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rafale : coup de gueule d'un durak!
Pages : [1], 2, 3, 4, 5, 6, 7

#. Message de qwetroll le 10-04-2013 à 19:00	11102 - qwetroll (Durakuir 43) - Les Héliotrollpes -
Pays: France Inscrit le : 22-06-2003 Messages: 1859 (Trõll de Compèt')	Citer

je pousse une petite gueulante

parce que j'en ai marre qu'avec 27D +1+ 9 on puisse encore faire moins que 27: soit moin qu'un tiers du degat maximum

logiquement quand on a 27D on fait très mal : prennez nimporte quel autre attaque que la rafale, avec 27D vous faite jamais moins que 55 qui est a peu près les deux tiers du maximum,
or avec un durak, avec 27D on tourne en moyenne a 55 , perso j'ai mème jamais fait un jet de plus de 70 alors que j'ai +9 en deg magique

voila un exemple qui vient de m'arriver:
Le sortilège a donc un EFFET REDUIT de moitié. Vous avez augmenté votre Maîtrise Magique de 1 point.

Vous lui avez infligé 26 points de dégâts. Son Armure le protège et il ne perdra que 21 points de vie. Il aura, de plus, un malus de 27 points pour sa prochaine régénération

ça veut dire que j'aurai fait 52 de dégats si le monstres n'avait pas resisté

en faite, la rafale, c'est nul il aurait jamais fallu investir autant de PIs dans les dégats parceque la formule a été modifié a la baisse, comme la régène accrue,

bref je pense qu'il est temps que l'on fasse quelque chose, c'est devenu imporssible de jouer avec une attaque comme ça, les effrits sur ma case se moquent de moi!

QWE, la rafale c'etait bien mieu quand j'était petit, il y a bientot 10ans

#. Message de _minus le 10-04-2013 à 22:19	54878 - minus le terrible (Tomawak 60) - Légion Invisible -
Pays: Belgique (Liège) Inscrit le : 24-04-2005 Messages: 7565 (Hydre Fumante)	Citer

il y a moyen avec d'autres races de faire bien moins que ca

et ca arrive très souvent !
suffit d'être esquivé déjà

#. Message de breizhou13 le 10-04-2013 à 23:56	50233 - B13 (Skrim 60) - Les reclus -
Pays: France (13 - Bouches-du-Rhône) Inscrit le : 10-11-2004 Messages: 2923 (Djinn Tonique)	Citer

Malheureusement c'est la betise de la magie.

J'avais fait une proposition il y a longtemps pour que l'effet resisté soit fonction du SR mais tout le monde a crié au loup....
Le pire c'est quand tu te fais resister par un monstre de niveau moitie du tien et que tu lui fait un pauvre 50%M de degats.....

#. Message de Dragt le 11-04-2013 à 00:51	44204 - Dragtara (Durakuir 50) - Troll à poil -
Pays: Belgium Inscrit le : 04-01-2005 Messages: 9631 (Hydre Fumante)	Citer

Et c'est quoi la modif proposée?

Tout d'abord, tu as fait un mauvais jet, soit 11 en-dessous de ta moyenne. Tu aurais tout autant de chance de faire un jet de 74. Là c'est du bol ou du pas de bol, c'est comme ça.
A part en proposant que la rafale ait des dégats attaque fixes de (DEG*2) + BM deg, on ne peut pas y faire grand chose. Et pas certain que ce soit mieux.

Ensuite, il y en a d'autres qui ne feront pas beaucoup mieux que ça... Le projo non critique résisté, le vampi esquivé, le frappeur physique équilibré face à une très grosse armure physique, etc... Sans oublier qu'un CdB4 + l'attaque qui va avec, ce n'est pas gratuit.

Là-dessus, je rajouterais qu'à mes yeux, un des défauts des sorts, c'est qu'on divise par deux en cas de sort résisté avant de soustraire l'armure, ce qui fait que l'armure magique vaut double sur un sort résisté. Ca m'a de nouveau sauté aux yeux lors du Pogo: un sort résisté, c'est vite nul, et vite loin des demi-dégats. Avec les nouveaux templates et l'armure magique des monstres, c'est devenu encore plus difficile pour les sorts magiues à petits dégats.
En calculant d'abord l'armure, puis le SR, ça aurait peut-être donné: (53-5) /2 = 24 de deg. Ca ne change pas grand chose, mais c'est toujours ça de pris. :-)
Ensuite pour les sorts résistés, y a d'autres écoles... l'option proposée par breizhou, qu'une attaque résistée fasse 2/3 des dégats, voire 3/4, que le SR max soit 50%, etc... mais bon, ça remet en en discussion certains principes de base, pas évident.

