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Ce Forum sera modéré avec rigueur et aucun débordement ne sera toléré.

camouflage et lancer de potions
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#. Message de feantir le 17-02-2004 à 20:30	4614 - fëantir (Tomawak 57)
Pays: France Inscrit le : 09-06-2002 Messages: 2102 (Djinn Tonique)	Citer

vrischika: tout bien répondu!

tu peux lancer une potion sans perdre lebénéfice de ta régénération accrue que tu as passé au tour d'avant??? ben je vois pas pourquoi je devrais me décamoufler !

Pire: les autres races ont leur resistance normale ou bonne (durak) de manière naturelle. Nous, on est tout faiblard, et c'est le camou qui compense ça. eux peuvent utiliser la compétences sans se render vulnérale. Nous, on est OBLIGES de serendre vulnérable pour utiliser la comp.. c'est pas vraiment l'égalité entre les races, la??

#. Message de Gros Kéké le 17-02-2004 à 22:29 [Sociotrõllogue] [Ami de MountyHall]	233 - Gros Kéké (Tomawak 32)
Pays: France Inscrit le : 23-05-2002 Messages: 5186 (Hydre Fumante)	Citer

Post initial :

Serait-il possible que le lancer de potions bénéficie de la même règle que le projectile magique concernant son effet sur le camouflage ?
---
Une attaque de Projectile Magique n'annule pas automatiquement le camouflage éventuel du Tomawak : un jet de camouflage sous 25% du niveau de la compétence permettra au Trõll de garder son camouflage effectif.
---

PS :
Cela n'a pas grand chose à voir avec le lancer de potions, cela concerne avant tout les propriétés du camouflage (d'où le titre d'ailleurs). Le principe même du camouflage est d'offrir ce genre de combinaisons : ainsi il a de bonnes chances de rester quand l'on se déplace, que ce soit normalement ou en déplacement éclair.

#. Message de Fubessel le 17-02-2004 à 23:29 [Ami de MountyHall]	14821 - Mi cuit (Durakuir 55)
Pays: France Inscrit le : 28-09-2003 Messages: 78 (Momie Baveuse)	Citer

Bon, je ne suis pas Tom, je suis Durak, et pourtant ça me semble raisonnable comme demande.

Mi cuit, Durak power, mais Tom un peu aussi de temps en temps

#. Message de Kaddath le 18-02-2004 à 02:44	7519 - Kaddath l'inconnu (Kastar 51) - Entité Paradoxale -
Pays: France Inscrit le : 30-05-2003 Messages: 408 (Golem Costaud)	Citer

> feantir : je vois pas en koi les autres races seraient naturellement plus solide qu'un tom ! A part les Durak, c'est l'inverse :

TOUS les trolls (sauf Durark) commencent a 3D esq et 30PV, c'est le meme prix pour améliorer ces compétences, donc exactement pareil. De plus le tom est le seul a pouvoir se cacher et attaquer a distance de base (ce qui renforce sa sécurité).

Si les toms veulent etre plus solides, qu'ils arretent de compter uniquement sur leur camouflage pour défense, et n'ameliorer que leur vue ! Arretons de jouer les grobils martyrs!

Pourtant, je pense que c'est une idée pas si mal, meme si la comp n'a pas été créée QUE pour les toms, dans la mesure ou le % de rester camouflé est pas trop élevé.

Il faut quand meme avouer que pistage et consorts ne sont pas la pour rien . Sans ca au moins, les Toms sont presque invincibles a part si on tombe sur leur case par hasard ! C'est presque la comp la plus bill du jeu (maintenant que l'acceleration a été dévalorisée )
En bref, c'est plutot au niveau des monstres que camouflage regresse, au niveau des trolls ca reste bill, et faudrait pas trop favoriser LA SEULE comp de race dont l'effet peut perdurer théoriquement a l'infini tout en se déplacant + projo !

Bref, pour. (mais qd meme, ca commence a faire bcp)

#. Message de Klonk le 18-02-2004 à 04:27 [Ami de MountyHall]	9373 - ( )
Pays: France Inscrit le : 05-05-2003 Messages: 182 (Golem Costaud)	Citer

Plutot pour, mais à systematiser (l'est bô ce maux) à TOUTE les competences/sorts qui ne sont pas d'attaques.

Que le camouflages ai 75% de rester lors de l'utilisation de toutes competences/sorts qui n soit pas de types attaques (oui, même pistage, CM et autres), ça reglerai le probleme pour toutes les nouvelles competences à venir.

