MountyHall - La Terre des Trõlls

	Ze Calendrier
MountyHall

Référencé sur

Nous sommes le 27° jour de la Vouivre du 24° cycle après Ragnarok

Bienvenue Invité

Tous les Forums

Avis et Idées : Modifications

Modérateurs de ce forum : Aghabeu, Dabihul, Grankausto, Loinvu, Madère, Mamoune, Modérateur 6, Modérateur1, Modérateur2, Modérateur3, Modérateur4, Modérateur5, Mr x, Rouletabille, Schtroumpf, TilK, VYS, Xaruth

Si vous avez une idée, n'hésitez pas à en faire part à la communauté. Donnez également votre avis sur les 'features' du jeu.', 'Toutes les suggestions de Modification d'un élément existant seront discutées ici. Soyez objectif, respectez les avis des autres participants et donnez un maximum d'explications de votre choix ou de votre suggestion.

Votre idée doit servir à améliorer le gameplay du jeu et pas à satisfaire un intéret personnel.

Ce Forum sera modéré avec rigueur et aucun débordement ne sera toléré.

Usure de l'équipement : égalité esquive/armure
Pages : [1], 2, 3, 4, ..., 6, 7, 8

#. Message de Troll_aid_lenom le 04-02-2013 à 21:41	109388 - KassGrain (Skrim 15) - Les Super'Méchants -
Pays: France (44 - Loire-Altlantique) Inscrit le : 14-07-2005 Messages: 2542 (Djinn Tonique)	Citer

Petit poste motivé par la frustration certes mais je vais argumenter mon propos.

Le constat de base vient de cette question :
Pourquoi les Trolls qui esquivent les attaquent de monstres n'ont pas leur matériel usé là où ceux qui encaissent les coups ont leur matériel détruit très (trop) facilement ?
D'un point de vue RP, les deux utilisent leur matériel pour se battre, l'un en évitant l'autre en encaissant.
D'un point de vue Gameplay, je trouve ça juste rageant. Il n'y en a que pour un seul type de profil défensif : la 20aine de D d'esquive qui permet d'éviter les critiques de Trolls et d'esquiver 80% des monstres. Par dessus ça on rajoute de l'armure avec malus d'esquive limité (ie du mitrhil) et vous avec le profil de 90% des Trolls du Hall.

Pas que je veuille que tous le monde soit sur un pied d'égalité mais qu'on laisse le choix à certains trolls de jouer des profils plus atypiques sans les brider par des malus extrêmement frustrant comme l'usure.
J'en tiens pour preuve cette frappe très dangereuse pour moi. Une parmi tant d'autres mais mon matos s'en souvient :

Vous avez donc été TOUCHÉ par un coup critique

Il vous a infligé 28 points de dégâts.
Votre Armure vous protège et vous ne perdrez que 1 points de vie.
Vous serez, de plus, fragilisé lors des prochaines esquives.
Il vous reste actuellement 226 points de vie.
Votre Bouclier à Pointes des Enragés a été abimé par ce coup.

C'est comme ça une attaque sur deux et je suis loin de sentir l'odeur du sapin.

Taln

#. Message de _minus le 04-02-2013 à 22:02	54878 - minus le terrible (Tomawak 60) - Légion Invisible -
Pays: Belgique (Liège) Inscrit le : 24-04-2005 Messages: 7565 (Hydre Fumante)	Citer

j'avoue être dans le cas des avantagés que tu évoques, qui esquivent donc n'usent pas

et le principe ne me choque pas , par contre , effectivement , il est assez étonnant de voir la fréquence de l'usure des armure lourdes même sur les coups négligeables

de la même manière , je comprendrais , que mon armure plus légère certes mais plus fragile subisse des rayures et dégâts même sur les petite frappes

du coup ma proposition , indexer les dommages aux armures en quantité et en fréquence non pas sur ce qui semble être un complet random , mais pondérer par une prise en compte des dégâts réellement subits

par contre ma réflexion ne peut s'empêcher d'aller plus loin
et me demander pourquoi une rafale use un gantelet

, un projo à la rigueur mais une rafale ou un vampi j'ai des doutes ^^

#. Message de Gnu Sauvage le 05-02-2013 à 07:12	107179 - Gnu Sauvage [Chef de Harde] (Skrim 60) - Vachement Gnu -
Pays: France (75 - Paris) Inscrit le : 28-11-2012 Messages: 253 (Golem Costaud)	Citer

Je trouve que l'armure est un investissement beaucoup plus facile que l'esquive et je trouve ça bien qu'il y ait une contrepartie.