Et puis il te reste encore la possibilité d'apprendre AP, CdB, ou Frénéie! :-) A la quarantaine on est encore jeune, on peut encore s'affranchir du cadre de la magie si on ne le supporte pas! Et lorsque l'esquive sera trop haute, tu auras encore ta rafale sous la main, et à ce moment-là tu la savoureras peut-être?
Ou encore, investir encore et encore en dégats, ou en templates de dégats. (Y a aussi PuM et Mélange magique, mais bon, là c'est galère pour la vie de tous es jours... Déjà les templates, ce n'est pas évident à trouver.)

C'est chouette et pratique de passer l'esquive, mais c'est sûr que la contrepartie (dégats limités) est parfois lourde à porter. Et la magie, bien que très sympa lorsque tout va bien, est souvent cruelle (80%, SR...) Etre pur rafaleur, ce ne doit pas toujours être simple à assumer. ;-)

PS: Au moins toi t'as eu du bol, avec pas mal de nabolisants...

#. Message de Sombracier le 11-04-2013 à 08:46	104031 - Sombracier (Darkling 35) - Carpe Diem -
Pays: France Inscrit le : 09-12-2010 Messages: 2768 (Djinn Tonique)	Citer

c'est comme tout, chaque option de jeu a ses avantages et inconvénients, et heureusement.

sinon pour être polémique (

) je trouve étonnant de voir un post comme ca émis par un personnage qui à plus de 10 ans d’existence, on aurait plutot cru un nouveau venu ...

le jet minimal est de 37, réduit de 18 ou 19 (hors armure) tout simplement ...

#. Message de Sagarmatha le 11-04-2013 à 09:41	93522 - Sagarmatha (Kastar 60) - Dipita -
Pays: France Inscrit le : 23-06-2008 Messages: 882 (Shaï Epileptique)	Citer

Quote: Posté par qwetroll @ 10-04-2013 à 19:00
prennez nimporte quel autre attaque que la rafale, avec 27D vous faite jamais moins que 55 qui est a peu près les deux tiers du maximum,
or avec un durak, avec 27D on tourne en moyenne a 55 , perso j'ai mème jamais fait un jet de plus de 70 alors que j'ai +9 en deg magique

Juste pour prouver le contraire, et avec bien plus que 27D de dégats...

Vous avez attaqué un Fantôme Corrompu [Vénérable] (4351200) grâce à un sortilège.

Votre Jet d'Attaque est de....................: XXXX
Le Jet d'Esquive de votre adversaire est de...: 65

Vous avez donc TOUCHÉ votre adversaire

Seuil de Résistance de la Cible.....: 10 %
Jet de Résistance...........................: 9

Le sortilège a donc un EFFET REDUIT de moitié.
Vous avez augmenté votre Maîtrise Magique de 1 point.

Vous lui avez infligé XXXX points de dégâts.
Son Armure le protège et il ne perdra que 1 points de vie.
Vous avez également gagné 1 points de Vie grâce au Vampirisme.
Il sera, de plus, fragilisé lors des prochaines esquives.

C'te honte...

#. Message de Alanaé le 11-04-2013 à 10:39 [Avocat du Diable] [Ami de MountyHall]	19072 - Alanaé (Nkrwapu 48) - Les Trollskistes -
Pays: France (75 - Paris) Inscrit le : 11-09-2004 Messages: 5664 (Hydre Fumante)	Citer

Avec 27D+9, les probabilités sont :

<55        1%
55< <60        13%
60< <65        40%
65< <70        36%
70< <75        9%
>75        1%

Et en résisté :

<25        0%
25< <30        15%
30< <35        75%
35< <40        10%
>40        0%

