MountyHall - La Terre des Trõlls

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Discussion : Le Monde de MountyHall

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Kastar: votre avis et vos idées
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#. Message de Raistlin le 06-12-2012 à 13:37 [Appelez-moi Google] [Ami de MountyHall]	112873 - And You Will Know My Name Is The Trõll (Kastar 56) - StriKe TeAm [Damnés] -
Pays: France (35 - Ille-et-Vilaine) Inscrit le : 17-04-2005 Messages: 26936 (Demi-Dieu)	Citer

J'essayais de m'en sortir en expliquant ma frustration. Ma seule expérience de TvT, je me suis fait parer. Je n'imaginais pas cela possible avec 10 niveaux de moins. Depuis, je sais. ^^

moi au lvl 48 j'ai esquivé la charge d'un kastar 60, j'étais tout fier de moi...

Raistlin

#. Message de tefi le 06-12-2012 à 14:21	43214 - Taatgarath (Kastar 57) - GPHY -
Pays: France Inscrit le : 09-01-2005 Messages: 1581 (Trõll de Compèt')	Citer

Un vampi ?

#. Message de Boogna le 06-12-2012 à 14:36	33199 - Boogna 1er (Kastar 60)
Pays: France Inscrit le : 10-03-2007 Messages: 4846 (Djinn Tonique)	Citer

Quote: Posté par OMFX @ 06-12-2012 à 09:20
(...) la parade devient de plus en plus marginale et dans ce cas la le vampire a deux options :
Prem ou Explo. ???

lvl 60, 42D deg = 28D attaque
Prem = +5D d'attaque = +17,5 en attaque
Parade, à niveau équivalent rajout environ 50 en défense...

Quote: Posté par Vlad Tefess @ 06-12-2012 à 13:15
Pour explo, comment fais-tu quand tu rates ? Tu peux te concentrer (éventuellement) mais cela ne veut pas dire que les %tages supplémentaires seront utiles la fois suivante, mais ils seront de toute façon perdus.

Le grand bonheur d'explo c'est qu'il n'annule pas complètement la concentration (contrairement à vampi etc). Avant un tel duel, je pense qu'il serait de mise de se concentrer quelques dla.

#. Message de Zulkai le 06-12-2012 à 15:01	109047 - Zul (Darkling 60) - Un grand coup dans ton Hum ! -
Pays: France Inscrit le : 24-08-2006 Messages: 1615 (Trõll de Compèt')	Citer

AN c'est 100% de réussite et en cas de vampi loupé sur une cible hypno full ça fait son petit effet. Faut juste savoir bien s'entourer

C'est d'ailleurs peut-être pour ça que FX ne se plaint pas trop (Il a toujours un pote skrim pas loin).

Zul', skrim powa

#. Message de Raistlin le 06-12-2012 à 15:28 [Appelez-moi Google] [Ami de MountyHall]	112873 - And You Will Know My Name Is The Trõll (Kastar 56) - StriKe TeAm [Damnés] -
Pays: France (35 - Ille-et-Vilaine) Inscrit le : 17-04-2005 Messages: 26936 (Demi-Dieu)	Citer

Posté par tefi @ 06-12-2012 à 14:21
Un vampi ?

non, un bon jet de ma part (mais bon au lvl 48 j'avais deja 26D d'esq + bonus, hein)

Raistlin

#. Message de Seira le 06-12-2012 à 18:57 [Ami de MountyHall]	67955 - Seira (Kastar 52) - Société Mononeuronale des Trolls Pourfendeurs -
Pays: Polynesia Inscrit le : 29-11-2005 Messages: 945 (Shaï Epileptique)	Citer

Posté par Raistlin @ 06-12-2012 à 13:37
J'essayais de m'en sortir en expliquant ma frustration. Ma seule expérience de TvT, je me suis fait parer. Je n'imaginais pas cela possible avec 10 niveaux de moins. Depuis, je sais. ^^
moi au lvl 48 j'ai esquivé la charge d'un kastar 60, j'étais tout fier de moi...

Raistlin

Arrrfff trop clown ce Raistlin, il faudrait que je retrouve, mais il y a quelques temps je lui ai demandé la permission de le taper, vu que ni lui ni moi n'étions très très occuppés.

