdA. Enfin, comme toi, ils préfèrent garder 2 PA pour la défense à la fin d'un cumul (les monstres étant devenus plus intelligents).

Pour le profil de bubu, à part la RM, le mien devrait ressembler au sien quand je serai niveau 60 (sauf que j'aurai plus de compétences, donc un peu moins de dés de dégâts, par choix).
J'ai déjà une MM similaire. Par contre, pour la RM, il me faudrait 10 à 20 ans de jeu de plus sans que la sienne ne bouge.

Du coup, j'ai peu d'intérêt à porter heaume et GP (mais j'ai quand même préféré l'AA à la plate). Je pense que beaucoup de "jeunes" vampis sont dans le même cas que moi.

Pour en revenir à la comparaison bourrin / vampi, je n'ai pas étudié les niveaux d'attaque (j'ai juste pris des hypothèses pour comparer les dégâts). Là où le vampi n'investit offensivement que dans une seule caract, le bourrin doit le faire dans deux. Cela donne à ce dernier le choix d'investir davantage en attaque qu'en dégâts s'il le souhaite, notamment parce que les niveaux d'AP et de CDB compensent l'investissement de base moindre. Les niveaux des comp sont d'ailleurs apparus car l'avantage était trop flagrant avant.

++
Vlad

#. Message de tdd le 27-06-2013 à 18:29	16950 - troll de dame (Kastar 60) - Trolls-de-Poing de l'Haruspice -
Pays: France Inscrit le : 12-07-2010 Messages: 1672 (Trõll de Compèt')	Citer

ouais

sauf que AP, comment dire....

ok tu touches

mais en non critique, une fois que tu enlèves l'armure full moyenne (sur un troll s'entend), tu fais des démonts quoi

c'est curieux ta façon de présenter les choses ^^

'le choix d'investir davantage en attaque qu'en dégats" lol

c'est pas vraiment ça hein.

TU ES OBLIGE d'investir en attaque, mais tu le fais le moins possible car tout ce qu'on peut faire (et doit), c'est toucher, mais on touchera jamais critique.

Donc on prend ce qu'on estime devoir prendre par rapport aux esquives courantes, en ayant une marche de sécurité au vu de l'écart type des jets, mais ça sert à rien de prendre trop sachant qu'on touchera pas pour autant les danseuses et qu'on ne touchera personne en critique pour autant (à part choupi).

c'est pas négligeable ce que je disais, du moins en fonction de l'esquive des cibles.

Pour faire des dégats, faut d'abord toucher...

et un bourrin, faut qu'il touche en cdb (ou frénésie mais c'est de plus en plus useless vu les armures, perso je pense la raboter malgré mes 90%), sinon dégats de gob donc.

du coup, pour en revenir à ton analyse, c'est en considérant quoi comme type de cible ?

(et comme esquive)

#. Message de Vlad Tefess le 27-06-2013 à 19:05	112871 - Bahlok (Kastar 47) - RACINE -
Pays: Belgique (Liège) Inscrit le : 09-09-2006 Messages: 3941 (Djinn Tonique)	Citer

Dans mon étude, j'ai considéré que les frappes (cdb ou vampi) touchaient systématiquement (ce qui n'est pas la réalité du hall, j'en conviens). J'ai toutefois pris en compte le %tage de maîtrise de cdb (90%) et du vampi (80 ou 85%), donc des ratés possibles.
Mon but était de montrer que l'armure n'est pas tellement à l'avantage du mago, même s'il ne doit tenir compte que de l'armure magique.

Par rapport à AP, si je te comprends bien, c'est un peu la même critique que bubu (et d'autres ^^) font par rapport à Prem. Cela permet de toucher (ou de critiquer pour un tom) là où sans on ne toucherait pas (en critique pour un tom) mais on fait moins de dégâts (sauf le tom qui compense par son critique). Du coup, Prem n'est pas autant utilisé (ou du moins il l'est plus par les toms que par les vampis/darks).

Pum est censé permettre de faire plus dégâts (comme AdD), ce que tout troll offensif souhaite. Comme l'a dit Choupi, les toms risquent de perdre leur critique. Et les darks et vampis risquent de ne pas toucher, sauf si la cible est hypno (cas où c'est super rentable). Il reste donc les dudus rafaleurs qui en profitent vraiment, car c'est simple. (enfin, il faut un investissement en dés de dégâts minimal)

Si le problème du bourrin est l'armure, celui du mago est le SR, la non retentabilité, le manque d'attaques alternatives puis l'armure magique. Je ne suis pas certain que les bourrins accepteraient un SR physique pour ne plus être impactés par l'armure magique.

++
Vlad

#. Message de Khän le 29-06-2013 à 20:17	107190 - ( )
Pays: France (14 - Calvados) Inscrit le : 01-12-2012 Messages: 403 (Golem Costaud)	Citer

Whog les gros bras,

Dites, fort d'une graaande lassitude et d'un gros ennuie (bizarre il y a encore quelques semaines ça roulait) je me tate à me réincarner en un troll stupide mais très violent (je ne dis pas que les kastars sont stupides, le miens le serait!).