Et ça me paraitrai assez normal en fait.

Klonk "Arretez d'fair' les Kon j'vous fois p'us"

#. Message de Gros Kéké le 18-02-2004 à 10:28 [Sociotrõllogue] [Ami de MountyHall]	233 - Gros Kéké (Tomawak 32)
Pays: France Inscrit le : 23-05-2002 Messages: 5186 (Hydre Fumante)	Citer

Klonk > ben non, réfléchis et tu verras que "systématiser" est absurde : analyse, connaissance, pistage : pourquoi ça décamouflerait ? En plus, tu en vois beaucoup d'autres des compétences qui ne soient pas des attaques ? En plus ici on ne demande pas 75% de rester mais 25%, comme pour le projectile magique, pas parce que c'est une attaque c'en est pas une mais parce que c'est aussi un projectile.

#. Message de Nyarlathotep le 18-02-2004 à 13:39 [Ami de MountyHall]	87479 - Nyarlathotep (Skrim 23)
Pays: France Inscrit le : 25-01-2003 Messages: 1102 (Trõll de Compèt')	Citer

Merci de vouloir uniformiser le Hall.

Le jour où vous comprendrez que le Camouflage n'est pas votre survie mais un atout comme un autre, le jour où vous cesserait de vous dire que Tomawak c'est vue, vue et vue et que les autres c'est pas de vue, pas de vue, pas de vue, alors on pourra peut-être discuté. Ca me gonfle proprement de voir le nombre de sorts utilisables que par des Tomawak facilement pour des effets loin d'être néfaste (Flash Aveuglant au pif) et que maintenant on est parti pour faire pareil avec les comp... J'ai envie d'avoir une comp avec de la vue à un niveau égal avec d'autres Tom, pourquoi n'en aurai je pas le droit ?

Pour la comparaison avec la RA, je ne vois pas le rapport. Quand tu perds ton camouflage, tu ne perds pas non plus le bénéfice du fait qu'avant t'étais camouflé, c'est un raisonnement absurde. Les Tom sont statistiquement ceux qui meurent le moins, suffit juste de pas être manchot, la meilleure façon de survivre quoiqu'on en dise c'est pas les PV mais c'est la vue, parce que tu vois ce qui t'arrive dessus. Ceux qui ne sont pas d'accord avec cela n'ont qu'à venir voir mes combats, depuis que ma vue est pas mal pour un Durak qui n'est pas prévu pour ça j'ai aucun problème à choisir mes combats. Par contre dès que comme en ce moment j'encaisse des charmes à volonté, je ne vois rien, ça rend ma fuite ou mes déplacements impossibles ou kamikazes. Bref non le camouflage c'est pas votre survie... J'ai pas de PV pour un Durak, j'ai absolument aucune armure, j'ai pas de camouflage ou d'invisibilité mais je m'en sors très bien.

Quant au fait que le Tom perd de l'intérêt, c'est en tous cas celui que je trouve le plus intéressant à jouer si on ose se diversifier et je n'hésiterai pas à en faire un si je venais à me réincarner un jour...

Enfin de toute façon j'envisage déjà les réponses qui vont me tomber dessus, mais bon je reste au cas où

#. Message de Nyarlathotep le 18-02-2004 à 13:41 [Ami de MountyHall]	87479 - Nyarlathotep (Skrim 23)
Pays: France Inscrit le : 25-01-2003 Messages: 1102 (Trõll de Compèt')	Citer

Ah oui et pour Blucht, j'ai jamais dit que j'étais pour l'existence de vision du caché... Je le trouve même très inutile puisqu'à l'origine son but c'est pas d'arrêter les camouflés mais les invisibles, et comme on ne peut pas taper un invisible avec, ben ça se rabat sur vous. Sans ce sort, les traques de Tom seraient beaucoup plus sympathiques...

Encore faut il avoir ma vision du traqueur traqué concernant le Tomawak. Pour les monstres c'est pas moi qui gère, les invisibles ont autant de problèmes que vous...

#. Message de feantir le 18-02-2004 à 14:19	4614 - fëantir (Tomawak 57)
Pays: France Inscrit le : 09-06-2002 Messages: 2102 (Djinn Tonique)	Citer

Les Tom sont statistiquement ceux qui meurent le moins.

C'est aussi ceux ont les niveaux sont les moins élevés..

pas mourir, pas grandir... seulement courir, telle est la vie du tom.