Alanaé

#. Message de Doliprane le 11-04-2013 à 13:44	109104 - Kedal (Darkling 60) - [VPC] Mort aux Kipùs ! -
Pays: France (78 - Yvelines) Inscrit le : 16-11-2009 Messages: 1427 (Trõll de Compèt')	Citer

Monte ton attaque, apprends CdB, change de matos et apprends à aimer ton Durak

La rafale, c'est un sort déprimant

A partir du moment où un Durak acquiert Explosion, ça ne sert quasiment plus que situationnellement

#. Message de Yan Trollo le 11-04-2013 à 14:14	31464 - Peï (Durakuir 60) - Un grand coup dans ton Hum ! -
Pays: France Inscrit le : 28-03-2004 Messages: 842 (Shaï Epileptique)	Citer

Bah oui, au niveau 60 tu fais moitié moins de dégâts que tes potes bourrin.

Est-ce compensé par les avantages de la rafale, je laisse à d'autres le soin de répondre.

#. Message de Ryshoox le 11-04-2013 à 14:28	100504 - Ryshoox (Skrim 50) - Le Cartel -
Pays: France (31 - Haute-Garonne) Inscrit le : 24-12-2009 Messages: 806 (Shaï Epileptique)	Citer

En même temps, le pote bourrin qui à 28D de deg, il a également investit la meme somme de PI en Att + CdB.

Donc normal qu'il fasse plus de dégats (peut etre pas le double quand meme).

rX, mais c'est vrai que la rafale, ça reste relativement faible tout de même

#. Message de Vlad Tefess le 11-04-2013 à 14:45	112871 - Bahlok (Kastar 49) - RACINE -
Pays: Belgique (Liège) Inscrit le : 09-09-2006 Messages: 3941 (Djinn Tonique)	Citer

Le nom de race " Durakuir " indique davantage selon moi la difficulté à mourir que la facilité à cuire l'adversaire. ^^

Le dudu est le meilleur profil comme tank, exploseur et pourrisseur. C'est aussi le proche cousin du kastar vampi, je comprends donc la frustration des dégâts divisés par 2, surtout une fois l'armure magique déduite. ^^

Ceci étant dit, la rafale a effectivement des avantages non négligeables, et quand elle passe full sur une cible non hypno, elle peut faire peur à certains vampis (qui, eux, ont d'office besoin d'un hypno de poche pour faire vraiment mal).

Parmi les magos à haut niveau, ce sont les toms qui s'en sortent le mieux.

++
Vlad

#. Message de Alanaé le 11-04-2013 à 15:55 [Avocat du Diable] [Ami de MountyHall]	19072 - Alanaé (Nkrwapu 48) - Les Trollskistes -
Pays: France (75 - Paris) Inscrit le : 11-09-2004 Messages: 5664 (Hydre Fumante)	Citer

Je connais un Durak 60 qui fait des rafales de 80 (100+ avec PuM)
Je ne l'ai jamais entendu s'en plaindre.

Alanaé

#. Message de Doliprane le 11-04-2013 à 18:57	109104 - Kedal (Darkling 60) - [VPC] Mort aux Kipùs ! -
Pays: France (78 - Yvelines) Inscrit le : 16-11-2009 Messages: 1427 (Trõll de Compèt')	Citer

Vlad Tefess, théoriquement ce que tu dis est vrai mais en en réalité c'est finalement pas vraiment le cas.

Explosion est le sort indispensable pour qu'un Durakuir mago commence à sortir de sa condition de moule. (avis personnel hein... je sais bien que tout le monde n'est pas d'accord avec ça).
Le souci c'est qu'Explosion c'est un des sorts les plus difficiles à obtenir.

Le profil Tank, c'est gentil mais le Darkling est quand même plus sexy à ce niveau.
Il y a des vraies synergies (AE principalement qui est plus abordable qu'Explosion) alors que le Durak n'en a guère avec ses PV (celles interessantes sont plus offensives que défensive : Explosion, Charge)

#. Message de Yan Trollo le 11-04-2013 à 19:18	31464 - Peï (Durakuir 60) - Un grand coup dans ton Hum ! -
Pays: France Inscrit le : 28-03-2004 Messages: 842 (Shaï Epileptique)	Citer

Quote: Posté par alanae @ 11-04-2013 à 15:55
Je connais un Durak 60 qui fait des rafales de 80 (100+ avec PuM)
Je ne l'ai jamais entendu s'en plaindre.

