Bon voilà, je suis pas adepte de rajouter encore et encore des compétences de baston déjà bien riche mais je pensais à ça :

Ecrabouiller Coût en PA : 6 PA Type : Attaque Niveau minimum : 1  Jet de résistance : Non   Effet Ecrabouiller permet de se laisser tomber sur une cible juste en-dessous de vous (i.e., même X,Y, mais N-1) :  Jet d'Attaque : 1 D6 par Dé d'Attaque + BM d'Attaque Jet de Dégats : 6 + 1D3 par heure de malus DLA équipement. Effet spécial : la cible perd tous ses PA restants pour la DLA en cours (elle se retrouve écrabouillée sous votre poids).    Description "Et hop là ! Sproutch."

Il s'agit de permettre une attaque non spécialisée par race, même pour les petits niveaux, qui autorise une attaque depuis un niveau supérieur, en se laissant tomber lourdement sur la victime. Plus on est lourd, plus on fait mal, mais ça gâche tous les PA (et ceux de la cible) car au final on retrouve un amas de chair aplati au sol (attaquant et cible) et que de toutes façons, changer de niveau (min 2PA) + attaque (~4PA), ça reste logique pour un coût de 6PA.

Bon j'ai pas réfléchi à une éventuelle esquive diminuée pour la cible...

Bùrz.

Rigolo et équilibré.

POUR!

Perso, il vaut mieux se deplacer et attaquer :

Plus de PX et plus de Degats...

Donc pour si on augmente les degats !!

attaque en piqué

• cout : 4 PA
• portée horizontale : 1

attaque en piqué

• niveau necessaire : 5
• cout : 4 PA
• portée horizontale : 1  portée verticale 1+(vue+BM vue)/10
• attaque = (att + [PV actuels/10]D6)/2 + BM att
• degats = (deg + [poids matos transporté(mn)/10])/2 + BM deg
• -3D3 PV par niveau de chute

competence difficile a faire progresser => 4PA

un troll sur la tete ca fait mal => degats plutot consequents

l'attaque doit etre dure à executer!!! vs avez déjà essayé de viser en chutant???

ensuite dégats en fonction des pv et du poids de DLA...

moi, durak? nooooooooon....

d'un autre cote tu as deja essayé d'esquiver qq chose qui te tombe dessus pdt ke tu regardes l'horizon? je vois pas pquoi ce serait plus dur d'attaquer du fait que j'accorde une esquive....

je reconnais juste que ca me semble la competence revee pour pouvoir transformer les PV du durak en attak.

Ben voilà comment on se fait légèrement dénaturer, vu que la compétence initiale était proposée pour être assez neutre au niveau des races.

Je ne vois pas comment on pourrait tomber de plein d'niveaux d'un coup avec en sus une portée horizontale non nulle...

Donc je ne suis pas contre l'attaque en piqué, je trouve juste que c'est suffisamment différent de "Ecrabouiller" pour justifier un autre topic plutôt que tomber comme un trõll sur le Gnu dans celui-ci.

Du coup, j'insiste, ça fait p'tet pas assez de dégâts OK. Mais il y aussi l'effet "perte de PA pour la victime". D'un autre côté, niveau RP, je suis d'accord pour dire que plus le trõll est lourd, plus sa chute sur une cible devrait faire mal... Mais le poids est-il directement lié aux PV... ?

Enfin, je propose l'accès à la compétence pour les petits niveaux.

Mais j'veux bien proposer une "base" de 12 (un peu comme les 12 heures de DLA de base) avec un bonus selon durée due au matos.

Par ailleur, je ne suis pas sûr que déplacement + attaque soit meilleur car soumis à deux jets de réussite... sans compter que ton déplacement peut éventuellement te coûter plus de 2PA (n'oublions pas le changement de niveau).

Comme dirait l'autre, c'est l'arme secrète du marchand... et de sa mule

bon ok on va discuter d'ecrabouiller je ferai un post pour mon attaque en piqué plus tard, vraiment desolé .

perte des PA concurrence l'hypnose donc deja ca va coincer

attaque qui depend que de l'attaque ben si ce n'est pas favoriser les skrims c koi?

6 PA pour une attaque qui fait si peu de degats c trop (3h de matos c enorme et ca ne rajouterait que 3D3 aux degats...), de plus si tu rates il te reste 3 PA donc progression tres ralentie puisque tu ne peux meme pas reessayer dans le meme tour.

deplacement + attaque c plus rentable car plus de degats pour le meme nbre de PA, prends exemple de la charge tu lances ton attaque en economisant le deplacement et tu as une attaque normale tout ca pour juste 4 PA....