Bref, on est partis sur une frappe de chaque coté, de mémoire pas de boost, et je l'entend encore me répondre : " bah va y si tu veux essai de me taper"

J'y ai mis une grosse calotte et le pauvre il s'est fait résister son projo a bout portant.

Tout ceci pour vous dire que les profils sont très jolis sur le papier, mais la vie de troll se passe dans les cavernes, pas sur les parchemins.

Bisous

#. Message de tdd le 07-12-2012 à 09:11	16950 - troll de dame (Kastar 60) - Trolls-de-Poing de l'Haruspice -
Pays: France Inscrit le : 12-07-2010 Messages: 1672 (Trõll de Compèt')	Citer

ce que je dis depuis le début vlad, c'est que le TvT c'est très peu souvent des duels ^^

dans un duel, oui la parade est utilisable contre certains types d'adversaires.

voir même contre plusieurs si ce sont des bourrins, cf ton expérience avec S69 et ses potes : si vous aviez eu un tom avec nous, ça ne servait par contre à rien : le tom faisait sauter les parades et vous enchaîniez ensuite.

ps : fx parlait de potions hein, "pas options"

si tu n'as pas de sorts, c'est bien pratique, sous réserve d'avoir sur soi bien sur, donc de sêtre préparé à ce genre d'éventualité.

L'avantage des potions, c'est que c'est du 100% ^^

par ex tu veux neutraliser un adversaire, tu attends qu'il cumule, tu aveugles et projette (voir glue avant de projeter), ce qui te permet ensuite de prendre l'initiative

#. Message de Raistlin le 07-12-2012 à 09:47 [Appelez-moi Google] [Ami de MountyHall]	112873 - And You Will Know My Name Is The Trõll (Kastar 56) - StriKe TeAm [Damnés] -
Pays: France (35 - Ille-et-Vilaine) Inscrit le : 17-04-2005 Messages: 26936 (Demi-Dieu)	Citer

j'vois pas trop trop le rapport, Seira. J'ai pas dit "j'esquive tous les kastars 60", non plus. (j'en esquiverai un bon paquet d'ici là, j'espère, quand même)

je suis plus trop sur pour le "pas de boost" par contre, mais on peut revérifier nos moyennes si tu veux

En même temps, même un kastar peut avoir assez d'att, hein, j'ai pas de problème avec ça.

Raistlin, mais du coup il a moins de dégats ou il est en carton, en général

#. Message de Seira le 07-12-2012 à 10:22 [Ami de MountyHall]	67955 - Seira (Kastar 52) - Société Mononeuronale des Trolls Pourfendeurs -
Pays: Polynesia Inscrit le : 29-11-2005 Messages: 945 (Shaï Epileptique)	Citer

Te fache pas mon Lapinou, c'étais page 448 et 449 de votre forum VAVI Tom.
De mémoire je n'avais pas de boost (d'att ), mais j'avais sorti un bon jet.

Bisous

#. Message de Raistlin le 07-12-2012 à 11:12 [Appelez-moi Google] [Ami de MountyHall]	112873 - And You Will Know My Name Is The Trõll (Kastar 56) - StriKe TeAm [Damnés] -
Pays: France (35 - Ille-et-Vilaine) Inscrit le : 17-04-2005 Messages: 26936 (Demi-Dieu)	Citer

bigre,tu fais bien de me le rappeler. Enfin j'ai pris 2D d'esq entre temps, faudrait refaire le test, huhu

(bouge pas, j'arrive)

Raistlin, ce coup ci t'es prié de faire un jet de SR qui m'arrange.

#. Message de OMFX le 07-12-2012 à 15:46	57667 - FX (Kastar 60) - Trolls-de-Poing de l'Haruspice -
Pays: Non Précisé Inscrit le : 29-09-2005 Messages: 3656 (Djinn Tonique)	Citer

@ zulkai c'est vrai que souvent j'ai mon rolandur sous la main mais même sans lui et notamment au dernier défi et à la dernière MB j'ai fait finalement beaucoup de vampi et bcp d'explo

Concernant FP et les blessures sur un Kastar a 39/40 dés de deg tu fais quand même du -20 en full ... full PV tu atteins assez facilement les - 30
Tu rajoutes une armure de base dans les 50 (25 matos phy / 15 mouches + templates/ 5 dés)
une AE à 9/10

bref le bourrin frappera -80/90 la ou le vami frappera a -35/40 ...
Sur certains profil en non critique, je faisais autant de deg en résisté que si je frappais en physique.