Par contre, je trouve que les messages sur l'usure sont trop imprécis.
Si je me trompe pas, il y a "légèrement abimé", "abimé" et "très abimé".
Du coup, même une minuscule éraflure génère un message qui donne l'impression que notre équipement va tomber en poussière.
Une gamme qui irai de "très légèrement rayé" à "très fortement abimé" en passant par une dizaine de stades intermédiaires me semblerais mieux.
Idem pour l'état de l'équipement.

Gnu

#. Message de Darkostar le 05-02-2013 à 09:53	106746 - Darkostar (Kastar 39) - les copains de Belgarion -
Pays: France (94 - Val-de-Marne) Inscrit le : 25-10-2012 Messages: 329 (Golem Costaud)	Citer

J'imagine que le matos d'esquiveur est plus fragile ?
Et que donc si par malheur le troll esquive pas, l'usure sera plus rapide ?
Dans ce cas là ça me choquerait pas.

#. Message de Lotharim le 05-02-2013 à 11:29	45716 - Lotharim (Skrim 60) - Le Réveil du Phoenix -
Pays: France (31 - Haute-Garonne) Inscrit le : 11-10-2004 Messages: 2720 (Djinn Tonique)	Citer

Le matos d'esquiveur n'est pas forcément plus fragile. Tout dépend du matériau. Un pagne de maille en mithril s'usera moins vite qu'un pagne de maille en métal.J'ai mes bottes qui s'usent plus vite que si j'avais des jambières en métal en mithril.

Le matériau n'étant pas lié à un profil (esquiveur ou encaisseur) la notion de s'abîmer plus vite ou pas pour les esquiveurs ou les encaisseurs n'a pas de sens.

Rien n’empêche un esquiveur de mettre des jambières en metal en mithril de l'orage et de l'orage.

#. Message de Darkostar le 05-02-2013 à 11:55	106746 - Darkostar (Kastar 39) - les copains de Belgarion -
Pays: France (94 - Val-de-Marne) Inscrit le : 25-10-2012 Messages: 329 (Golem Costaud)	Citer

Je pensais davantage au matos de base.
J'ose espérer qu'un tunique s'use plus vite qu'une cote de mailles.
Qu'une cagoule s'use plus vite qu'un heaume.

Après que les templates (autre que mithril) aient une influence sur l'usure des équipements (genre orage s'use plus vite que behemoth)... mouarf, pas d'avis, pas assez d'expérience là dessus.

Mais c'est vrai que si ça devient un gouffre financier de tanker, pauvres dudus quoi

#. Message de Troll_aid_lenom le 05-02-2013 à 22:35	109388 - KassGrain (Skrim 15) - Les Super'Méchants -
Pays: France (44 - Loire-Altlantique) Inscrit le : 14-07-2005 Messages: 2542 (Djinn Tonique)	Citer

C'est pas lié aux Durakuirs, c’est juste que le fait de ne pas avoir d'esquive est injouable parce que votre matos ne tient pas les frappes à 1PV.

Évidemment, tout basé sur l'armure ça coûte moins cher que de prendre de l'esquive et c'est plus "facile". La contrepartie c'est que c'est quand même bien moins efficace qu'un mix esquive/armure.

Comme l'a dit Lotharim, c'est pas lié à un type de matos.

Ce qu'il serait bien ce serait de limiter le nombre d'usures dues à des frappes encaissées par DLA (comme pour les gains de RM en somme). Ou alors de ne pas affecter d'usure d'équipement pour des frappes qui font moins de 10 PV perdus.

Qu'il y ait de l'usure de l'équipement sur les attaques d'un Troll (même rafale) ça ne me dérange pas car en général j'ai du mal à frapper plus d'une fois par DLA. Mais encaisser 50 frappes (à1PV chacune) par DLA ça fait 25 usures soit 25D3 d'usures. 50 points de résistance-matos en moins par tour ça fait qu'en 5/10 jours votre matos c'est une passoire.

#. Message de Dragt le 06-02-2013 à 11:37	44204 - Dragtara (Durakuir 50) - Troll à poil -
Pays: Belgium Inscrit le : 04-01-2005 Messages: 9631 (Hydre Fumante)	Citer

Je faisais partie des trolls cailloux, mais l'usure a fini de me convaincre de passer à l'esquive. Ce n'était pas la seule raison évidemmment, mais ça a grandement joué. Donc je ne peux qu'appuyer...

Le fonctionnement actuel n'est pas forcément incohérent... mais si on a envie de jouer en se prenant toutes les frappes, surtout en combinant ça avec du matos templatés ou fragile, l'usure peut vite rendre ça archi-pénible. A mon sens, ceci n'est pas forcément justifié, ou particuièrement intéressant pour le Hall... Pourquoi ce genre de trolls devrait passer son temps à la forge et y dépenser leurs GG? On tient réellement à les rendre plus rares par ce phénomène?