Alanaé

Merci d'éviter de prendre des extrêmes.
La majorité des Dudu mago n'ont pas 34d en dégâts (en comptant large sur les bonus)

#. Message de Dragt le 11-04-2013 à 20:05	44204 - Dragtara (Durakuir 50) - Troll à poil -
Pays: Belgium Inscrit le : 04-01-2005 Messages: 9631 (Hydre Fumante)	Citer

J'avais écrit en réponse à Vlad... Ca vaut quand même une version courte je crois:

"Pour exploseur, tank, et enquiquineur, il n'y a pas que le durak de viable.
Quant aux toms, le projo est intéressant, mais ils ne font pas pour autant le plus de dégats.
Et si on veut faire mal, l'attaque et les compétences sont là pour tout le monde..."

-------------------------------------------------------------

Version longue:

Comparaison profils tank, exploseur et pourrisseur
Le "Durakuir" a aussi "plus de difficulté à mourrir" justement parce qu'il fait moins mal.

(Ce qui pousse encore moins les trolls à l'attaquer lors de combats.)

A noter que le dudu peut faire un très bon profil de tank, exploseur, pourrisseur... et les PV, ça reste très pratique, surtout lorsque tout ne se passe pas comme prévu, ou qu'un plan nécessite d'en perdre (chèvre, plan explo, auras de zone, énorme sacro...)...
Mais:
* Pour monter haut en armure, le dark est le meilleur.
* Pour bien résister, l'hypno et le tom piégeur avec plein d'esquive, voire d'armure sont très efficaces et profitent doublement de cet investissement en esquive (voire triplement pour un skrim avec Parade).
* Le vampi étant "obligé" de prendre un max de dégats (pour toucher) et un peu de pv (pour ne pas mourir), il fera un très bon exploseur, voire le meilleur Exploseur si on prend en compte l'AM qui permet de se déplacer avant d'exploser, ou de pouvoir recommencer en cas d'échec. (Evidemment, la combinaison double explo Dudu PV + trimul avec double explo kastar Deg, ça fonctionne bien.)
* Pour le pourrissage... Bloquer la reg, c'est ennuyeux, mais pa forcément mieux que faire des dégats (comme le vampi), qui peut aussi placer de belles FP également. Le dark peut baisser l'attaque, mettre au sol et griffer plus facilement, ce qui est différent, mais ça se défend aussi. N'importe qui peut guer, et l'aveuglement c'est pour les toms.

Du point de vue tank, la nouvelle RA soigne bien, mais j'aurais préféré personnellement quelque chose de plus net, quitte à pouvoir s'en servir moins souvent... le côté "durakuir" me semble actuellement un rien trop dilué. :-)

Comparaison toms et autres
Pour le tom, c'est vrai que concrètement il fera souvent un peu plus que le durak grâce au bonus de distance. (40 Vue au corp à corps, ça fait 27D / 37D crit) Mais il le paie pus cher! et son mode de fonctionnement est assez différent (attaquer caché, attaquer facilement car de loin, bien esquiver s'il veut piéger), donc c'est difficile à comparer...
Et puis le durak riche ou chanceux a PuM, qui lui permet de revenir un peu dans la danse. (Avec 30D et PuM, ça donne du 36D, puis 40D.)
Peut-être que l'arrivée des runes va faciliter l'accès à PuM et à Explo?
A noter que le vampi de base part sur 45D deg, et 67D en critique. Ca passe quand même bien mieux l'armure magique, surtout si on met en parallèle le fait de pouvoir accélérer pour retenter, ou carrément pour trimuler.

