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Discussion : Le Monde de MountyHall

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#. Message de Gruhtzog le 04-02-2013 à 16:07	73296 - Gruhtzog (Kastar 60) - Intertrõllesque Minière des Associés Pourfendeurs -
Pays: France (92 - Hauts-de-Seine) Inscrit le : 05-01-2006 Messages: 1865 (Trõll de Compèt')	Citer

dites les vampis là ....
moi j'ai pas assez de 6PA pour tout faire heureusemnt y a AM qui aide bien
mais quand même, rater un vampi ca laisse 2PA non utilisé qui peuvent servir !

c'est important :p

#. Message de Vlad Tefess le 04-02-2013 à 16:34	112871 - Bahlok (Kastar 47) - RACINE -
Pays: Belgique (Liège) Inscrit le : 09-09-2006 Messages: 3941 (Djinn Tonique)	Citer

Quote: Posté par Wurzzag @ 04-02-2013 à 15:13

Quote: Posté par xarcan @ 04-02-2013 à 14:18
Et l'application de l'armure magique avant le SR, c'est vraiment pas con.

Ca n'a aucun intérêt en MK

Bien sûr que si. Les mort-vivants (style fantôme) ont esquive et armure magique à haut niveau, donc cela aurait un intérêt.

++
Vlad

#. Message de Vlad Tefess le 04-02-2013 à 16:37	112871 - Bahlok (Kastar 47) - RACINE -
Pays: Belgique (Liège) Inscrit le : 09-09-2006 Messages: 3941 (Djinn Tonique)	Citer

Quote: Posté par Gruhtzog @ 04-02-2013 à 16:07
mais quand même, rater un vampi ca laisse 2PA non utilisé qui peuvent servir !

Perso, je préfère que mon vampi réussisse quand je l'utilise que de me dire, chouette, je vais le rater et j'aurai 2 PA pour faire quelque chose que je n'ai pas pensé à faire au moment de (et à la place de) lancer mon attaque.

++
Vlad

#. Message de Dayal deCastaka le 05-02-2013 à 01:31 [Ami de MountyHall]	113124 - Baron Kophibizuphage de Castaka (Durakuir 26) - Les Fous -
Pays: France (67 - Bas-Rhin) Inscrit le : 24-02-2007 Messages: 6156 (Hydre Fumante)	Citer

Quote: Posté par xarcan @ 04-02-2013 à 14:18
Je pense que ça serrait vraiment bien de donner la possibilité aux magos de retenter leur sort racial, serait déjà un énorme pas vers un équilibre BourrinVsMago.

euhhhhhhhhhh
bof bof bof
si j'ai pas ma dose d'adrenaline avant un vampi je ne vois pas l’intérêt
je préfères mon 85% qu'un 99% tout naze

oui je sais suis mazo
suis vampi et avant j'etais tom projo et encore avant dudu rafaleur

#. Message de Dayal deCastaka le 05-02-2013 à 01:32 [Ami de MountyHall]	113124 - Baron Kophibizuphage de Castaka (Durakuir 26) - Les Fous -
Pays: France (67 - Bas-Rhin) Inscrit le : 24-02-2007 Messages: 6156 (Hydre Fumante)	Citer

et puis le SR cela se soigne bien merci
j'ai fais 700 de MM ce niveau (bon OK j'ai bosser ma MM)

#. Message de Vlad Tefess le 05-02-2013 à 02:15	112871 - Bahlok (Kastar 47) - RACINE -
Pays: Belgique (Liège) Inscrit le : 09-09-2006 Messages: 3941 (Djinn Tonique)	Citer

Quote: Posté par Dayal deCastaka @ 05-02-2013 à 01:32
j'ai fais 700 de MM ce niveau (bon OK j'ai bosser ma MM)

En combien de jours ?

++
Vlad

#. Message de Dayal deCastaka le 05-02-2013 à 02:44 [Ami de MountyHall]	113124 - Baron Kophibizuphage de Castaka (Durakuir 26) - Les Fous -
Pays: France (67 - Bas-Rhin) Inscrit le : 24-02-2007 Messages: 6156 (Hydre Fumante)	Citer

Long

#. Message de Wurzzag le 05-02-2013 à 12:29	110332 - Wizzbang (Skrim 20) - The W-Team -
Pays: France Inscrit le : 10-04-2003 Messages: 1604 (Trõll de Compèt')	Citer

je fais les 5MM jours en moyenne sur les 3 derniers niveaux sans forcer.