En clair, un nabot tout dans les bras avec un matos pas dégueu qui bondirait sur tout ce qui bouge de pas trop gros pour lui, de préférence des trolls (parce qu'eux ils peuvent pleurer et se plaindre).

Dans le hall d'aujourd'hui vous pensez ce genre de "gameplay" possible? Je me doute que je verrais le soleil régulièrement mais avec un minimum d'efficacité j'espère et surtout des moments FORTS, quelques frappes magistrales et des one shoot (sur moi

) bref un troll où je ne m'ennuierai pas...

Et si oui vous le verriez comment et avec quel matos? Une GS double temps, entre autre?

J'hésite un poil avec un tom mais je pense que ce serait beaucoup moins fun.

Merci.

#. Message de EIH le 29-06-2013 à 20:30 [Ami de MountyHall]	68935 - ( )
Pays: France Inscrit le : 31-10-2006 Messages: 3106 (Djinn Tonique)	Citer

mais qu'est-ce qui se passe Khan ?! Reviens tout de suite sur "Dudu vos avis vos idées! " : t'es le seul a avoir choisi cette voie et un des seuls jeunes à poster sur notre rubrique depuis 2 ans...

on peut tuer du troll en étant dudu, pas besoin de se faire amputer du cerveau et virer K

EIH

#. Message de Vlad Tefess le 29-06-2013 à 21:39	112871 - Bahlok (Kastar 47) - RACINE -
Pays: Belgique (Liège) Inscrit le : 09-09-2006 Messages: 3941 (Djinn Tonique)	Citer

Quote: Posté par EIH @ 29-06-2013 à 20:30
on peut tuer du troll en étant dudu, pas besoin de se faire amputer du cerveau et virer K

Toutes les races peuvent tuer du troll, en effet. De même que toutes les races ont des représentants avec un cerveau et des représentants sans. ^^

> Khan :

Quelque soit ton style de jeu, l'ennui pourra t'arriver. MH étant un jeu qui prend du temps pour développer son avatar et donc prenant, il est normal que des émotions comme l'ennui surgissent. Cela passe au bout de quelques jours en général.

Ceci étant dit, si tu veux jouer un troll plus offensif, soit tu fais bourrin (quelque soit la race, kastar étant alors le top), soit tu te réincarnes en tom sniper et tu devras faire preuve de patience pour faire vraiment peur en solo.

++
Vlad

#. Message de Khän le 29-06-2013 à 22:52	107190 - ( )
Pays: France (14 - Calvados) Inscrit le : 01-12-2012 Messages: 403 (Golem Costaud)	Citer

Non mais comme expliqué sur l'autre post où je t'ai répondu, j'aime mon durak et je trouve un certain plaisir à le jouer toutefois le problème n'est pas là, il est que je me fais chier pour parler franchement

Alors je me dis que tenter d'incarner une brute épaisse méchante ça pourrait raviver la flamme, à moi de trouver un joli RP.

Si je pars là dedans j'envisage même de troquer mon matos qui est sympa je crois contre une GS du Temps (voir double template si je trouve) dès mon level 1...

Un profil extrême en clair, pas forcément efficace je te l'accorde mais avec de grands moments (en bien comme en mal lol).

Vous verriez ça comment un kastar comme ça? Au départ je pense que je le monterai juste à 6D3 DEG et CdB avec le reste en ATT le temps de combler le malus de la GS.

#. Message de akariatt le 29-06-2013 à 22:59	74587 - akariatt (Kastar 60) - StriKe TeAm [Damnés] -
Pays: Martinique Inscrit le : 02-04-2006 Messages: 2196 (Djinn Tonique)	Citer

surtout que tu seras aveugle, avec une dla à rallonge et quasi aucune chance de toucher une proie au début....
si tu veux commencer un kastar bourrin commence avec une lamobs, un talobs un BaP et un CaP, tu auras du dégat et de l'attaque pour te permettre de progresser rapidement

#. Message de Braquemarx le 30-06-2013 à 08:42	49337 - Braquemarx (Kastar 60) - Les Trollskistes -
Pays: France Inscrit le : 23-11-2004 Messages: 5031 (Hydre Fumante)	Citer

oublie la GS (pour l'instant). C'est trop spécifique comme bidule. Pour faire un bourrin il faut toucher. Et avec la GS c'est mort pendant un bon bout de temps.
Donc
BAP-CAP-Talobs-lamobs
Avec ça tu auras +5 en att et +10 en deg.
+ bonus des template (tu peux trouver du simple template pas trop difficilement).
Si tu veux craquer ton slip pour un truc de TK bourrin oneshot, il te faut invi, et pas une GS.
ouala.
BM, Pas TK mais bourrin presque one shot ^^

#. Message de Khän le 30-06-2013 à 15:15	107190 - ( )
Pays: France (14 - Calvados) Inscrit le : 01-12-2012 Messages: 403 (Golem Costaud)	Citer

Merci pour les conseils, je note ça dans un petit coin et si je me réincarne je prendrai ce matos (en attendant la GS au lvl 10

)

#. Message de Jean Bonneau le 01-07-2013 à 08:16	60573 - Jean Bonneau (Kastar 60) - Routskaya -
Pays: Belgium Inscrit le : 12-09-2005 Messages: 10056 (Balrog Furax)	Citer

Mon potroll qui était bourritom avant une GS temps et aigle

C'est vrai qu'il fallait toucher , il avait ADA

Mais alors une fois parti, attention ça piquote ... Associé au talobs et cap c'est pas si mal ...

