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la charge en tant que mode d'attaque
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#. Message de SIEGFIELD le 21-03-2013 à 11:07	7036 - siegfield (Tomawak 60) - Pittopati Obscuranti -
Pays: Non Précisé Inscrit le : 20-08-2003 Messages: 616 (Shaï Epileptique)	Citer

Tout comme d'autres trouvent anormal qu'on puisse utiliser un mode de transport pour se rendre sur une cible et attaquer directement, je vous propose une réflexion sur la charge.
C'est à la base un mode de déplacement or il est souvent utilisé en combat en combinaison avec un sort, une popo ou parcho voir une bs sur les 2 pa restants.

Du coup on se croit à labris peinards et des brutes charges à 5 ou 6 salles de là avec un boost avant ou une glue derrière par exemple ou possibilité de suivre l’adversaire qui a retraité etc.................

On peut imaginer qu'une charge sur un troll essouffle le guerrier et ne lui permet rien d'autre dans sa dla ni avant ni après ou renchérir la charge d'un pa pour la mettre à 5, quoique 6 serait l'idéal car actu un troll peut faire 2 DE puis charge à 6 cases voir 7 cases et dépasser la portée d'un projo.
A mon sens on est presque dans l'abus de faille.

#. Message de Sombracier le 21-03-2013 à 11:10	104031 - Sombracier (Darkling 35) - Carpe Diem -
Pays: France Inscrit le : 09-12-2010 Messages: 2768 (Djinn Tonique)	Citer

Quote: Posté par SIEGFIELD @ 21-03-2013 à 11:07
[...] C'est à la base un mode de déplacement [...]

Tu-tuuuut, tout faux. Tu prends justement le problème à l'envers il me semble.

Charge est une attaque relativement détournée en méthode de déplacement, pas l'inverse.

#. Message de Darkostar le 21-03-2013 à 11:13	106746 - Darkostar (Kastar 39) - les copains de Belgarion -
Pays: France (94 - Val-de-Marne) Inscrit le : 25-10-2012 Messages: 329 (Golem Costaud)	Citer

Compétence - Charger

Coût en PA :	4
Type :	Attaque

#. Message de sprad le 21-03-2013 à 11:24	14577 - Sprad (Skrim 60)
Pays: France Inscrit le : 08-03-2004 Messages: 786 (Shaï Epileptique)	Citer

Pas mieux que Sombracier et Darkostar!

Sprad

#. Message de breizhou13 le 21-03-2013 à 11:37	50233 - B13 (Skrim 60) - Les reclus -
Pays: France (13 - Bouches-du-Rhône) Inscrit le : 10-11-2004 Messages: 2923 (Djinn Tonique)	Citer

En effet charge est un attaque. Elle a été detournée comme mode de deplacement donc l'equipe a ajouté la fatigue dessus....

On ne peut jamais etre peinard dans le hall. La charge et le projo sont 2 attaques a distance. Sans compter certains monstres qui t'aspirent sur leurs cases....

#. Message de SIEGFIELD le 21-03-2013 à 11:39	7036 - siegfield (Tomawak 60) - Pittopati Obscuranti -
Pays: Non Précisé Inscrit le : 20-08-2003 Messages: 616 (Shaï Epileptique)	Citer

Mea culpa, mais l'utilisation en déplacement est tellement répandue qu'on en oublie qu'à l'origine c'est une attaque.
Etant novice en coupage de cheveux en quatre, j'ai pris le problème à l'envers.

Donc je trouve qu'il y a abus de faille lors de l'utilisation d'une attaque en tant que déplacement

#. Message de Agrobast le 21-03-2013 à 11:46	20614 - Agrobast (Kastar 55) - LES DEMONS DU NIFHELM -
Pays: Belgium Inscrit le : 28-01-2004 Messages: 2002 (Djinn Tonique)	Citer

Le vrai problème, ce sont les toms, et en particulier, les toms qui ont pris la charge.