#. Message de xarcan le 05-02-2013 à 14:50	49835 - Xarcan (Skrim 50) - ATLANTIS -
Pays: France Inscrit le : 11-01-2005 Messages: 1008 (Trõll de Compèt')	Citer

Quote: Posté par Dayal deCastaka @ 05-02-2013 à 01:31

Quote: Posté par xarcan @ 04-02-2013 à 14:18
Je pense que ça serrait vraiment bien de donner la possibilité aux magos de retenter leur sort racial, serait déjà un énorme pas vers un équilibre BourrinVsMago.

euhhhhhhhhhh
bof bof bof
si j'ai pas ma dose d'adrenaline avant un vampi je ne vois pas l’intérêt
je préfères mon 85% qu'un 99% tout naze

oui je sais suis mazo
suis vampi et avant j'etais tom projo et encore avant dudu rafaleur

Heu... Il y a quand même une différence entre avoir un peu d'adré et être aussi efficace qu'un bourrin...

Car actuellement je ne vois pas du tout l'avantage (en terme d'efficacité) qu'a un Vampi sur un Kastar Bourrrin.

- Pas de parade
- Jet Attaques moyennes (là où le Bourrin a AP si besoin)
- Bon Dégâts mais pas beaucoup plus élevé qu'un bourrin (pas du tout même)
- Pas de possibilité de re-tenter l'attaque si le jet foire
- 80%
- SR

Avantage :

- Regen PV.

C'est une comparaison Bourrin/Vampi exclusivement. Je parle pas de l'efficacité du Vampi en général.

Et encore, un Bourrin qui a monter un peu sa MM, peut se permettre de faire des vampi tout à fait correcte si il a besoin de régen (MK surtout).

#. Message de Dayal deCastaka le 05-02-2013 à 16:14 [Ami de MountyHall]	113124 - Baron Kophibizuphage de Castaka (Durakuir 26) - Les Fous -
Pays: France (67 - Bas-Rhin) Inscrit le : 24-02-2007 Messages: 6156 (Hydre Fumante)	Citer

je n'ai jamais dis que le vampi était plus efficace
il est même clairement moins efficace

juste pour moi c'est plus fun

après le retentage d'attaque me manque
parade me manque
charge me manque
AdD et AdA me manque

voila

je suis et je reste vampi
et en plus tout le monde connait mon attaque et mes dégâts
[ST] à 31 et je trouve perso les multiple de 3 plus seyants au teint
j'ai juste la surprise des BMM et des mouches

DdC

#. Message de Wurzzag le 05-02-2013 à 16:47	110332 - Wizzbang (Skrim 20) - The W-Team -
Pays: France Inscrit le : 10-04-2003 Messages: 1604 (Trõll de Compèt')	Citer

Ce qui est assez marrant, c'est qu'une erreur de jeunesse pour chasser les bibishai rouge

(AP ancienne gen + 5D ATT) ait fini par se transformer, en AdA, ADD, Charge, Frénésie, et assez d'attaque pour qu'elle soit utilisable quand le skrimounet suxx du SR ...

Enfin bon, je l'aime mon Vampi, même quand il fait 30 PV sur un Capitan...
/me s'est pris pour un tom projo ce matin

Raté le crit à rien, raté le SR à 10%

et fait un jet de dégats lamentable

#. Message de Boogna le 05-02-2013 à 19:57	33199 - Boogna 1er (Kastar 60)
Pays: France Inscrit le : 10-03-2007 Messages: 4846 (Djinn Tonique)	Citer

Quote: Posté par xarcan @ 05-02-2013 à 14:50
- Pas de parade
- Jet Attaques moyennes (là où le Bourrin a AP si besoin)
- Bon Dégâts mais pas beaucoup plus élevé qu'un bourrin (pas du tout même)
- Pas de possibilité de re-tenter l'attaque si le jet foire
- 80%
- SR

AvantageS :

- Regen PV.
ET (tu en oublies pas mal)
- PI (pas besoin d'investir en att comp CdB/AP/Fren..= bcp + de PI à investir ailleurs)
- Une bonne partie des malus n'affecte pas les magos (attaque electrique = att -20 physique, par exemple)
- Seule l'armure magique de la cible est prise en compte.

