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Toutes les suggestions de nouvelles actions, de nouveaux sortilèges ou de nouvelles compétences ont besoin de votre avis. Soyez objectif, respectez les avis des autres participants et donnez un maximum d'explications de votre choix ou de votre idée.

Votre idée doit servir à améliorer le gameplay du jeu et pas à satisfaire un intéret personnel.

N'oubliez pas de consulter l'Etat du Projet avant de lancer un sujet.


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#. Message de Oeufdhur le 11-11-2002 à 17:45
711 - Oeufdhur (Durakuir 51)
Pays: France  Inscrit le : 09-10-2002  Messages: 99 (Momie Baveuse)   Citer Citer

Est-ce qu'il serait possible de donner un peu plus d'interet a la charge?
Pour 50PI comparé au coup du butoir ou a l'Attaque precise, la charge n'a que peu d'interet lors d'un combat.
Je sais tres bien ce que dirons certain: c'est deja pas mal de pouvoir faire une attaque a distance. Je repondrai que c'est n'est pas utile lors d'un combat, mais uniquement au debut puisqu'on se retrouve immediatement au contact. Par la suite, son utilisation correspond juste a une attaque standard. u coup on a assez peu la possiblite de tirer profil de cette competance qui coute pourtant si cher et ralenti donc le developement du Troll.
Pourtant il semble logique que lorsqu'on arrive a fond la caisse, le museau au sol, les poings en avant, on fasse un peu plus mal qu'une simple attaque (Evidement pas autant qu'un coup de butoir. Il faut garder les proportions).
Un niveau 5 possedant cette competance lors d'un combat fait bien rire ceux qui possedent le coup de butoir et l'attaque precise pour qui le benefice est bien plus grand, tout en ayant eu les meme inconvenient (50PIs et temps de monte)...

Oeudhur, ki est desole d'ecrire si long


#. Message de Vrischika le 11-11-2002 à 18:48
  [Compilateur MH++]  [Ami de MountyHall]
87312 - Spinella (Kastar 14)
- La Nurserie -
Pays: Belgium  Inscrit le : 05-06-2002  Messages: 9092 (Hydre Fumante)   Citer Citer

charge : distance 1 case min, voire plus si affinité (en fonction de pv et D regN)

si on est à 3 sur un monstre. le monstre y se barre, il en a marre de prendre des baffes. imaginons qu'il est à 2 cases... cout (avec depl ecl) pour le rejoindre: 2+1= 3PA.. tu sais plus taper (ou juste une Botte secrète)

avec charge, tu te déplaces (au même niveau), de 1 case ou plus (prenons 2 pour mon exemple) et tu frappes (attaque normale) pour 4PA, tu peux même lui mettre une Botte en plus. Donc ce n'est pas ultime, mais c'est bien pratique pour tuer ton mostre et gaghner des XP.

une fois que t'es au contact, c'est vrai que butoir ou att précise c'est mieux... Mias l'un n'empêche pas l'autre (c'est juste plus long à monter)


#. Message de Oeufdhur le 11-11-2002 à 19:01
711 - Oeufdhur (Durakuir 51)
Pays: France  Inscrit le : 09-10-2002  Messages: 99 (Momie Baveuse)   Citer Citer

Ce qui m'embete justement c'est que butoir ou att precise sont mieux que charge au contact, hors la majorite du temps t'es au contact. C'est tout de meme rare de devoir faire une attaque a distance. Ces 3 competences coute 50PIs chacunes, mais elles ne sont pas equilibré.

 


#. Message de Galar de Suif le 11-11-2002 à 19:17
  [Big Brother]  [Ami de MountyHall]
287 - ( )
Pays: France  Inscrit le : 21-05-2002  Messages: 2554 (Djinn Tonique)   Citer Citer
Moi je trouve "charge" très puissant, et je trouve même qu'à terme, il faudra sûrement limiter la portée.

#. Message de Oeufdhur le 12-11-2002 à 09:27
711 - Oeufdhur (Durakuir 51)
Pays: France  Inscrit le : 09-10-2002  Messages: 99 (Momie Baveuse)   Citer Citer

Il est puissant certe, mais pas autant qu'une attaque precise ni un buttoir pour le meme cout. Faudrait soit voir a y augmenter les effets (un chti peu plus de deg par ex) ou alors y baisser le cout.


#. Message de Tartarot le 12-11-2002 à 09:31
Pays: France  Inscrit le : 16-09-2002  Messages: 306 (Golem Costaud)   Citer Citer

je suis 100 % d'accord avec Oeufd'hur

Charge est trop juste.

ok a distance il peu s'averer pratique pour arriver au contact mais a part ca il est nul.

moi je pense qu'on devrait metre un modificateur genre : l'ennemis ciblé par charge , voit sont esquive diviser par 2 pour toute attaque venant du troll qui a charger.

bien sur limité : pas le droit de charger une cible qui est sur sa case :p sinon ca serait de l'abus


#. Message de Gandalf le 12-11-2002 à 09:44
  [Ami de MountyHall]
3 - Gandalf (Skrim 60)
Pays: Belgique (Hainaut)  Inscrit le : 21-05-2002  Messages: 5869 (Hydre Fumante)   Citer Citer

c'est bien assez puissant comme ca!