Déjà que cette engeance ne souffre qu'aucun malus ayant un effet "malisant" ni sur les sorties de TP (ils peuvent toujours faire des blitz) ni au karma (ils peuvent toujours tuer impunément les trollinnets au -1, mais il y a en plus de cela une espèce particulièrement vicieuse qui est le tom chargeur !

Ainsi donc, un tom chargeur qui peut charger à 8 cases et tirer un projet à 10 cases peut lancer une attaque en seul tour à 18 cases de distance !!!

Et cela, sans même avoir utilisé TP, notez-le bien !

Si en plus il utilise TP, un tom chargeur est heureusement un peu limité dans sa charge, mais il peut encore rajouter la case minimale de charge à son projo après le TP.

Le tom chargeur est à mon sens le plus grand fléau du Hall actuellement et je pense qu'il faut traiter ce problème sans faillir !

#. Message de Sombracier le 21-03-2013 à 11:48	104031 - Sombracier (Darkling 35) - Carpe Diem -
Pays: France Inscrit le : 09-12-2010 Messages: 2768 (Djinn Tonique)	Citer

faut cb en vie+reg pour arriver à 8 cases de charge déja ? un paquet il me semble, surtout pour un tom ...

edit : il faut 50 points, soit par exemple 300 pv + 20D reg, easy quoi

surtout à cumuler aux 10 cases de portée

un tom dépassera pas les 4 voire 5 cases je pense. en plus charger = 4 PA donc pas de projo cette dla la, au final le tom gagne pas grand chose à charger plutot que de se déplacer.

Pareil, dans la tranche 40-49 en vue on est à 7 cases, dans la tranche 50-60 à 8 (ce qui sera généralement celle atteinte avec les BM)

#. Message de Agrobast le 21-03-2013 à 11:59	20614 - Agrobast (Kastar 55) - LES DEMONS DU NIFHELM -
Pays: Belgium Inscrit le : 28-01-2004 Messages: 2002 (Djinn Tonique)	Citer

Cela Monsieur Sombracier, c'est votre opinion.

#. Message de ch_betail le 21-03-2013 à 13:08 [Ami de MountyHall]	5637 - ch'betail (Skrim 60) - Trõlls Of Legend -
Pays: France Inscrit le : 06-03-2003 Messages: 3263 (Djinn Tonique)	Citer

Quote: Posté par SIEGFIELD @ 21-03-2013 à 11:07
Tout comme d'autres trouvent anormal qu'on puisse utiliser un mode de transport pour se rendre sur une cible et attaquer directement...

non, TP permet de le faire sans probleme... et c'est normal

le reste du post pas vraiment besoin d'ajouter quoique ce soit

#. Message de Nukom le 21-03-2013 à 15:18	13009 - Nukomunver (Tomawak 60) - Trïbû Kwêñdighàt -
Pays: Belgium Inscrit le : 05-09-2003 Messages: 1862 (Trõll de Compèt')	Citer

C'est vraiment du délire, ce post. À archiver d'urgence pour la postérité.

#. Message de Dragt le 21-03-2013 à 15:43	44204 - Dragtara (Durakuir 50) - Troll à poil -
Pays: Belgium Inscrit le : 04-01-2005 Messages: 9631 (Hydre Fumante)	Citer

Charge c'est puissant et intéressant, ça oui.
La compétence sert à attaquer tout en se déplacant, c'est bien le fonctionnement décrit.
Certains s'en servent comme déplacement plutôt que comme une attaque, c'est connu.
Pour limiter les "abus de charge", elle est maintenant liée à la fatigue. Certains verraient d'ailleurs d'un bon oeil que ça mette un malus de fatigue plutôt qu'une hausse de la fatigue, ça peut se défendre.
Y en a parfois qui trouvent que Charger (et Projoter) ont de trop long rayons d'action, ça se discute.

Mais ici, je n'ai toujours pas compris. De quel "problème" parle-t-on au juste? C'est une demande de supprimer "Charger", c'est ça?

