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Toutes les suggestions de nouvelles actions, de nouveaux sortilèges ou de nouvelles compétences ont besoin de votre avis. Soyez objectif, respectez les avis des autres participants et donnez un maximum d'explications de votre choix ou de votre idée.

Votre idée doit servir à améliorer le gameplay du jeu et pas à satisfaire un intéret personnel.

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Brainstorme ! la frénésie magique
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#. Message de divadel le 03-06-2013 à 15:10	85617 - Divadel (Kastar 60) - Trõlls Of Legend -
Pays: Falkland Islands Inscrit le : 17-06-2007 Messages: 244 (Golem Costaud)	Citer

Quote: Posté par Vlad Tefess @ 03-06-2013 à 02:15
Supprimons la parade alors, et laissons les bourrins investir réellement en esquive s'ils veulent une défense.

Je parlais d'investissement dans les caractéristiques brutes du troll (Attaque/dégâts/point de vie/esquive etcetc...), pas de l'investissement dans les compétences qui elles sont ouvertes pour tous les profils.

Ce qui compte c'est la capacité du troll a se défendre lors d'une attaque imprévue par exemple un Kastar vampire monté degat/esquive/pv se défendra mieux qu'un Kastar bourrin monté att/deg peu d'esquive peu de PV.

Sur une attaque anticipée outre les compétences tel que parade/retraite les sorts sont souvent un bon moyen de defense (malgré le décumul) et devraient, si on suit ton raisonnement, etre diminué/supprimé egalement ?

Pour revenir au sujet, les sorts ont des effets de base beaucoup plus puissants (en portée/effets/nombre de cibles) que les simples attaques physiques, pourquoi vouloir encore les rendre plus puissants ?

Diva.

#. Message de Vlad Tefess le 03-06-2013 à 20:52	112871 - Bahlok (Kastar 48) - RACINE -
Pays: Belgique (Liège) Inscrit le : 09-09-2006 Messages: 3941 (Djinn Tonique)	Citer

> Divadel :

Les compétences ne sont pas ouvertes à tous les profils puisque certaines nécessitent un investissement en PI dans une (ou plusieurs) caractéristique(s). Ainsi, toutes les races de trolls (et même tous les trolls quelque soit leur niveau) sont égalitaires vis-à-vis de la retraite. Pour la parade, il faut un investissement en dés d'attaque, ce qui exclut tous les magos hors dark et griffeurs.

Je ne vois pas pourquoi on ne pourrait pas imaginer des sorts d'attaque magique (autres que les sorts réservés) qui s'inspireraient des compétences d'attaque bourrines. Je comprends toutefois qu'un double projo en une dla peut faire peur, plus même qu'une frénésie magique d'un vampi. ^^

++
Vlad

#. Message de _minus le 05-06-2013 à 08:40	54878 - minus le terrible (Tomawak 60) - Légion Invisible -
Pays: Belgique (Liège) Inscrit le : 24-04-2005 Messages: 7559 (Hydre Fumante)	Citer

Quote: Posté par Vlad Tefess @ 03-06-2013 à 20:52
Ainsi, toutes les races de trolls (et même tous les trolls quelque soit leur niveau) sont égalitaires vis-à-vis de la retraite.

pas tout à fait
les toms doivent renoncer à leur camou pour l'utiliser
elle n'empêche pas les autres races de profiter de leur compétence

sinon ce n'est pas ici un débat pour ou contre la frénésie magique (il a déjà eu lieu, ceux qui veulent encore en débattre devraient aller le repêcher)

c'est une collection d'idées sur comment la mettre en œuvre

#. Message de gromlebourin le 05-06-2013 à 10:17	69275 - Gromlebourin (Kastar 47)
Pays: Autre Inscrit le : 30-11-2005 Messages: 2201 (Djinn Tonique)	Citer

En parlant de collection d'idées, qu'est-ce tu penses de mes propositions 3 post plus bas Minus?

Grom, que j'aime bien ton idée de Hypno + BS + BS pour le skrim.