Etre le premier sur la cible c'est augmenter enormement ses chance de meurtre.

c'est aussi un gain de pa enorme si tu charges a plusieurs cases de distance!

et la kazi certitude que la cible ne pourras pas fuire


#. Message de Tartarot le 12-11-2002 à 09:48
Pays: France  Inscrit le : 16-09-2002  Messages: 306 (Golem Costaud)   Citer Citer

mouais , n'empeche que la tu parle de situation ou on peu te voler ton frag , ou alors pour voler celui des autre.

je suis désoler il y a plein de troll dont moi qui ne suporte pas ca , donc je pense que charge doit avoir un bonus et etre autre chose que : la comp a vol de frag


#. Message de Gandalf le 12-11-2002 à 09:52
  [Ami de MountyHall]
3 - Gandalf (Skrim 60)
Pays: Belgique (Hainaut)  Inscrit le : 21-05-2002  Messages: 5869 (Hydre Fumante)   Citer Citer

je parle d'une situation ou ton monstre que tu frappes depuis 2 jours avec n'a plus que ses derniers pv et fuis a 4 ou 5 cases. Cela ne t'est jamais arrivé?

Je me deplace de deux cases et je charge pour le reste tout en frappant que demander de mieux? la Perte d'un monstre qui fuis a mon niveau ca pourrais faire 20Pi perdu alors les 50pi sont négligeable a coté des effects possitif


#. Message de Tartarot le 12-11-2002 à 09:54
Pays: France  Inscrit le : 16-09-2002  Messages: 306 (Golem Costaud)   Citer Citer

nan j'ai toujour mon tomamak de poche au cas ou.

je plaisante :P

oui ca m'est arriver mais bon. globalement faut avouer que N'oeufd'hur a raison.

Charge c'est que moyen intéressant comparer a coup de butoire par exemple.

faudrait trouver un truc je pense


#. Message de Gandalf le 12-11-2002 à 10:06
  [Ami de MountyHall]
3 - Gandalf (Skrim 60)
Pays: Belgique (Hainaut)  Inscrit le : 21-05-2002  Messages: 5869 (Hydre Fumante)   Citer Citer

Je pense la même chose de frenesie qui coute 100 pi pour un interet assez limité et très diffficile a monter en plus

pas oublier que tu peux l'utiliser a 0 case de distance et que la reussite rapporte 2xp la ou une attaque normal rapporte 1xp


#. Message de VYS le 12-11-2002 à 10:19
  [MH Team]   [Grand Créateur]  [Ami de MountyHall]
175 - Tarash Tagueule (Kastar 42)
- Lonely Trollboy -
Pays: Belgique (Liège)  Inscrit le : 29-06-2001  Messages: 15190 (Liche Ancestrale)   Citer Citer

Moyen, ne veut pas dire inutile. Toutes les comp/sort ne peuvent être plus utiles les une que les autres. Suivant le profil du Trõll, je suis certains qu'il y en a qui trouvent la charge ultra utile et un bon palliatif au déplacement éclair.

VYS - DungeonMaster, qui prendra charge quand il aura fini d'entrainer son attaque précise.


#. Message de Oeufdhur le 12-11-2002 à 10:29
711 - Oeufdhur (Durakuir 51)
Pays: France  Inscrit le : 09-10-2002  Messages: 99 (Momie Baveuse)   Citer Citer

La charge se compare a butoire ou att precise puisque c'est le meme cout. Les monstres qui fuit ca arrive, certe, mais ca reste tout de meme tres pondere, vis a vis de l'utilisation des deux autres competances qui elles apporte un gain significatif a chaque coup lors du combat. Le seul avantage serait de faire tellement de degat a chaque attaque que la bebete de base succomberai au bout de 1 ou 2 coups et alors ca permettrai de sauter de bebete en bebete... mais bon la aussi c'est quand meme un cas particulier, parcequ pour ca faut un max de des de degats et d'attaque... Si maintenant on considere un combat interTroll, un troll qui te rattrape en te frappant en std te fait rire quand tu lui met ton butoire dans la tronche et qu'il retourne au niveau 0... Je trouve qu'a prix egal, l'apport n'est pas equilibre.