Si l'efficacité c'est de faire bcp de dégâts, faut pas oublier qu'un troll mort (PI att/com reporté sur la défense) ou qui fui (trop de malus) ne fait pas bcp de dégâts.

#. Message de Boogna le 05-02-2013 à 20:03	33199 - Boogna 1er (Kastar 60)
Pays: France Inscrit le : 10-03-2007 Messages: 4846 (Djinn Tonique)	Citer

Quote: Posté par Dayal deCastaka @ 05-02-2013 à 16:14
(...)
il est même clairement moins efficace
ca dépend des circonstances. Un peu trop de monstres + malus, le bourrin doit fuir. Le vampi a une défense + explo suffisament efficace pour ne pas avoir à fuir.

AdD (...) me manque
PuM et IE AdD
Perso j'adore Pum bien que technique à utiliser. Idem pour IE AdD, pas facile à trouver (j'ai perdu la mienne, snif).

AdA : Prem mais moi j'aime pas Prem. Heu non sisi c'est génial Prem (je viens de me rappeller que j'avais un Prem à vendre!)

DdC

#. Message de Dayal deCastaka le 05-02-2013 à 20:26 [Ami de MountyHall]	113124 - Baron Kophibizuphage de Castaka (Durakuir 26) - Les Fous -
Pays: France (67 - Bas-Rhin) Inscrit le : 24-02-2007 Messages: 6156 (Hydre Fumante)	Citer

j'ai jamais trouvé d'IE AdE hélas ...
si si Prem c'est sympa aussi
c'est toujours bien d'avoir 24D d'attaque au lieux de 20

DdC

#. Message de Vlad Tefess le 05-02-2013 à 20:55	112871 - Bahlok (Kastar 47) - RACINE -
Pays: Belgique (Liège) Inscrit le : 09-09-2006 Messages: 3941 (Djinn Tonique)	Citer

Quote: Posté par Boogna @ 05-02-2013 à 19:57
- PI (pas besoin d'investir en att comp CdB/AP/Fren..= bcp + de PI à investir ailleurs)

Boogna,

Il ne faut pas exagérer quand même.

1) Un bourrin gagne 15 dés de dégâts grâce à cdb5 (750 PI au lieu de... ouh tout çà ! ^^). Il peut donc s'arrêter à 30 dés (ou 36 si cdb6) pour avoir des PI pour l'attaque ET le reste.
2) Le bourrin peut avoir +12 en deg physique (hallebarde), +6 (combi b&c + bap) ou +7 (lame d'obsi + bap). Plus CaP et talobs. De quoi compenser une partie de l'armure physique en face (pas de tous les trolls ni de tous les monstres, évidemment). Donc, le bonus de cdb5 ou 6 devient plus efficace.
3) Le vampi investit en dégâts pour avoir de l'attaque magique plus que des dégâts. (de même que le tom investit bcp en vue pour espérer toucher en critique)
4) Payer les PI pour les dés d'attaque permet aux bourrins d'avoir de multiples compétences d'attaque (achetables en PI aussi bien sûr), donc de la flexibilité, sans perdre la possibilité de vampi (donc encore plus de flexibilité).

Donc, si les bourrins s'arrêtaient à 30 dés de dégâts (et cdb5), ils pourraient avoir une défense raisonnable. Si le vampi fait de même, il ne touche pas (sauf après hypno ou des gobs), donc il est obligé de monter à 39 ou 42 dés de def (45 pour certains), et ces dés supplémentaires coûtent de plus en plus chers.

++
Vlad

PS Je parie qu'il y a 70% de bourrins parmi les kastars. Si c'était l'inverse, alors oui je serais d'accord d'admettre que le vampi est le meilleur. (chez les toms, c'est l'inverse, il vaut mieux être sniper ou projo/piégeur que bourritom)

#. Message de Oblivion le 05-02-2013 à 22:44	100279 - Oblivion (Kastar 33) - Les Trollos Flingueurs -
Pays: Canada Inscrit le : 25-07-2009 Messages: 342 (Golem Costaud)	Citer

Pour ma contribution personnel

J'aimerais seulement mentionné que j'ai choisi la voie du vampire parce que selon moi c'est l'essence même du personnage. Le Kastar est le vampirisme.