#. Message de feantir le 18-02-2004 à 14:22	4614 - fëantir (Tomawak 57)
Pays: France Inscrit le : 09-06-2002 Messages: 2102 (Djinn Tonique)	Citer

(enfin ça change rien que ça n'a rien à voir avec le smilbli... enfin avec notre affaire!)

Pour te contredire: le fait de perdre les PV que tu as gagné avec ta RA ne change rien au fait que tu les avais avant de lancer ta potion... L'interet, c'est de continuer à les garder après le lancer... Et nous,on demande juste à rester camoufler -parfois-

Quant au nombre de comp' pour tom... c'était de l'humour, hein?

#. Message de Gros Kéké le 18-02-2004 à 19:42 [Sociotrõllogue] [Ami de MountyHall]	233 - Gros Kéké (Tomawak 32)
Pays: France Inscrit le : 23-05-2002 Messages: 5186 (Hydre Fumante)	Citer

Selketh > Qu'est-ce que c'est que ce délire ? Pourquoi donc, quand on demande une modif cohérente et mineure, faut-il en passer par des loghorrées pareilles ?

#. Message de Nyarlathotep le 18-02-2004 à 20:08 [Ami de MountyHall]	87479 - Nyarlathotep (Skrim 23)
Pays: France Inscrit le : 25-01-2003 Messages: 1102 (Trõll de Compèt')	Citer

Quote: Originally posted by Gros Kéké on 2004-02-18 19:42:16

Selketh > Qu'est-ce que c'est que ce délire ? Pourquoi donc, quand on demande une modif cohérente et mineure, faut-il en passer par des loghorrées pareilles ?

La cohérence est subjective sur ces forums.

La modification de RA demandé depuis des mois m'apparait cohérente et mineure.

Est-ce que l'affaire est réglée pour autant ?

Ce qui t'apparait cohérent et mineur ne l'est pas pour tout le monde, moi je dis non.

#. Message de Kaboom le 18-02-2004 à 20:15	25447 - ( )
Pays: Belgium Inscrit le : 04-01-2004 Messages: 464 (Golem Costaud)	Citer

tu dis non
mais c est le DM qui décide ;-)

en plus, je veux pas dire, mais plus personne ne fera désormais attention a tes remarques, vu ta réaction :
"quoi !! on a diminué la RA !!?? Bon, si c est comme ca, je suis contre tout ce qui est pour les autres !! "

mouahaha

-Kaboom-

#. Message de Nyarlathotep le 18-02-2004 à 20:21 [Ami de MountyHall]	87479 - Nyarlathotep (Skrim 23)
Pays: France Inscrit le : 25-01-2003 Messages: 1102 (Trõll de Compèt')	Citer

Quote: Originally posted by Kaboom on 2004-02-18 20:15:02

tu dis non
mais c est le DM qui décide ;-)

en plus, je veux pas dire, mais plus personne ne fera désormais attention a tes remarques, vu ta réaction :
"quoi !! on a diminué la RA !!?? Bon, si c est comme ca, je suis contre tout ce qui est pour les autres !! "

mouahaha

-Kaboom-

Je n'ai jamais dit cela, je te prierai de ne pas interpréter mes propos d'une mauvaise manière. Je suis pour bien des modifications, je vais même te dire que ces derniers temps je jugerai plutôt que la RA n'a plus à être revu, après test elle convient très bien. Je ne suis pas contre tout ce qui est pour les autres mais ce qui m'apparait illogique comme je l'ai toujours fait. J'en ai marre des stéréotypes, c'est tout...

Comme tu dis c'est de toute façon le DM qui décide, tu peux donc remballer tes rires narquois sans intérêt.

#. Message de Kaboom le 18-02-2004 à 22:28	25447 - ( )
Pays: Belgium Inscrit le : 04-01-2004 Messages: 464 (Golem Costaud)	Citer

mouahahaha

tout le monde voit son propre interet dans les règles, que ca soit inconsciement, ou consciement sans se l avouer

sérieux, c est un peu gros de dire que tu trouves ca illogique
a mon avis, c en est déjà fini pour ta réputation ^^

PS : ce texte contient de l humour a certains endroits ^^

-Kaboom-

#. Message de Avnohfir le 19-02-2004 à 05:59	101662 - Калинка (Tomawak 39) - Peuplade de les Ouestrolls -
Pays: Neutral Zone Inscrit le : 16-02-2003 Messages: 4666 (Djinn Tonique)	Citer

Moi je vois une raison de pourquoi le camouflage saute plus facilement sur un lancer de potion que sur un projectile magique : ça nécessite plus de mouvement.