#. Message de Arkael le 17-06-2013 à 11:00	110462 - ku'gath (Darkling 60) - les ElecTrolls Libres -
Pays: France Inscrit le : 27-06-2003 Messages: 246 (Golem Costaud)	Citer

Je trouvbe l'idée interessante mais pas évidente à équilibrer.

J'ai toutefois eu cette idée, qui pourrait ressembler à une GDS version frénésie. Basé sur les caractéristiques de toutes les races pour un certains équilibre racial :

Coût en PA :	6
Type :	Combat

Jet de résistance :	OUI
EFFET : Comme la frénésie, vous amorcez un mouvement magique mêlant toutes les compétences de votre avatar pour innondez votre cible d'une onde magique destructrice Une fois votre sortilège effectué, votre esquive est réduite à néant.

Comme la frénésie, un jet d'attaque et de dégat sont réalisés. Le nombre d'attaque est de 2 pour 6 PAs. L'esquive est réduite à 0 après l'exécution de celle-ci.

En cas de résisté, les dégats sont divisés par 2.

Calcul de l'attaque basé sur :
[(D Vue + Nbre PV Max / 10 + D ATT + D Deg + D Reg) / 5] + BMmag Vue + BMmag PV / 10 + BMmag ATT + BMmag DEG + BMmag REG

Les dégats sont calculés de la même manière et augmenté comme toute compétence en cas de critique. Les dégats sont déduits de l'armure magique (l'armure naturel et non magique n'est pas prise en compte).

Ce qui fait pour un troll moyen 60 avec des bonus un peu partout, une attaque et dégat non critique de 80/90 (multiplié par 2 attaques).

A noter qu'on peut aussi ajouter un effet Kisskool, en cas de FULL (après la résolution des 2 attaques) en fonction de la race (du lanceur), comme par exemple :
- Tom : malus en vue de : 1D3 par D VUE lanceur / 10
- Durak : malus en reg de : 1D3 par D dégat / 10
- Skrim : malus en esquive de : 1D3 par D d'esquive / 10
- Kastar : malus en dégat de : 1D3 par D de dégat / 10
- Dark : malus en attaque de : 1D3 par D de Reg / 10

Chiffre donné à titre indicatif, c'est parfaitement optionnel et modifiable.

Arka

#. Message de _minus le 17-06-2013 à 23:19	54878 - minus le terrible (Tomawak 60) - Légion Invisible -
Pays: Belgique (Liège) Inscrit le : 24-04-2005 Messages: 7559 (Hydre Fumante)	Citer

@ arka:
euh perso je touche même pas un trollinet nv 20,avec ca ^^ arka :/

@grust:
euh ...

on doit pouvoir trouver quelque chose entre toi et arka qui ne soit pas encore sur la lune ^^

dans ton exemple c'est bien une seule attaque hein ?
parce que disons que pour mon niveau je te mettrais des baffes à distendre les bonnets de ta trolette en te giflant la fesse gauche !
même si elle est plate (la fesse :p)

ta proposition gagnerait en clarté avec une formule plus détaillée
par contre

il faut la diminuer car pour exemple , avec tes formules :
attaque tom 46
je met sur une frappe un 143 moyen en att (ça c'est normal)
dégâts tom 46
mais un 104 moyen en dégâts (ca c'est euh ^^ costaud) (150 en CC)

en plus tu propose 4 PA ?

j'ai beau être LE terrible, t'aime pas le kastar grillé comme moi, tu le préfère carbonisé

@ grom:
j'aime bien l'idée du malus
Amnésie sur le sortilège de race pour le prochain tour

mais c'est déjà un malus important, surtout s'il agit dés la seconde frappe
je ne croi pas qu'il faille ajouter le malus d'esquive mais plutôt autre:
un malus RM ?

#. Message de Arkael le 18-06-2013 à 09:28	110462 - ku'gath (Darkling 60) - les ElecTrolls Libres -
Pays: France Inscrit le : 27-06-2003 Messages: 246 (Golem Costaud)	Citer

@ _minus :
C'est normal t'es un tom :p, t'es donc forcément monté comme une crevette !

Pour ma part, ça me ferait une moyenne de 75 environ actuellement en attaque, c'est pas hyper méga un truc de la mort qui tue, mais ce n'est pas le but non plus.