Avec un système qui limite l'usure par DLA, les encaisseurs devraient tout de même passer plus souvent par la case réparation... mais ce serait un peu plus facile à vivre.

#. Message de couz le 06-02-2013 à 13:08	80874 - ( )
Pays: France (65 - Hautes-Pyrénées) Inscrit le : 16-10-2006 Messages: 11585 (Balrog Furax)	Citer

Le compte de cet utilisateur a été verrouillé. Ses messages sont automatiquement modérés.

-----
L'équipe MountyHall

#. Message de Sombracier le 06-02-2013 à 15:33	104031 - Sombracier (Darkling 35) - Carpe Diem -
Pays: France Inscrit le : 09-12-2010 Messages: 2768 (Djinn Tonique)	Citer

pas besoin d'être dark avec Ae pour avoir de l'armure magique quand on voit un matos pareil, +22/+22 d'armure, fiou ....

Mais sinon c'est clair que l'usure fonctionne malgré tout à vitesse grand V pour les profils tank (ceux encaissant un grand nombre de frappes), en particulier les armures sont assez tendres.

alors il y a différents niveaux de durabilité max, mais toutes ces choses sont très obscures, un peu trop "RP" malgré tout (bon, il y a des études en cours de la part de joueurs).

Ce que je constate, c'est que mes équipements s'use pourtant assez vite. alors bon, ca coute assez cher mais ca reste raisonnable (~1500 GG pour passer de normal à tres bon chez le forgeron sur mon haubert mithril)

le probleme c'est surtout pour les grosses pièces mithril :
- dur de trouver suffisamment de quoi réparer soi meme de façon qualitative, meme avec un outil. Loin d'etre une question de GGs, c'est une question de mithril.
- Il n'y a pas de service "premium" de réparation, les forgerons handicapent bien souvent notre armure.

en bref, on a pas réellement les moyens d'entretenir convenablement notre équipement, mis a part les très très fortunés.

comme je l'évoquais, un service "premium" coutant davantage de GG pour réparer (ou pour "réinitialiser" la durabilité) ou un consommable à utiliser pour restaurer la durabilité d'origine, afin d’être sur d'avoir les moyens de l'entretenir sur le long terme, rendrait les choses plus équilibrées.

Ou alors un talent/faculté qui nous permet, a l'instar de l'Armure Naturelle, de goinfrer des éléments pour renforcer petit a petit ou tout d'un coup non pas nos dés d'ArN mais la durabilité max de nos équipements (le mithril affectant davantage le mithril, la pierre davantage la piere, etc ...mais tous ayant un effet sur l'ensemble, basé par exemple sur une valeur de base, un emplacement, et un coeff de conversion entre matériaux de différente nature).

Ainsi, le mithril booste mieux le mithril que d'autre matériaux, mais le métal classique fonctionnerait quand meme.

Apres je serais pour des usures sur esquive (spécifique à l'esquive) meme s'il est normal qu'elles soient moindres que pour un tank.

#. Message de Leus le 06-02-2013 à 15:40	107623 - Meltabor (Skrim 60) - Dragons ! -
Pays: France Inscrit le : 13-01-2006 Messages: 2142 (Djinn Tonique)	Citer

les esquiveurs n'ont juste pas droit a essayer de gagner de la rm sur les frappes esquivees, ca vaut bien une ristourne sur la reparation.

leus qui n'a pas vraiment rachete d'esquive dans sa nouvelle vie pour ne pas trop esquiver les gain de rm

#. Message de Dragt le 06-02-2013 à 17:18	44204 - Dragtara (Durakuir 50) - Troll à poil -
Pays: Belgium Inscrit le : 04-01-2005 Messages: 9631 (Hydre Fumante)	Citer

Leus>Ta remarque est fondée, surtout avec les petits monstres j'ai l'impression... mais avec la limite de 1 gain de RM par DLA, la différence n'est plus autant marquée!
Et même si c'était bien le cas, je trouve ça étrange dans ce cas de se dire que la RM doit se payer en GG et en déplacements au forgeron. Ca se discute évidemment.
(C'est sûr que s'il n'y avait plus la limite de gain de RM par DLA, il y aurait probablement des tanks qui porteraient parfois des équipements basiques pour s'en prendre volontairement plein la tronche et changer d'équipement plutôt que de le réparer.)

Couz> Merci pour l'étude, c'est très intéressant. :-) J'aurais cru l'impact du critique plus important, comme quoi...