Pour 10000PI environ, après hypno (cas extrême évidemment, mais pas tellement), ou sur une cible à moins de 15D esq:
* un rafaleur fait 78D en cumul (mais très rares sont le trolls à investir autant dans une carac non raciale, ce n'est pas optimal, et c'est quasi super dudu là...)
* un tom projo fait 80D au corps à corps en cumul (94D pour super tom),
* et un kastar vampi fait 134D en cumul, et 201D en trimul! (proche du super kastar)
(Il faut évidemment prendre en compte que le kastar a plus d'actions à réussir en trimul... même si ça lui permet aussi de réussir plus souvent son cumul. Il se rend aussi une fois de plus l'armure magique... mais faire de plus gros dégats à la fois rendent l'armure magique moins handicapante.)
* A titre de comparaison, un skrim équilibré fait en cumul 112D (CdB) + 44D (BS) = 156D
(A noter ici que le skrim se retrouve avec 4PA de moins que les autres, mais qu'il a bien plus de chance de réussir 2 CdB.)
Evidemment:
* à partir de 15D esq (grosso modo), le vampi passe à 90D (135D trimul)
* à partir de 22D esq (grosso modo), le tom projo passe à 58D (68D super tom)
* à partir de 30D (grosso modo), le kastar passe à 0D

Rafale ou liberté? :-)
Quant au prix des investissements pour un bourrin c'est effectivement plus cher que la rafale! Ce qui permet justement au durakuir de faire des économies à ce niveau, pour investir défensivement... normalement. Un rafaleur fait moins mal, mais souvent il sera plus résistant, et il ne se prendra pas la tête sur la cible à attaquer. Même si les "faibles dégats" peuvent devenir lassant... surtout si on rencontre de belles RM et de l'armure magique.
D'ailleurs lorsqu'on voit les possibilités une fois qu'on a de l'attaque, des dégats et CdB (90%, retenter, pas de SR, Parade, charge, frénésie, GdS, AN, AP...), ça peut quand même vite donner envie d'être un peu moins rafaleur!

D'autant plus que le durak plus ou moins rafaleur peut profiter de l'hypnotisme lorsqu'il veut faire de gros dégats, contrairement au tom.

Là où le dudu est bon!
Qu'on ne se méprenne pas, je ne plains pas le dudu là.

Mais je voulais juste souligner (auprès des lecteurs motivés...) que d'autres profils font des choses sympa, même si à priori on peut penser que le dudu y serait le meilleur.
Et puis être uniquement rafaleur, ça peut devenir un peu frustrant effectivement. D'autant plus que lorsqu'on choisit d'être très solide, ça ne sert pas forcément tous les jours, alors que le plaisir de faire du dégats est plus immédiat.

Là où le dudu est réellement "le meilleur du Hall" à mes yeux, c'est:
* Le troll très défensif Exploseur. (Mais c'est vite limité.)
* Le troll purement défensif. Ceci dit, le skrim purement défensif dispose de l'hypno, et le dark purement défensif peut lacher de gros siphons critiques suite aux hypno...
* Le troll peu offensif, voire monté n'importe comment. Le dudu pourra toujours lacher une rafale s'il a pris des dégat, même à pas trop cher. Et avec les PV et la RA, ça permet plus aisément quelques petits "écarts".
* Le bourrin peu précis. Si le dudu bourrin force un peu trop sur les dégats ou la défense, il peut se contenter d'une faible attaque, qu'il compensera par la Rafale lorsque nécessaire. Evidemment, c'est un profil limité, et parfois frustrant également.
(* Il peut aussi faire plus facilement que les autres un troll sans Reg, pour économiser du PI. Mais je ne suis pas persuadé de la pertinence de ce genre de profil, à part peut-être pour un pur bourridudu TK, et encore.)
(* Pour un sorcier qui veut faire du dégat, le profil du dudu full degat PuMeur est à prendre en compte: 40D deg -> 48D, puis 53D, sans malus. Mais mis à part l'effet de surprise et le fun, je ne suis pas persuadé que ce soit plus intéressant qu'un gros Vampi 45D: ce dernier touche déjà assez bien tout seul, il a l'AM, il peut parfois critiquer pour faire de super dégats, il se soigne à fond en attaquant et il peut également se servir occasionnellement de PuM, voire de PreM...)