Si j'avais du faire un bourrin j'aurais eu un profil extrême je pense

Maintenant avant le Level 15/20 c'est vrai que c'est dur de manger avec un tel ouvre boîte

#. Message de Lapinette le 03-07-2013 à 16:37	109109 - TiLapin (Tomawak 46) - [VPC] Mort aux Kipùs ! -
Pays: France Inscrit le : 02-03-2006 Messages: 2534 (Djinn Tonique)	Citer

Du lvl 5 au 15 je chassais avec une H2M d'obsidienne.
Lourd, mais un rapport Malus ATT / Bonus DEG assez intéressant. Avec un hypno à côté, ça passait très bien, même avec seulement 3D d'attaque ^^ Et avec du bonus d'attaque sur le matos restant c'est encore mieux.

#. Message de Jean Bonneau le 03-07-2013 à 18:08	60573 - Jean Bonneau (Kastar 60) - Routskaya -
Pays: Belgium Inscrit le : 12-09-2005 Messages: 10056 (Balrog Furax)	Citer

Tient CDB 5 c'est optimisé pour combien deD de dégât ?

JB

#. Message de Thorin le 03-07-2013 à 18:14	99856 - Thorin Oakenshield (Skrim 60) - Les MousqueTrolls -
Pays: France (49 - Maine-et-Loire) Inscrit le : 11-06-2009 Messages: 424 (Golem Costaud)	Citer

C'est optimisé pour 30D de dégats et je dirais qu'à partir de 26D il faut avoir le niveau 5 car tu gagnes 1D de dégats par rapport au niveau 4 (quoique pour les kastars le 27ème D dégats coûte moins cher que CDB5 donc peut être attendre 28D de dégats ?)

Thorin

#. Message de Lucifer le 14-07-2013 à 23:13	107797 - ( )
Pays: Non Précisé Inscrit le : 13-07-2013 Messages: 6 (P'tit Gob')	Citer

Bonjour,
Voilà je débute dans mountyhall et j'ai commencé à lire ce post super intéressant mais trop long pour moi.
Voilà, je suis tout nu et je cherche du matériel pour m"équiper mais je sais pas comment faire ni quoi prendre.
J'ai posté dans divers et je reçois plein de message, il y a des trolls super sympas.

J'ai choisi Kastar car j'ai cru comprendre que c'est la race qui tape le plus fort donc je m'orienterai dans ce coté.
Le mélange Acceleration et vampirisme me parait super puissant mais l'attaque parait super aussi.

Par contre, pouvez vous me conseiller en matériel ?
Et comment en trouver ?

#. Message de tdd le 14-07-2013 à 23:43	16950 - troll de dame (Kastar 60) - Trolls-de-Poing de l'Haruspice -
Pays: France Inscrit le : 12-07-2010 Messages: 1672 (Trõll de Compèt')	Citer

t'inquiète pas, je passe vers ta position et on avise.

dans un premier temps de ta vie de kastar, tu vas être surtout amener à augmenter ta vie, tes dégats et baisser ta dla.

le matos que tu vas utiliser sera temporaire, juste pour le début, en visant la légereté (pas besoin d'armure lourde) et pour moi essentiellement tourné vers du bonus d'attaque si tu es pas avec un skrim hypno.

Ceci car vampi c'est bien, mais ça se rate tout le temps au début (même après lol), et donc tu as besoin de frapper avec une attaque normal, mais il faut de l'attaque pour cela.

autre chose, faut utiliser des potions (ou alors une recette de champi ça peut être bien aussi si un donneur se manifeste), ça fait des bonus très intéressant quand on est petit : c'est logiquement à ce moment là que le rapport est le plus balèse.

quand tu seras d'un niveau plus important (level 10+), tu connaîtra mieux le jeu, les possibilités et tu changera naturellement de nouveau de matériel pour t'adapter à tes nouvelles caractéristiques (tu auras évolué), et cela juste qu'au niveau max...

#. Message de Braquemarx le 15-07-2013 à 09:24	49337 - Braquemarx (Kastar 60) - Les Trollskistes -
Pays: France Inscrit le : 23-11-2004 Messages: 5031 (Hydre Fumante)	Citer

ouaip, a bas niveau si tu chasses seul c'est surtout l'esquive qui compte :
un pagne de maille
des bottes
un gantelet
une targe
une cagoule
avec ça tu seras intouchable par les mob de ton niveau pour un bout...
BM

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