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#. Message de Kolargol le 11-03-2013 à 09:12
97451 - Kolargol (Skrim 60)
- Les Brah-du-Guide -
Pays: France (67 - Bas-Rhin)  Inscrit le : 24-01-2009  Messages: 1990 (Trõll de Compèt')   Citer Citer
Salut à tous,
je me demande ce qu'il vaut mieux acheter dans une optique spéculative à moyen terme : FP, PréM ou AdA.
En fait je ne comprends pas trop le rangement de ces sorts. Je sais qu'il est sensé correspondre à un état du marché, mais j'ai l'impression qu'il y a moins de demande pour PréM que pour les autres, notamment parce qu'à part les gros toms ou les vampires, il n'est pas très intéressant.
Ensuite, pour la différence entre FP et AdA, il me semble que FP est plus polyvalent, du moins peut intéresser plus de profils (duraks, skrims, kastars), alors que AdA est plus ciblé. La différence de valeur doit provenir du fait qu'AdA est un sort offensif et que FP est défensif, ce qui rend AdA plus efficace, et donc plus apprécié. Néanmoins, à part pour du TvT, le bonus procuré par AdA est-il vraiment crucial ? Il me semble qu'avant d'avoir une grosse attaque, ce qui paradoxalement en atténue l'intérêt en MK, AdA n'est pas si intéressant que ça, alors que FP (parce qu'il est indexé sur plusieurs caractéristiques), permet plus de choses, même à niveau moyen (par ex la protection des finisseurs en MK, à la place d'insultes qui a perdu de sa performance).
Bref, pourriez-vous donner votre rangement de ces sorts en termes d'intérêt ?
K.


#. Message de ange blood le 11-03-2013 à 11:25
88154 - Ange blood (Kastar 60)
- Les illuminati -
Pays: France (89 - Yonne)  Inscrit le : 27-10-2007  Messages: 9701 (Hydre Fumante)   Citer Citer

Le principe lorsqu'on spécule (pour bien le faire) c'est de remarquer une tendance futur qui va changer la valeur du sort en question (ou de faire évoluer la valeur sois même), si tu demande un avis ici la plus par des commerçants qui vende le sort en question vont y passer et seront influencé par le topic, par défaut ils vont spéculer plus rapidement que toi (sa je te l'assure).

En gros, je dirai que le meilleur moyen de spéculer c'est de commercer énormément et observer les périodes d'abondance d'un sort (et les acheter) pour revendre plus tard.

Y à toujours des cycles rapide au niveau des sorts, tu peux avoir 8 VLC en vente aujourd'hui,et plus aucun dans 1 mois, par défaut si tu en achète 5 maintenant tu pourra espérer faire un bon bénef dans 1 mois (pour cela y faut avoir de quoi en acheter 5, et ouvrir très largement les recherches lors de la vente, principalement sur des trucs en abondance au moment de la vente afin d'augmenter encore le bénéfice, qui se feront forcément plus rare à court ou moyen terme).

En réalité, sur le long terme la valeur des sorts ne bouge quasiment pas, elle bouge uniquement sur de courte période (pénurie), donc l'investissement s'il est à long terme je le conseil sur des valeur refuge, c'est à dire les sorts unique qui touche tout les trolls du hall (telek et IDT principalement ainsi que TP, ceux la, à terme tout le monde voudra forcément les posséder, mais ils sont déjà quasi introuvable).

Bref pour spéculer le seul moyen c'est d'être un commerçant d'expérience je pense, sinon on se plante toujours à vouloir acheter un truc dans le but de le revendre, sauf qu'on l'achète au dessus du marché.
La plus par de ceux qui sont considéré comme des gros commerçants sur le forum veulent faire du bénef, mais au final si vous observez bien ça fait 6 mois qu'ils sont la à proposer les même sorts sans les vendres et ne conclu jamais le moindre deal, par contre ils font des propal partout et donne une impression de richesse qu'ils n'ont pas en réalité car ils on acheté le sort au plus haut de la pénurie et sont toujours la des mois après à essayer de le revendre en faisant du bénef, ils on pas compris que c'est l'opposé la réussite dans le commerce