#. Message de Vlad Tefess le 11-04-2013 à 21:32	112871 - Bahlok (Kastar 49) - RACINE -
Pays: Belgique (Liège) Inscrit le : 09-09-2006 Messages: 3941 (Djinn Tonique)	Citer

> Dragt :

J'ai l'impression qu'il y a bien plus de trolls/monstres avec 30 dés d'esquive (ou plus) que de vampis avec 45 dés de dégâts. Sans compter avec les aficionados du sable. :/

Envisager 45 dés en dégâts pour un vampi, c'est accepter d'être vulnérable en défense (soit moyen partout, soit très faible en PV ou esquive). Or, un vampi râté ne permet pas plus de se défendre (via régé) que d'attaquer ou d'affaiblir sa cible. Idem si esquivé ou paré. ^^

=> Donc, il vaut mieux imaginer 42 dés de dégâts comme la limite des vampis (voire 39 dés pour certains).

++
Vlad

#. Message de Wurzzag le 12-04-2013 à 09:23	110332 - Wizzbang (Skrim 20) - The W-Team -
Pays: France Inscrit le : 10-04-2003 Messages: 1604 (Trõll de Compèt')	Citer

Dragt : Quitte à Vouloir faire du gros chiffre qui tache

Un kastar Vampi frenetique 42D (9000 PI)
Après un Hypno : 63 (Vampi) + 126D (Frénésie) + 126D (Frénésie) = 315D

Oui, faut enlever 4 fois l'armure Physique et 5 fois l'armure magique, mais c'est tellement beau

Bon allez je retourne dormir

#. Message de Sombracier le 12-04-2013 à 09:34	104031 - Sombracier (Darkling 35) - Carpe Diem -
Pays: France Inscrit le : 09-12-2010 Messages: 2768 (Djinn Tonique)	Citer

C'est marrant les posts de dragt on les reconnait vite ^^

La rafale à les + et - que tout le monde connait je sais pas si il y a débat a y avoir la dessus ...

C'est la seule attaque a pouvoir blesser à 100% (hors armure) un troll à 50, 60, 200 d'esquive. en contrepartie pas de CC et des dégats moyens.
Forcement, une magie résisté qui fait moitié moins mal ca rends pas terrible. Si ya un peu d'armure derriere ca aide pas non plus.

C'est surtout le systeme de magie et les diff mago/non mago qui sont pénibles. Monte ta MM déja et ca ira mieux, ou essaye une rafale apres un PUM ou un BUM

#. Message de Dragt le 12-04-2013 à 12:49	44204 - Dragtara (Durakuir 50) - Troll à poil -
Pays: Belgium Inscrit le : 04-01-2005 Messages: 9631 (Hydre Fumante)	Citer

Wurzzag> Oui, c'est beau!

Sombracier> J'oubliais BuM... et je suis assez d'accord avec toi que ici, c'est plutôt la magie en général qu'il y aurait peut-être lieu d'adapter, voir la fin de la réponse à Vlad. Même si la rafale est frustrante, je ne vois pas trop comment on pourrait raisonnablement augmenter ses dégats. Par contre, rendre l'armure magique ou le résisté moins pénible, surtout pour les sorts à "faible" dégats, ce ne serait pas forcément incohérent.
A noter que monter sa MM ne sert à rien quand on fait moins de 10 pour le jet de SR, et face à certaines cibles c'est peine perdue.

Vlad>
Comparaison proportionnelle
Dans la comparaison ci-dessus , il s'agit de 4 races en donnant à chacun 10000PI dans l'offensif, donc il sont tous aussi vulnérabes les uns que les autres (le dudu aura tout de même plus de PV à côté). Si tu décides de ne mettre que 42D deg pour le vampi, alors tout le monde descend en dégats, et grosso modo pour ce prix-là, le tom aura 42 Vue, et le durak 36D deg. (Et le skrim 30att 26deg CdB4).
Oui, le tom peut attaquer caché de loin, mais ici la comparaison est au corps à corps.
Oui le durak peut faire une RA s'il loupe sa rafale, mais le vampi peut AM pour retenter un vampi.

Violence du choix (ou l'inverse)
A noter que 10000PI, c'est mettre 55% de ses PI totaux dans l'offensif, je trouve ça encore acceptable comme choix, même si c'est à chacun de voir. En tout cas, si j'étais vampi, je pense que le préfèrerais les 45D deg, quitte à utiliser TP plus souvent. ;-) (Passer à 42D, ça revient en gros à choisir entre 3D deg, et 40 PV ou 4D esq.)

