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[E] Grimoire luxe duellistes

#. Message de Ouille le 06-06-2013 à 23:41	105655 - OuyOuyOuille (Tomawak 60) - Les MousqueTrolls -
Pays: Non Précisé Inscrit le : 17-11-2009 Messages: 2908 (Djinn Tonique)	Citer

Dites les pros vous verriez ça à combien de PX un tel grimoire?

#. Message de arateris le 07-06-2013 à 03:14	110243 - Ara Le Jaune (Darkling 34) - Extrollatus de profondis -
Pays: Autre Inscrit le : 26-05-2007 Messages: 1358 (Trõll de Compèt')	Citer

J'ai pas de réponse, désolé, mais en fait j'aurai bien aimé généraliser pour faire un topic d'estim de grimoire en fonction de la MM et des templates, comme il existe pour pas mal d'autres objets...

Je viens de voir un grimoire luxe basique partir à 5000GG .. je pensais que ca valait plutôt 8~10kGG, peut-être que c'est devenu moins rare..

un grimoire luxe duellistes est parti à 21kGG ici ..

Ara, pas pro, mais intéressé

#. Message de cyanuré le 07-06-2013 à 10:50	83196 - Dunkelheit (Tomawak 59)
Pays: France Inscrit le : 20-12-2004 Messages: 1951 (Trõll de Compèt')	Citer

C'est très synergique et pourrait être sympa pour un jeune kastar.
Mais paradoxalement il me semble que les grimoires ne sont pas tant convoités par ces derniers, une fois qu'ils peuvent équiper de l'armuré...

Du coup je pense que duel=feu=enragés<cyclopes</=ours/temps.

#. Message de arateris le 07-06-2013 à 10:58	110243 - Ara Le Jaune (Darkling 34) - Extrollatus de profondis -
Pays: Autre Inscrit le : 26-05-2007 Messages: 1358 (Trõll de Compèt')	Citer

Je ne comprends pas ta logique : tu dis que les trolls préfèrent les boucliers à armure plutôt que les grimoires, donc tu classes des templates offensifs ??
Un grimoire intéresse un kastar pur vampi, jeune ou pas. Et tous les magos qui renoncent à un peu d'armure.

Tous les templates offensifs (magiques, donc) sont très synergiques. Temps, au dessus, comme dans beaucoup de cas.
Pour ma part, ours légèrement moins à cause du surpoids, mais je dis ca parceque je manque de rivatant..

autre ventes trouvées (pas duellistes, mais pour collecter les infos..) deux grimoires anti-luxes temps se sont vendus récemment 15kGG ou AA. donc 125~150PX. En version luxe, je pense que ca peut atteindre 300PX.

#. Message de Vlad Tefess le 07-06-2013 à 11:43	112871 - Bahlok (Kastar 48) - RACINE -
Pays: Belgique (Liège) Inscrit le : 09-09-2006 Messages: 3941 (Djinn Tonique)	Citer

Ara :

Le classement des templates est une idée de leur valeur/intérêt commercial(e) sur un grimoire. Je ne suis toutefois pas complètement d'accord avec ce classement.

Un vampi préfèrera duellistes sur un grimoire à n'importe quel autre template (hors temps). Donc, feu et enragés valent moins.
Pour les toms, c'est différent, d'où le succès de Ours dessus (pour ceux qui ont une marge de temps). Sinon, cyclopes ou feu sont très bien. (mieux qu'enragés je trouve)

Maintenant, effectivement, tous les vampis ne choisissent pas de porter un grimoire. Certains préfèrent une GP mithril, parce qu'ils ont une RM de base suffisante j'imagine. C'est sans doute pour cela qu'un grimoire duelliste ne rencontre pas le succès escompté tout le temps.