#. Message de Oeufdhur le 12-11-2002 à 10:38
711 - Oeufdhur (Durakuir 51)
Pays: France  Inscrit le : 09-10-2002  Messages: 99 (Momie Baveuse)   Citer Citer
DM, ce qui me gene c'est pas l'utilite de la charge, mais son cout. Je ne dis pas ca pour l'acquerir a bas prix, puisque je l'ai deja. Mais vu son prix, on pourrai tout de meme s'attendre a avoir une competence equivalente (mais pas superieur)  a butoire ou att precise. Hors a l'heure actuel, je me rend compte, en tant qu'utilisateur, que cette competence n'a qu'une utilite tres ponctuel, la ou les deux autres font une tres forte difference. Si ca peut etre un bon paliatif, ca reste un paliatif tres cher...

#. Message de VYS le 12-11-2002 à 11:21
  [MH Team]   [Grand Créateur]  [Ami de MountyHall]
175 - Tarash Tagueule (Kastar 42)
- Lonely Trollboy -
Pays: Belgique (Liège)  Inscrit le : 29-06-2001  Messages: 15190 (Liche Ancestrale)   Citer Citer

Le cout n'est pas nécessairement basé sur l'efficacité des compétence car l'une des caractéristiques des comp est de ne pas être indexé sur le niveau.

C'est plus la complexité de l'effet qui donne le niveau minimum (et donc le cout) de la comp.

Prends par exemple Ecriture Magique dont l'utilité est plus que limitée pour la majorité des Trõlls et pourtant c'est une des compétence de plus haut niveau qui couten donc une fortune en PI.

VYS - DungeonMaster


#. Message de Tartarot le 12-11-2002 à 11:26
Pays: France  Inscrit le : 16-09-2002  Messages: 306 (Golem Costaud)   Citer Citer

ah je suis pas d'accord avec toi DM , écriture magique a un potentiel exelent en guilde.

il suffit d'etre organiser et de faire en sorte de donner tout les sort a un meme troll et ensuite il t'équipe toute la guilde avec tout les sort

moi je trouve ca terrible

 

mais bon beaucoup dise que la comp marche pas  , c'est vrai ?


#. Message de Oeufdhur le 12-11-2002 à 11:37
711 - Oeufdhur (Durakuir 51)
Pays: France  Inscrit le : 09-10-2002  Messages: 99 (Momie Baveuse)   Citer Citer

Ah...comprend mieux la...
Perso j'trouve que la charge vaut pas autant le coup que les 2 autres competences du meme prix, mais ca tout le monde l'avais compris... Bha me suis fait avoir alors...  Sniff...
En tout cas, moi a chaque fois qu'on me demande mon avis sur la charge, je dis systematiquement d'aller plutot voir l'attaque precise ou le butoire, et en general les Trolls n'hesite pas longtemps... Au final, seul les Trolls qui auront rien de mieux a faire, accepteront de depenser 50 Pis pour la charge, et c'est un peu dommage.


#. Message de Noyga le 12-11-2002 à 11:58
Pays: Neutral Zone  Inscrit le : 12-07-2002  Messages: 752 (Shaï Epileptique)   Citer Citer
Pouvoir charger c'est aussi s'assurer de taper en premier, et ça c'est un avantage non négligeable.

#. Message de Galar de Suif le 12-11-2002 à 12:57
  [Big Brother]  [Ami de MountyHall]
287 - ( )
Pays: France  Inscrit le : 21-05-2002  Messages: 2554 (Djinn Tonique)   Citer Citer

La charge est vraiment une bonne compétence. Je trouve dommage de la comparer à coup de butoir ou attaque précise. En effet ce n'est pas du tout la même optique.

Pouvoir se déplacer et frapper en même temps est vraiment une chose excellente.

coup de butoir augmente les dégâts

attaque précise augmente l'attaque

Charge augmente la distance. un skrim avec charge c'est presque un tomawak.  C'est un lâche qui attaque à distance

--

Galar, en attente de charge psychique

 


#. Message de Oeufdhur le 12-11-2002 à 13:27
711 - Oeufdhur (Durakuir 51)
Pays: France  Inscrit le : 09-10-2002  Messages: 99 (Momie Baveuse)   Citer Citer

Bha je la compare parceque c'est le meme investissement...
Quand tu charge, epaule en avant et tete baisse, rien qu'avec l'elan tu devrais faire plus de degats qu'une attaque standard quand meme, ca parait logique... A la limite faudrait meme que ca fasse d'autant plus de degat que la distance est grande (ou d'autant moins que t'es proche, au choix :p), dans une limite raisonnable biensur. Faut cependant que ca soit bien plus faible que le butoire, et faut que lorqu'on est sur la meme case la charge fasse comme une attaque standard.  Keszenpenssez?
Tient me viend une solution la: Suffit de faire degat effectif = Des degat+distance d'attaque. Ex: si G 4D deg et que j'attaque a 1 case, ca fait 4D+1 de deg... C'est pas grand chose, mais ca parait legerement plus logique... Bon chui pas sur que ca soit la solution ideal, mais ya moyen de reflechir... (c'est pas facile mais ya moyen :p )

Oeufdhur, en attente d'une charge qui ai un meilleur rapport effet/prix.

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