@ boogna :
Pour parade comme le dit TDD en duel ca peut servir et encore du coup tu explo et basta. Après encore une fois tu montes assez facilement a 130 en att sous un Prem avec entre 39 et 42 D.

merci pour le facteur concentration, c'est le nouvel ami du magot !
EN gardant un peu de concentration tu peux faire des combos pourrissage explo a 100 % qui déchire (c'est encore plus puissant pour les hypno)

#. Message de troll-tou-risk le 07-12-2012 à 19:14	25543 - troll-tou-risk (Durakuir 60) - L'Agayon Vainc Tout ! -
Pays: France Inscrit le : 17-03-2004 Messages: 8921 (Hydre Fumante)	Citer

Salut les Kastars !

07/12/2012 19:08:29

APPARITION

TTR ( 107202 ) est apparu à la surface de MountyHall.

#. Message de couz le 07-12-2012 à 19:28	80874 - ( )
Pays: France (65 - Hautes-Pyrénées) Inscrit le : 16-10-2006 Messages: 11586 (Balrog Furax)	Citer

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#. Message de akariatt le 07-12-2012 à 20:59	74587 - akariatt (Kastar 60) - StriKe TeAm [Damnés] -
Pays: Martinique Inscrit le : 02-04-2006 Messages: 2196 (Djinn Tonique)	Citer

salut TTR bienvenu dans ton nouveau corps

#. Message de Vlad Tefess le 07-12-2012 à 21:11	112871 - Bahlok (Kastar 47) - RACINE -
Pays: Belgique (Liège) Inscrit le : 09-09-2006 Messages: 3941 (Djinn Tonique)	Citer

Salut TTR.

Bienvenue parmi les kastars. (et parmi le cercle plus restreint des vampis si j'ai bien compris ^^).

Aux autres, pour revenir sur le débat vampi-bourrin ^^, voici un autre exemple de la frustration d'un vampi :

Vous avez attaqué un Ectoplasme Médicastre [Ancien] (4449915) grâce à un
sortilège.

Votre Jet d'Attaque est de....................: XX
Le Jet d'Esquive de votre adversaire est de...: 17

Vous avez donc TOUCHÉ votre adversaire par un coup critique

Seuil de Résistance de la Cible.....: 10 %
Jet de Résistance...........................: 3
RM approximative de la Cible.......: ≤ 3860

Le sortilège a donc un EFFET REDUIT de moitié.
Vous avez augmenté votre Maîtrise Magique de 1 point.

Vous lui avez infligé 48 points de dégâts.
Son Armure le protège et il ne perdra que 26 points de vie.

On dirait un tom de la belle époque.

++
Vlad

#. Message de Sagarmatha le 08-12-2012 à 07:19	93522 - Sagarmatha (Kastar 60) - Dipita -
Pays: France Inscrit le : 23-06-2008 Messages: 882 (Shaï Epileptique)	Citer

Et encore, Vlad, là tu as eu un critique.
Tu aurais pu faire la même sur un fantôme qui t'aurais enlevé le critique et qui a une plus grosse armure et au final tu fais -1pv...
Je l'ai vécu il n'y a pas longtemps et au final, comme c'est plutôt rare, ça m'a fait marrer...

Vous avez attaqué un Fantôme Corrompu [Vénérable] (4351200) grâce à un sortilège.

Votre Jet d'Attaque est de....................: ...
Le Jet d'Esquive de votre adversaire est de...: 65

Vous avez donc TOUCHÉ votre adversaire

Seuil de Résistance de la Cible.....: 10 %
Jet de Résistance...........................: 9

Le sortilège a donc un EFFET REDUIT de moitié.
Vous avez augmenté votre Maîtrise Magique de 1 point.

Vous lui avez infligé ... points de dégâts.
Son Armure le protège et il ne perdra que 1 points de vie.
Vous avez également gagné 1 points de Vie grâce au Vampirisme.
Il sera, de plus, fragilisé lors des prochaines esquives.