Alors, à moins que tu ne te sois trompé dans les calculs, ou que tu as tout dans la vue, pour ma part (et comme pour GDS), un profil équilibré fonctionne plutôt pas mal, sans être abusé.

à voir donc pour moi.

#. Message de wishmeril le 18-06-2013 à 11:43	66200 - Wishmeril (Tomawak 58) - LE BIG GANG -
Pays: France (75 - Paris) Inscrit le : 27-08-2005 Messages: 1478 (Trõll de Compèt')	Citer

Lors du débat sur une possible nouvelle attaque magique (qui a finalement débouché sur Pum et Prem), la plupart des trolls (et les devs) arrivaient à la conclusion qu'un sort générique pour tous les magos, en utilisant les caracs, n'étais pas possible à faire, car pas assez interessant pour la plupart des magos

Si j'ai bien compris ton calcul, hors bonus d'attaque ce sort me fournirait une attaque de 14D...

Et j'imagine qu'à peu près tous les profils pur magos n'auront pas beaucoup mieux.

Ce calcul conviendrait plus à un troll biclassé .

Personnellement, j'aime assez l'idée d'un sort qui permettrait de pouvoir relancer son sortilège en cas de foirade, ça peut paraitre (beaucoup) moins bourrin et sexy qu'une frenesie classique, mais si le cout en pa est bien dosé pourquoi pas...

Genre :

Cout 2 PA

Durée : 2 tours

Effet : le troll peut retenter de lancer son sortilège réservé lorsqu'il le rate

Pas sur qu'un malus soit necessaire

Wis

#. Message de Braquemarx le 18-06-2013 à 12:47	49337 - Braquemarx (Kastar 60) - Les Trollskistes -
Pays: France Inscrit le : 23-11-2004 Messages: 5031 (Hydre Fumante)	Citer

un des problèmes de la propal d'arka est l'impact énorme des BMM, ça ferais un truc cool pour les riches et pourris pour les pauvres
BM

#. Message de couz le 18-06-2013 à 12:56	80874 - ( )
Pays: France (65 - Hautes-Pyrénées) Inscrit le : 16-10-2006 Messages: 11585 (Balrog Furax)	Citer

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#. Message de Leus le 18-06-2013 à 13:18	107623 - Meltabor (Skrim 60) - Dragons ! -
Pays: France Inscrit le : 13-01-2006 Messages: 2142 (Djinn Tonique)	Citer

meme si je suis contr ele fait qu'il faille tout dupliquer bourrin/mago, chacun ses specificites, voici neanmoins une idee pour certains profils

* attaque : 1d6 par 1d d'esquive +bmm attaque

* degats : 1d3 par 1d d'esquive +bmm degat

* 6pa, 2 attaques, c'est magique donc sr et reduction de moitie des degats si resiste

* malus pour l'attaquant : esquive reduite a 0d

esquive, tout le monde est egal devant, les mago peuvent en acheter plus puisqu'ils achetent moins de carac pour leur attaques de race. le malus est directement lie a la puissance de la frappe.

apres il y a le cote carac defensive qui sert en offensif. certes, mais c'est contrebalance par le cote sortilege (80%, sr) car il n'y a de specifique au dela de la double baffe que l'utilisation de la meme carac en attaque et degat

peut-etre faut il neanmoins un petit 2/3 sur les degats

#. Message de Vlad Tefess le 18-06-2013 à 13:24	112871 - Bahlok (Kastar 48) - RACINE -
Pays: Belgique (Liège) Inscrit le : 09-09-2006 Messages: 3941 (Djinn Tonique)	Citer

Il y a une différence entre permettre de relancer son sort de race et une frénésie magique dans le sens de 2 fois le sort de race dans la même dla.
Perso, autant je peux accepter qu'un tom puisse retenter son projo (comme n'importe quel mago), autant je vois mal permettre aux toms de frapper 2 fois dans la même dla. çà serait trop bourrin !

Ensuite, vouloir tenir compte de toutes les caracts de race dans la formule d'une hypothétique frénésie magique, c'est nawak. Donc, autant partir sur l'idée de doubler l'attaque du sort réservé pour 6 PA. Mais 2 problèmes se posent : le grosbillisme (toms en particulier) et l'inutilité pour les hypnos.