#. Message de SIEGFIELD le 21-03-2013 à 21:45	7036 - siegfield (Tomawak 60) - Pittopati Obscuranti -
Pays: Non Précisé Inscrit le : 20-08-2003 Messages: 616 (Shaï Epileptique)	Citer

En fait ce post n'a pas plus d'utilité que d'autres tout aussi stériles....................et je ne citerai pas de noms

#. Message de _minus le 21-03-2013 à 22:08	54878 - minus le terrible (Tomawak 60) - Légion Invisible -
Pays: Belgique (Liège) Inscrit le : 24-04-2005 Messages: 7565 (Hydre Fumante)	Citer

y a quelqu'un qui peux me dire qui a décidé de rassembler toutes les plus grosses énormités racontées sur le forum en un seul topic ?

#. Message de SIEGFIELD le 21-03-2013 à 22:09	7036 - siegfield (Tomawak 60) - Pittopati Obscuranti -
Pays: Non Précisé Inscrit le : 20-08-2003 Messages: 616 (Shaï Epileptique)	Citer

c'est une sorte de compilation

#. Message de Agrobast le 21-03-2013 à 22:21	20614 - Agrobast (Kastar 55) - LES DEMONS DU NIFHELM -
Pays: Belgium Inscrit le : 28-01-2004 Messages: 2002 (Djinn Tonique)	Citer

Ah ! En voilà un justement ! Le dénommé Minus !

C'est justement l'un des toms chargeurs dont je parlais et je suis bien placé pour le savoir vu que c'est un copain (enfin s'il l'est toujours).

L'autre, jour, je l'ai vu charger et tirer 2 fois de suite un énorme durak, et je n'avais quasiment rien bu ! Un danger je vous dis !

#. Message de _minus le 21-03-2013 à 22:43	54878 - minus le terrible (Tomawak 60) - Légion Invisible -
Pays: Belgique (Liège) Inscrit le : 24-04-2005 Messages: 7565 (Hydre Fumante)	Citer

ben non justement tu te trompe, c'est à la GDS que je l'ai touché en critique 2 fois dont la deuxième fut mortelle

je sais deux c'est énorme
mais bon j'étais encore que niveau 7

#. Message de breizhou13 le 21-03-2013 à 23:39	50233 - B13 (Skrim 60) - Les reclus -
Pays: France (13 - Bouches-du-Rhône) Inscrit le : 10-11-2004 Messages: 2923 (Djinn Tonique)	Citer

Moi je trouve degueulasse que les toms puissent utiliser la GDS a distance......

En plus 18 cases la c'est abusé cheesy

#. Message de Darkostar le 22-03-2013 à 09:49	106746 - Darkostar (Kastar 39) - les copains de Belgarion -
Pays: France (94 - Val-de-Marne) Inscrit le : 25-10-2012 Messages: 329 (Golem Costaud)	Citer

Quote: Posté par SIEGFIELD @ 21-03-2013 à 14:28
Dans un jeu aux multiples façons de jouer et qui permet aux joueurs de faire des dizaines de choses différentes avec ou sans interactions avec d'autres joueurs, il y a ceux qui jouent pépère et ceux qui explorent toutes les possibilités qui leur sont données.
Alors quand j'entends des joueurs toujours chercher comment brider d'autres joueurs ça me fait doucement rigoler jaune.

Oui je sais, j'aurais pas du, mais vu que c'est une compil

#. Message de Troll de Dame le 22-03-2013 à 22:53	54570 - Tony Truand (Tomawak 60) - Cons Trolls Alt Sup -
Pays: France Inscrit le : 23-09-2005 Messages: 3563 (Djinn Tonique)	Citer

Posté par breizhou13 @ 21-03-2013 à 11:37

On ne peut jamais etre peinard dans le hall. La charge et le projo sont 2 attaques a distance. Sans compter certains monstres qui t'aspirent sur leurs cases....

Histoire de troller à mon tour, moi je trouve que c'est ça le vrai problème : seul le Tom est sensé pouvoir attaquer à distance...

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