S'il a été précisé explicitement qu'il saute à chaque lancer, c'est peut être que l'équipe à déja réfléchi précisément sur ce point.

Fondamentalement ça n'apporte pas grand chose puisque de toutes façons, dans la majorité des cas il saute...

Je trouve la demande justifée, et je serais pour cette modif, même si c'est completement mineur.

#. Message de Gros Kéké le 20-02-2004 à 16:26 [Sociotrõllogue] [Ami de MountyHall]	233 - Gros Kéké (Tomawak 32)
Pays: France Inscrit le : 23-05-2002 Messages: 5186 (Hydre Fumante)	Citer

Avnohfir > nous ne devons pas lancer les potions et les projectiles de la même manière! un kameha vaut bien un lancer de fiole.

Et je t'assure que s'il saute c'est tout simplement

que cela n'a pas été débattu, personne n'y a pas pensé à l'époque... Il y a comme ça des petites choses qui n'apparaissent évidentes qu'une fois essayé le truc, en pratique, quand on a le nez dessus.

(Selketh > peux-tu m'envoyer un mail pour m'expliquer... ce qu'est "RA" et quel est le rapport avec le schmilblik ? peut-être que personne ne te l'a dit alors je me lance, tes dernières interventions laissent supposer que tu es sympathique : si tu débats ce "RA" dont je ne sais rien de la même façon que tu es intervenu ici, tu dois être le pire ennemi de ceux qui défendent ce "RA")

#. Message de Kaddath le 21-02-2004 à 01:50	7519 - Kaddath l'inconnu (Kastar 51) - Entité Paradoxale -
Pays: France Inscrit le : 30-05-2003 Messages: 408 (Golem Costaud)	Citer

>Gros Keke, prends des calmants, ca sert a rien de parler comme ca, ca ne fait que rabaisser le niveau du débat !

Ps : RA=Regeneration Accrue, et les arguments de Selk peuvent etre discutés de maniere intelligente, tu rejettes son avis sans meme dire pkoi ni comment...et sans rien proposer du tout !

Kaddath, pour.

#. Message de Le Shamarlatan le 21-02-2004 à 03:01	2057 - Grumbudar le malchôssé (Tomawak 48) - Whog Trolls -
Pays: France Inscrit le : 04-02-2004 Messages: 119 (Golem Costaud)	Citer

EDIT impossible donc je poste le exte modifié :

Selketh => "la meilleure façon de survivre quoiqu'on en dise c'est pas les PV mais c'est la vue, parce que tu vois ce qui t'arrive dessus." Hahahahaha, continue à jouer ton durakuir et ne spécule pas sur les chances de survie d'un tom, ce n'est certainement pas sa vue qui lui assure... Depuis quand une vue de 20 te permettrait-il de contrôler les monstres les plus proches aux alentours ?

Je suis pour cette modification pour une raison bien simple, le tom est fragile moins par choix que par nécessité (vu le coût de la vue pour obtenir un minimum de capacité offensive sérieuse) ; il est donc tout naturel qu'il fasse confiance en son camouflage pour espérer survivre (la vue ? Tss, tss ) un tant soit peu dans l'environnement hostile - ce quotidien du troll - bien que celui-ci devient régulièrement obsolète avec les monstres disposant de vue du caché (attirés par le camouflage).

un lancer de potion devrait donc permettre au tom de conserver le camouflage parce que ce n'est pas une compétence d'attaque mais UTILE (cf la description de la compétence). Vu les contraintes demandées par cette compétence (matériel) et vu les effets somme toute guère convaincants, ce n'est pas grand chose qui est demandé ici.

De toute façon, tant que cette compétence ne permettra pas d'avoir une bonne chance de conserver le camouflage, je ne compte pas prendre le risque, le jeu n'en vaut aucunement la chandelle.

Grum le shamarlatan...

#. Message de cekecetroll le 21-02-2004 à 08:08	17628 - cekecetroll (Durakuir 60) - Véda -
Pays: France Inscrit le : 04-10-2003 Messages: 625 (Shaï Epileptique)	Citer

en tant que durak je suis pour que vous ayez une chance de rester camouflé sur un lancer de potion (envisagons une chance degressive dans un meme tour...25-15-5%?).

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