++
Vlad

#. Message de couz le 18-06-2013 à 13:52	80874 - ( )
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#. Message de Arkael le 18-06-2013 à 15:58	110462 - ku'gath (Darkling 60) - les ElecTrolls Libres -
Pays: France Inscrit le : 27-06-2003 Messages: 246 (Golem Costaud)	Citer

@ Vlad :
Ensuite, vouloir tenir compte de toutes les caracts de race dans la formule d'une hypothétique frénésie magique, c'est nawak

T'es cool comme mec, bon nawak : parce que ça rends la comp utilisable par tous, mais que c'est pas "cheater" comme on dit chez les jeunes d'aujourd'hui ?

ok, si c'est ça, c'est Nawak.

par contre le double effet de sort de race : moi je le dis y'a de l'idée, mais en l'état : c'est nawak.

***** Vlad dit : ********
Perso, autant je peux accepter qu'un tom puisse retenter son projo (comme n'importe quel mago), autant je vois mal permettre aux toms de frapper 2 fois dans la même dla. çà serait trop bourrin !
**********

Entièrement de ton avis.

Je reviendrais si j'ai d'autres idées.

@Couz :
pas vu ta prose : mais même compliqué, ça peut donner des idées à d'autres, pour aller vers qq chose de moins compliqués. Le but d'un brainstorm, lache toi.

#. Message de couz le 18-06-2013 à 16:13	80874 - ( )
Pays: France (65 - Hautes-Pyrénées) Inscrit le : 16-10-2006 Messages: 11585 (Balrog Furax)	Citer

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#. Message de Vlad Tefess le 18-06-2013 à 20:16	112871 - Bahlok (Kastar 48) - RACINE -
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Quote: Posté par Arkael @ 18-06-2013 à 15:58
par contre le double effet de sort de race : moi je le dis y'a de l'idée, mais en l'état : c'est nawak.

J'ai oublié de préciser que l'effet kiss cool du sort réservé (attaque à distance du tom, regen du vampi, malus de regen du dudu, etc) pourrait être inapplicable en cas de frénésie magique. Donc, obligation de frapper sa cible sur place.

++
Vlad

#. Message de Leus le 19-06-2013 à 08:07	107623 - Meltabor (Skrim 60) - Dragons ! -
Pays: France Inscrit le : 13-01-2006 Messages: 2142 (Djinn Tonique)	Citer

autoriser l'equivalent d'un trimul de siphon n'est pas tres raisonnable, et c'est pas le malus d'attaque qui changera grand chose. il y aura des siphons a plus de 100 de degats en critique peut-etre meme 120

#. Message de _minus le 19-06-2013 à 08:56	54878 - minus le terrible (Tomawak 60) - Légion Invisible -
Pays: Belgique (Liège) Inscrit le : 24-04-2005 Messages: 7559 (Hydre Fumante)	Citer

avec des si ....

tu peux donner tes chiffres plus détaillés , sur quel profil tu base ton estimation de dégâts ?

#. Message de wishmeril le 19-06-2013 à 09:28	66200 - Wishmeril (Tomawak 58) - LE BIG GANG -
Pays: France (75 - Paris) Inscrit le : 27-08-2005 Messages: 1478 (Trõll de Compèt')	Citer

Sinon, une autre piste peut être :

Un sort ou compétence qui nous place dans un état frénétique (genre 2 PA, 2 tours)

Lorsqu'on est dans cet état :

Possibilité de lancer son sortilège réservé pour 6 PAs

Si le premier sortilège réservé est résisté, un deuxième est automatiquement lancé, lui aussi résisté.

Sinon, l'action n'aura couté que 4 PA, comme un sortilège normal

Wis

#. Message de _minus le 19-06-2013 à 23:56	54878 - minus le terrible (Tomawak 60) - Légion Invisible -
Pays: Belgique (Liège) Inscrit le : 24-04-2005 Messages: 7559 (Hydre Fumante)	Citer

euh

bof hein ^^

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