++
Vlad

#. Message de cyanuré le 07-06-2013 à 12:39	83196 - Dunkelheit (Tomawak 59)
Pays: France Inscrit le : 20-12-2004 Messages: 1951 (Trõll de Compèt')	Citer

Hello Vlad

Un kastar préfèrera toujours le template duellistes c'est certain.
Mais j'essayais plutôt de dégager un jugement général sur la valeur des grimoires.
Mon postulat est le suivant (mais j'ai peut être tort) : je pense que globalement, les kastars (vampis tank/vampis esquiveurs/vampis équilibrés) portent moins de grimoires que les toms par exemple. C'est la raison pour la quelle j'ai porté les templates à bonus de dégâts à niveau égal ou supérieur au template duelliste. Parce que conformément à mon postulat de départ ces derniers seront davantage recherchés.

J'ai posé ce classement à titre non exhaustif. C'était surtout pour voir si un débat allait s'articuler autour, mais l'idée est là.

Arateris : je compare des grimoires offensifs car le grimoire posté par l'Ouille est offensif d'une part, et d'autre part parce qu'il me semble que les templates défensifs (hormis sable) sont très peu convoités sur cet item.
Je suis d'accord avec toi sur le fait que temps aura un léger avantage sur l'ours.

#. Message de Psychotroll2007 le 08-06-2013 à 16:03	88208 - Psychotroll2007 (Kastar 50)
Pays: France Inscrit le : 20-08-2007 Messages: 4700 (Djinn Tonique)	Citer

Je plussoie Cyanuré, et il me semble que les adeptes des Grimoires en portent car se sentent sereins car :
- à distance pour les Tom : d'où le Temps > Ours/Cyclopes > Enragés/Feu/Duellistes et aussi Sable échangeable sur grimoire luxe vs Cyclopes ou Ours (je me rappelle de quelques échanges en 1 vs 1)
- plutôt résistants pour les Dark : d'où le Temps > Duellistes/Cyclopes/Ours > Enragés/Feu et éventuellement Pic/Béhémoths car les Dark ont besoin encore plus que d'autres de bonus d'attaque mais aussi de dégâts magiques
- plutôt kamikazes pour certains Kastar : d'où le Temps > Duellistes > Cyclopes > Enragés/Vampires

Dans les exceptions y a des fans de MM non frappeurs, certains purs Hypno, qui portent un Grimoire Luxe. Temps > Sable/Orage voire Pic/Béhémoths voire Mages.
Ca fait lourd pour "juste" +10% MM mais y a des exceptions, et pourquoi pas Mages de ce fait.

Y a aussi quelques frappeurs qui apprécient le Grimoire pour ses carac offensives en magique et son bonus MM et qui apprécient l'armure magique (Pic/Béhé même si très lourd pour Grimoire Béhé), ce sont surtout des Tom ou Dark il me semble.
L'inverse des porteurs de Grimoire Sable. C'est pas une majorité mais y a certains fans.
Car synergie avec leurs profils et besoin de carac magiques, + MM, + 3 slots dispo sur un Grimoire ce qui à terme pour Sable/Pic/Béhé/Temps devient plus intéressant que sur BàP (2 slots) ou GP Mithril (1 slot).

C'est un peu le même raisonnement que les adeptes de Pic/Béhé/Sable/Temps sur B&C Mithril, plusieurs physiciens font ce choix de porter un template défensif qu'ils apprécient sur B&C Mithril. Ben sur Grimoires on a la même chose (même si c'est pas la majorité des porteurs de grimoires) avec des Mago ce coup-ci.

En ce qui concerne la vente des Grimoires Luxe du Temps, c'est "beaucoup" plus que 300 PX. Avant la raréfaction des sorts, y en a un qui a vu des enchères s'envoler et au bout du compte qui s'est vendu avec complément "léger" vs Explo.
Je dirais plus du 400-500 PX minimum (plus si surenchères).

Un frappeur raisonnable (les Skrim c'est évident) genre Kastar/Durak/Bourritruk/Dark aimant aussi l'armure physique préfèrera naturellement un BàP ou une GP pour l'armure (voire la RM).

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