Sombracier> Un tel matos + l'AE du dark, c'est là que ça devient vraiment fort. ;-) Mais je pense que ça se joue beaucoup à la rivatant à ce niveau-là...

#. Message de Leus le 06-02-2013 à 18:37	107623 - Meltabor (Skrim 60) - Dragons ! -
Pays: France Inscrit le : 13-01-2006 Messages: 2142 (Djinn Tonique)	Citer

"mais avec la limite de 1 gain de RM par DLA, la différence n'est plus autant marquée!"
justement il faut assurer ce gain par dla
a chaque dla, il faut rmiser au moins de 1, et ne pas avoir d'esquive ameliore grandement cette capacite

" je trouve ça étrange dans ce cas de se dire que la RM doit se payer en GG et en déplacements au forgeron. Ca se discute évidemment."
c'est un des effets pervers du gain de rm. c'est sur que si on faisait une propal gg contre rm, ca rigolerait bien, alors que c'est deja "implemente"

#. Message de _minus le 06-02-2013 à 23:00	54878 - minus le terrible (Tomawak 60) - Légion Invisible -
Pays: Belgique (Liège) Inscrit le : 24-04-2005 Messages: 7565 (Hydre Fumante)	Citer

""être contre la pénalisations taxation de ceux qui ont pris le temps de dealer du matos ...""

ça c'est irrecevable comme argument
c'est pareil que de dire :
"bah ceux qui ont un smartphone avec l'abonnement qui vas bien c'est normal qu'il ratent pas leur dla, ca vaut bien un avantage vu le prix du forfait"

c'est tellement pas recevable que ça me fille de l'urticaire d'entendre ca

les investissement de temps out game (forum vente par exemple) ont un impact bien trop grand sur le in game, il ne manquerais plus que ca devienne des arguments de modification GP

#. Message de couz le 07-02-2013 à 09:54	80874 - ( )
Pays: France (65 - Hautes-Pyrénées) Inscrit le : 16-10-2006 Messages: 11585 (Balrog Furax)	Citer

Le compte de cet utilisateur a été verrouillé. Ses messages sont automatiquement modérés.

-----
L'équipe MountyHall

#. Message de Fayth le 07-02-2013 à 10:21 [Ami des Monstres]	77063 - Fayth (Kastar 60) - VENGEANCE pour CHULZI !!! -
Pays: Autre Inscrit le : 05-01-2005 Messages: 6258 (Hydre Fumante)	Citer

Couz : merci pour les stats, ca aide a y voir plus clair ! je comprend mieux pourquoi mon arme s'abime super vite, je cogne tout le temps (ou presque) en critique, et d'apres ton etude, ca abime... :/

Fayth

#. Message de couz le 07-02-2013 à 10:30	80874 - ( )
Pays: France (65 - Hautes-Pyrénées) Inscrit le : 16-10-2006 Messages: 11585 (Balrog Furax)	Citer

Le compte de cet utilisateur a été verrouillé. Ses messages sont automatiquement modérés.

-----
L'équipe MountyHall

#. Message de Fayth le 07-02-2013 à 10:33 [Ami des Monstres]	77063 - Fayth (Kastar 60) - VENGEANCE pour CHULZI !!! -
Pays: Autre Inscrit le : 05-01-2005 Messages: 6258 (Hydre Fumante)	Citer

Il me semble que pour le nombre de templates, plus il y en a, plus ça coûte cher a réparer, mais c'est tout, non ?
Pourquoi j'ai mis mes duellistes sur mon arme, le seul item que j'abime (presque) a chaque dla...

Fayth.

#. Message de couz le 07-02-2013 à 10:35	80874 - ( )
Pays: France (65 - Hautes-Pyrénées) Inscrit le : 16-10-2006 Messages: 11585 (Balrog Furax)	Citer

Le compte de cet utilisateur a été verrouillé. Ses messages sont automatiquement modérés.

-----
L'équipe MountyHall

#. Message de tdd le 07-02-2013 à 11:59	16950 - troll de dame (Kastar 60) - Trolls-de-Poing de l'Haruspice -
Pays: France Inscrit le : 12-07-2010 Messages: 1672 (Trõll de Compèt')	Citer

couz, file moi l'AA ou sinon je dis comment on peut te buter facilement

(m'enfin même si c'est pas vraiment un secret)

Pages : [1], 2, 3, 4, ..., 6, 7, 8

Pour poster une réponse sur ce Forum, vous devez d'abord vous connecter

Si vous n'êtes pas encore enregistré, vous devez d'abord vous inscrire.

[ Contact : ] - [ Heure Serveur : 03:39:16 le 01/05/2026 ] - [ Page générée en 0.009 sec. ]