Difficulté à toucher?
Il y a tant de trolls que ça à 30 dés d'esquive? Ce sont tout de même de profils assez particuliers, ou alors des Paradeurs, qui s'abordent souvent avec un hypnotisme pour régler la quetion, si on met la main dessus. Même si évidemment, dans ces cas-là, la rafale ou les explos peuvent être intéressants. Explo que le vampi peut faire correctement. Par contre, face aux trolls à très grosse armure magique -je ne dis pas qu'ils sont la majorité-, les trolls avec faibles dégats magique ne peuvent pas faire grand chose... à part s'il y a moyen de placer des Explos, là aussi.
Pour les monstres, je n'ai pas l'impression que les gros vampis se fassent tellement souvent esquiver. Et les bourrins se débrouillent souvent avec 30D d'attaque ou moins, et il n'ont pas tous AP (qui coute vite cher). De toute façon, si on chasse avec finisseur, ça veut dire qu'on sait se débrouiller pour passer l'esquive. Ou alors on chasse avec des finiseurs tom ou durak, ce qui n'est pas non plus la majorité je pense.
En gros, je trouve que les monstres on rarement plein plein d'esquive. (Par contre, ils sont souvent très nombreux, voire très nombreux et petits avec les nécromants: là, l'Explo une fois de plus s'avère bien intéressante.)
A noter que le Sable peut plus ou moins se contrer par du duelliste, et que ça rend plus sensibles aux attaques magiques. Par contre, AdE (voire combiné à AdA et Parade) est difficile à compenser... car PreM n'est pas toujours agréable d'emploi.

Fonctionnement de la magie en général
De toute façon, la comparaison ne tend pas à prouver quoi que ce soit ici! Juste à avoir une idée grossière des valeurs, vu qu'on se plaint des dégats de la rafale.
La rafale ne fait pas très mal (d'autant plus que naturellement le durak n'est pas poussé à investir à fond dans les deg), et c'est un peu frustrant à l'usage. Surtout avec les grosses MM et les grosses armures magiques. Quand tu te rends compte que tu fais puls de dégats en Explo, ou en AN critique suite à un hypno, ça fait mal aux coeurs sensibles sous l'épaisse couche de graisse. De même lorsque tu planifies que tu ne feras jamais plus de 70 en deg, 35 en résisté. Mais la rafale est facile à placer demande relativement peu d'investissement, dur de faire autrement...

S'il y avait un changement , je le verrais plutôt au niveau des sorts en général, et pas de la rafale en particulier. Voici quelques idées qui proviennent de par-ci par-là, en vrac:
* Inverser l'ordre pour le SR et l'armure
* Adapter le SR: baisser sa valeur max, impacter les dégats proportionnellement, créer différent seuils, introduire des bonus/malus de SR, autre...
* Changer l'effet d'un sort résisté (moins cruel que 50% des dégats)
* Adapter les sorts pour chaque sort passe spécificiquement une partie de l'armure magique (100% pour le siphon par exemple, xx% pour le projo, xx% pour GdS, etc...)
* Ne pas soumettre les bonus de dégats magique au SR
* Adapter la concentration pour qu'elle soit mieux utilisable par les mages (la dernière modif de la concentration est tout de même mystique: utile uniquement pour le hypno, les piégeurs, et les exploseurs, voire pour les pourisseurs dans des cas particuliers)
* Adapter le système pour pouvoir retenter un sort dans certains cas (genre si tu rates au moins X fois d'affilée ton sort racial, tu peux le retenter dans la même DLA)
* Permettre d'utiliser la fatigue pour diminuer le SR adverse lors de l'utilisation des sorts raciaux (-x point de SR par point de fatigue dépensé, avec des limitations à l'effet et à l'utilisation)
* Mettre en place un sort particulier pour baisser l'armure magique d'une façon ou d'une autre. Attention, très délicat comme impact...
* Compter sur le Baroufle? :-D
* Etc, etc, etc...
M'enfin, en attendant, on a l'habitude de jouer comme c'est, et c'est quand même marrant! ;-)

#. Message de tonev le 13-04-2013 à 23:51	80699 - Tonev (Skrim 60) - Bloodylake -
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