A.B


#. Message de Kolargol le 11-03-2013 à 12:42
97451 - Kolargol (Skrim 60)
- Les Brah-du-Guide -
Pays: France (67 - Bas-Rhin)  Inscrit le : 24-01-2009  Messages: 1990 (Trõll de Compèt')   Citer Citer
Merci pour ta réponse.
Ma question est manifestement mal posée.
Je ne veux pas véritablement savoir ce que la potentielle future concurrence me conseille d'acheter pour faire le plus de bénef mais je voudrais plutôt sonder les commerçants (et autres) sur les valeurs relatives de FP, PréM et AdA du point de vue de leur utilité et des besoins ressentis en termes de GamePlay, à différents stades de sa vie de troll.

On a un ptit tom qui pourrait, un jour, tirer profit d'un PréM mais FP ou AdA semblent, à mes yeux, pour les raisons que j'ai évoquées au-dessus, plus universels or leur valeur est moindre. Du coup, si je peux en acheter un des trois, lequel vaut-il mieux stocker ? PréM en se disant qu'on pourra toujours l'échanger contre AdA/FP + x, ou bien AdA en se disant que PréM va descendre ?...
Sans chercher à savori ce qui va le mieux s'apprécier, j'aimerais y voir plus sur le sort dont la valeur a le moins de chances de se dégrader.
K.


#. Message de ange blood le 11-03-2013 à 13:43
88154 - Ange blood (Kastar 60)
- Les illuminati -
Pays: France (89 - Yonne)  Inscrit le : 27-10-2007  Messages: 9701 (Hydre Fumante)   Citer Citer

Dans ce cas je pense que FP est le meilleur choix, perso je préfère FP mon adversaire de -22 par exemple (si c'est un bourrin) que de mettre un ADA + 8 ou ADD +12 (c'est environ sa pour un K bourrin de mon lvl).
Et puis la tendance va aux profils défensif, et en dehors d'un ADE qui est pas d'une grand utilité en principe, reste qu'un FP

A.B


#. Message de EIH le 11-03-2013 à 19:11
  [Ami de MountyHall]
68935 - ( )
Pays: France  Inscrit le : 31-10-2006  Messages: 3106 (Djinn Tonique)   Citer Citer
salut,

j'aurais dit Ada, puis Fp puis prem

ada est indispensable a certains bourrin, fp c'est un luxe pour 2 pa qu'on peut se permettre qu'à 10 contre 1, prem est peu utile.

EIH

#. Message de ange blood le 11-03-2013 à 19:40
88154 - Ange blood (Kastar 60)
- Les illuminati -
Pays: France (89 - Yonne)  Inscrit le : 27-10-2007  Messages: 9701 (Hydre Fumante)   Citer Citer

EIH moi je suis pas d'accord, perso j'ai tout ces sorts la (pas prem qui sert vraiment à rien), y à 1 mois environ je me suis fait attaquer à mon village par un dudu 41 + K 44 qui on eu l'initiative au combat, bah j'ai FP les deux sur ma première DLA, le dudu bourrin ne servait plus à grand chose (j'ai une bonne esquive et armure idem), le K vampi ma attaqué au CDB vu ma RM et mon armure magique supposé (et il à bien fait), résultat je l'ai envoyé au soleil sur un cumul et le dudu à pris la fuite.

Dans le cas présent, j'ai réduit leur force de frappe à chacun de 20+ par attaque sur 2 ou 3 DLA, ce qui couplé à mon esquive (attaque non critique) et à mon armure (40+) les à rendu tout mignon comme des gobs, tout sa pour dire que FP ma sauvé la vie et permis de tuer le K ainsi que la fuite du dudu (j'avais du soutien au village près à intervenir au cas ou).

Bref, pour moi pas besoin du 10 vs 1 pour avoir une utilité, et entre un ADA et la puissance de FP j'ai aucune hésitation (à moins de ne vraiment pas pouvoir passer l'esquive).

A.B


#. Message de Moustrik le 11-03-2013 à 19:53
84857 - Moustrik (Kastar 60)
- StriKe TeAm [Damnés] -
Pays: France  Inscrit le : 19-05-2007  Messages: 2614 (Djinn Tonique)   Citer Citer
Yo

J'ai deja expliqué aussi dans un post pourquoi je trouve que AdA est quasi inutile.
Il ne sert que dans des cas ultra spécifiques. Bien trop rares à mon gout pour mériter son apprentissage.