De plus, pour étoffer un peu notre image, un bourrin ne pourra jamais faire un quadrimul ou du moins en faire un avec aussi peu de dommage qu'un vampire peu subir durant l'opération.

Je n'ai jamais fait de quadrimul, mais j'ai déjà fais un trimul et la quantité dégats/temps était impressionnante.

Oblivion

#. Message de cassos le 05-02-2013 à 22:52	85614 - cassos (Kastar 60) - Les Gardiens Du Crépuscule -
Pays: Autre Inscrit le : 29-04-2007 Messages: 8656 (Hydre Fumante)	Citer

2 frenesie en cumul ca peut faire bien plus mal qu'un quadrimul et si tu mets une AM+cdb au milieu, y a meme pas photo j'ai bien peur.

Cassos

#. Message de Dayal deCastaka le 05-02-2013 à 23:03 [Ami de MountyHall]	113124 - Baron Kophibizuphage de Castaka (Durakuir 26) - Les Fous -
Pays: France (67 - Bas-Rhin) Inscrit le : 24-02-2007 Messages: 6156 (Hydre Fumante)	Citer

oui mais le quadrimule c'est FUN

pour comprendre il faut avoir fait des AM de 119PdV

#. Message de xarcan le 06-02-2013 à 00:09	49835 - Xarcan (Skrim 50) - ATLANTIS -
Pays: France Inscrit le : 11-01-2005 Messages: 1008 (Trõll de Compèt')	Citer

Quote: Posté par Boogna @ 05-02-2013 à 19:57

Quote: Posté par xarcan @ 05-02-2013 à 14:50
- Pas de parade
- Jet Attaques moyennes (là où le Bourrin a AP si besoin)
- Bon Dégâts mais pas beaucoup plus élevé qu'un bourrin (pas du tout même)
- Pas de possibilité de re-tenter l'attaque si le jet foire
- 80%
- SR

AvantageS :

- Regen PV.
ET (tu en oublies pas mal)
- PI (pas besoin d'investir en att comp CdB/AP/Fren..= bcp + de PI à investir ailleurs)
- Une bonne partie des malus n'affecte pas les magos (attaque electrique = att -20 physique, par exemple)
- Seule l'armure magique de la cible est prise en compte.

Si l'efficacité c'est de faire bcp de dégâts, faut pas oublier qu'un troll mort (PI att/com reporté sur la défense) ou qui fui (trop de malus) ne fait pas bcp de dégâts.

Le Vampi a quoi de plus ?

Si je me souviens bien, avec un peu d'esquive (21D, minimum syndicale) et un peu d'attaques (26D) on monte a une parade de 34D.
Le Vampi va investir au grand maximum 30D Esq.

Niveau esquive, le Bourrin est devant avec une meilleur Parade.

Et de toute façon, un bon petit Hypno et c'est terminé.

Il peut Régen certe, mais pour cela il faut réussir son jet (et si c'est foiré, c'est dans le baba) toucher, en CC de préférence, passer le SR.
Si il foire son jet il ne peut pas frapper durant son tour.

Pour ma part, si je devais faire équipe avec un Kastar durant une Mountybaston, j'irais plus vers un Bourrin qui pourra assurer quelques dégâts avant de succomber (Charges, CDB de l'espace entre autre).

Je dénigre pas les Vampi, qu'on soit bien d'accord, je dis juste qu'il y a actuellement un gros problèmes avec les Mago dans le Hall.
Seul les Toms s'en sortent honorablement .

Edit : Tu parles que seul l'armure magique est pris en compte.. je vois pas bien la différence au vu des CDB absolument dévastateur qu'inflige un Kastar...
Surtout que c'est devenu la mode d'empiler des templates Béhémot/Pic...

#. Message de Dayal deCastaka le 06-02-2013 à 00:17 [Ami de MountyHall]	113124 - Baron Kophibizuphage de Castaka (Durakuir 26) - Les Fous -
Pays: France (67 - Bas-Rhin) Inscrit le : 24-02-2007 Messages: 6156 (Hydre Fumante)	Citer

Xarcan, je te propose de faire la MB6 avec moi et tu reposteras apres

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