Bonjour,

Merci cekecetroll pour ton avis critique. Cela soulève les éléments suivants (tu m'arrêtes si j'interprète mal) :

• Perte de PA concurrençant hypnotisme : hypnotisme est réservé aux Skrims... et en sus diminue l'esquive et coûte moins cher... En sus, ici, il faut une position très particulière pour Ecrabouiller, ie. tu effectues une attaque Ecrabouiller lorsque tu es "au-dessus" de ta victime, mais une fois au même niveau, c'est râpé...
• Attaque dépendant de l'attaque uniquement : ouaip, OK, la remarque est fondée, simplement j'ai du mal à voir comment trouver une formule suffisamment logique qui n'implique pas l'attaque... des propositions ?
• Au niveau dégâts, je vois que les avis sont partagés, puisque Avnohfir trouve ça "trop gros bill" alors que beaucoup d'autres trouvent ça "non rentable". On peut envisager de revenir à une formule du type :

Jet de Dégats : 6 + 1D3 par 30mn de malus DLA équipement.

C'est à la fois moins gros bill (6 de base) et plus gros bill pour celui qui est lourdement chargé... (Dans le cas de 3heures, ça monte à 6D3+6 dégâts)

• Reste que la Charge est meilleure, etc. mais disponible au niveau 5, et aussi très orientée Attaque/Dégâts (Skrim ? )

Voilà, merci de vos réactions en tous les cas...

Bùrz.

en supposant un troll solo qui n'est donc pas equipé par d'autres, qui se demmerde quoi..

combien de trolls nivo 1 ou 2 possedent plus de 3h de matos?

combien vont "s'acheter cette competence" sachant qu'au mieux ils vont l'essayer une fois par tour sans necessairement augmenter son % et donc au mieux gagner 1 PX par tour pendant tres longtemps avant d'avoir des valeurs correctes pour en profiter?

même en la passant à 4PA on ne peut pas l'effectuer le tour suivant une reussite donc la progression est tres limitée, je trouve qu'une competence d'attaque verticale est necessaire mais un peu plus evolutive et surtout ne dependant pas que du sacro saint att/deg qui commence a m'horripiler (d'ou ma proposition que je traiterai dans un autre post).

les degats sont forts pour des ptis nivos mais ridicules pour des gros nivos d'ou les avis partagés mais c'est une nouvelle proposition d'attaque par le haut ce qui a tendance a prouver qu'il y a un manque.

OK sur tes remarques.

Je suis aussi d'accord que l'un des buts est de permettre une attaque "par au-dessus". Je reste attaché au fait que l'on reste sur le même X/Y pour se "larguer" sur le N-1...

Pour les dégâts, je suis d'accord qu'on peut envisager une formule du type de celle que tu proposes pour Attaque en piqué mais avec l'intervention de PV (sauf que là, on va favoriser les races à beaucoup de PV) pour "rendre compte" d'une certaine manière du "poids" intrinsèque du trõll... (Y'a p'tet une propal à faire sur ces caractéristiques physiques : taille/poids pour ajouter au profil du trõll, non ?)

Pour l'attaque, c'est plus dur de trouver quelque chose de satisfaisant qui ne fasse pas (qu') intervenir Attaque. On peut penser à Vue (c'est quelque part une attaque à distance) et aussi à... PV (cf. remarque ci-dessus).

Le coût de 6 PA est justifiable par le fait que l'écrabouiller a aussi pour conséquence de faire perdre tous les PA restant à la cible (pour rendre compte qu'elle est momentanément écrasée sous une montagne de trõll/matos), ie. que les deux protagonistes se retrouvent vautrés l'un sur l'autre à la fin de l'attaque. Mais on peut envisager un coût inférieur pour rendre compte que l'assaillant est "au sommet" du tas final

Dès lors, il me semble difficile de descendre en-dessous de 4PA...

Voyons une autre propal :

Ecrabouiller Coût en PA : 4 PA Type : Attaque Niveau minimum : 1 Jet de résistance : Non   Effet Ecrabouiller permet de se laisser tomber sur une cible juste en-dessous de vous (i.e., même X,Y, mais N-1) :  Jet d'Attaque : (Vue + Attaque)/2 + (BM Vue + BM Attaque)/2 Jet de Dégats : (PV/10)D3 + 1D3 par 30mn de malus DLA équipement. Effet spécial : la cible perd tous ses PA restants pour la DLA en cours (elle se retrouve écrabouillée sous votre poids).    Description "Et hop là ! Sproutch."

 Bùrz

Contre la perte de Pa. Le seul sortilege qui fait ça est l'hypnotisme, qui est tres dur a maitriser et seulement par 1/4 des trolls du hall.

La perte de Pa est une veritable frustration pour le joueur cible...il faut l'utiliser avec parcimonie.

j'ai lu les critiques en diagonale, mais je crois que mon avis est déjà représenté.

C'est très marrant et RP comme comp (ca fait un peu Hebus qui se cache dans un arbre pour écrabouiller en rigolant le premier qui passe...)  , mais juste plus de dégats et pas de suppression de PA, et j'adopte...     comme le dit To Fu, sinon cela peut conduire à des abus énormes, et comme toujours très handicapants pour les trolls isolés ou jeunes. étant les 2 , je trouve qu'il faut faire attention à toujours laisser à un troll en infériorité numérique une chance de pouvoir abandonner le combat. si on perd tous ses PA...

*Batosaï Himura*