Ne sert qu'aux bourrins. Si t'es bourrin et que besoin de AdA pour toucher c'est que t'as un gros problème.
Et en principe c'est pas un ada qui te fera passer critique.
J'connais plein d'autres facons de depenser 2 PA bien plus efficacement.

Moustrik

#. Message de zhoulux le 11-03-2013 à 20:22
74241 - zhoulux (Kastar 60)
- Les Bourre-Reins -
Pays: France  Inscrit le : 03-09-2006  Messages: 2566 (Djinn Tonique)   Citer Citer
"Ne sert qu'aux bourrins. Si t'es bourrin et que besoin de AdA pour toucher c'est que t'as un gros problème."

Ce qu'il faut pas entendre...
Bah bien sûr. Je trouve que vous vous la pétez pas mal pour des K dont l'attaque est justement le point faible. Car s'il y a bien un troll à qui ça peut servir à part le bourridudu c'est bien les kastars. Tout le monde n'a pas 12 duellistes en template et 30 mouches crobates... et n'attaque pas que des mobs/trolls de 30 levels de moins avec un hypno à côté.

ADA c'est utile pour :
1. passer une parade
2. toucher un esquiveur (et ça compte aussi pour les mobs qui ont parfois des esquives pas dégueu.)
=> en te permettant de CDB (car AP, ça ça sert vraiment à rien à part à faire des dégats de gob).


De là à dire que c'est ultime, clair que non, mais inutile...
Cela dit je trouve FP bien plus bourrin que AdA. Ca calme bien en full.

Mais je me pose question, car avec un FP de -22, il doit quand même pas te rester une si bonne attaque et une si bonne esquive que ça AB non ? . Ou alors tu as une DLA de 12h et 1D de régen !
Et Moustrik, il me semble que sans hypno parfois tu touchais pas grand chose non plus non ?

Bref, ADA c'est bien pour un bourrin. PAs indispensable, mais bien (et ça dure 3 tours, donc ça peut être mis en prévision).

Ensuite j'ai pas d'avis. Les trois sorts se valent et ma religion m'interdit toute forme de spéculation !

#. Message de ange blood le 11-03-2013 à 21:05
88154 - Ange blood (Kastar 60)
- Les illuminati -
Pays: France (89 - Yonne)  Inscrit le : 27-10-2007  Messages: 9701 (Hydre Fumante)   Citer Citer

Je viens de regarder effectivement j'ai un poil moins (vraiment pas beaucoup moins ^^) et oui à moins de 30 dés ou équivalent en esquive on ne passe pas en critique etc, mais bon j'ai 18 mouches au dessus de mon lvl et c'est pas une tripoté de héros comme la plus par (j'ai eu au moins de sur 4 riva et 4 telaite sur changement, plus d'autres changement et ajout, je ne fait que des mimis mouches) du coup mes mouches supplémentaire me donne un équivalent double voir triple template sur la totalité de mon matos

Et puis je suis adepte de l'équilibre entre les dés sa permet d'avoir plus de dés de manière général que de se spécialiser dans un domaine, je préfère un 20 / 20 / 22 qu'un 22 / 10 / 24 car je gagne 6 dés et je compense les lacunes par rapport à la moyenne de ma race grâce au matos ou au mouche (une riva naturel perso donc forcément d'autres en grande quantité) huh (je suis pas à 20 / 20 / 22 mais tu comprendra le principe je pense).

A.B


#. Message de Moustrik le 12-03-2013 à 01:33
84857 - Moustrik (Kastar 60)
- StriKe TeAm [Damnés] -
Pays: France  Inscrit le : 19-05-2007  Messages: 2614 (Djinn Tonique)   Citer Citer
Quote: Posté par zhoulux @ 11-03-2013 à 20:22
Et Moustrik, il me semble que sans hypno parfois tu touchais pas grand chose non plus non ? 
Ouais j'touche pas grand chose.
T'as raison ca doit être parce que j'ai pas Ada en fait.

Moustrik

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