#. Message de Vlad Tefess le 08-12-2012 à 10:48	112871 - Bahlok (Kastar 47) - RACINE -
Pays: Belgique (Liège) Inscrit le : 09-09-2006 Messages: 3941 (Djinn Tonique)	Citer

Sag,

Heureusement que cela n'arrive pas trop souvent (enfin, 2 jets de SR < 10 consécutivement, je l'ai mauvaise ^^).

Ce que je voulais souligner, c'est que les trolls ont tendance à (vouloir) porter autant d'armure magique que les mort-vivants (en plus de l'armure physique et l'armure naturelle, si PI disponibles). et comme tout le monde n'est pas égal devant la RM, se faire résister puis se prendre la totalité de l'armure magique est une double peine.

Il y a beaucoup plus de facteurs aléatoires à jouer mago, et si on considère au final que les attaques des frères kastars (vampi et bourrin) sont égales tout comme leurs dégâts après armure, je ne comprends pas pourquoi seul le mago est sujet à autant de facteurs de variabilité. c'est pourquoi je disais 2 pages plus tôt que le vampi se trouve entre le kastar bourrin et le tom projo et qu'il est difficile de le favoriser sans favoriser un des autres profils. Donc, c'est le statu quo.

Ma frustration passera évidemment, jusqu'au prochain petit coup de gueule libérateur.
Pour l'heure, je vais arrêter de me plaindre, tout le monde m'aura compris il me semble.

++
Vlad

#. Message de Boogna le 08-12-2012 à 10:50	33199 - Boogna 1er (Kastar 60)
Pays: France Inscrit le : 10-03-2007 Messages: 4846 (Djinn Tonique)	Citer

Oui le fantôme est l'ennemi du Vampi.

Malus de dégâts magiques et bonne armure magique. Suffit de rater le critique ou de se faire résister pour que le troll qui investisse le plus en dégâts fasse 1 point de dégâts seulement!

Par contre les fantômes n'ont pas bcp de PV et traînent souvent avec une brochette de MV = explo.
Quand on vous dit qu'explo est nécessaire pour les Kastars

FX: tout à fait d'accord avec toi, la meilleure dernière nouveauté qui ait vie le jour retera la concentration cumulative pendant quelques temps. Peinturluration qui est également un petit cadeau pour les kastars (bonus de deg), à coté de çà c'est du pipi de chat!

#. Message de Vlad Tefess le 08-12-2012 à 15:22	112871 - Bahlok (Kastar 47) - RACINE -
Pays: Belgique (Liège) Inscrit le : 09-09-2006 Messages: 3941 (Djinn Tonique)	Citer

> Boogna :

Explo avec un groupe de chasse qui n'est pas nécessairement super réactif, il faut pouvoir le placer, d'autant qu'il vaut mieux un cumul pour assurer le nettoyage (une explo résistée chatouille autant qu'un vampi résisté ^^).

Bref, je suis d'accord pour l'explo comme alternative, surtout sur des nids de mort-vivants (en dehors des plus dangereux). Toutefois, pour une explo efficace, il faut beaucoup de PV, enfin la moyenne la plus haute entre PV et dégâts.

Ce qui rejoint mon analyse précédente (2 ou 3 pages plus tôt), on demande aux vampis d'avoir explo et d'autres sortilèges pour être efficace (et compenser la moindre efficacité de son sort réservé), d'avoir une esquive suffisante et une grosse armure. En fait, on lui demande de consommer de nombreux PI un peu partout (sauf attaque et vue ^^).

Pourquoi ne pas rendre le vampi retentable ou le passer à 90% (comme les autres sorts réservés, mais uniquement ceux-là) par exemple ? ou baisser le SR minimal (à 5%) ? J'ai l'impression que le fait de pouvoir régénérer se paye très cher, trop même.

=> idée pour un vampi niveau 2 sans régé (mais qui passerait full) ?

++
Vlad, faut que j'arrête de réagir, message à moi-même, faut que... ^^

#. Message de Boogna le 09-12-2012 à 00:15	33199 - Boogna 1er (Kastar 60)
Pays: France Inscrit le : 10-03-2007 Messages: 4846 (Djinn Tonique)	Citer

Oui c'est sûr que l'option explo dépend bcp du groupe. C'est pour çà aussi que dudu sacro et projection (voire BaM) peuvent être de précieux atouts pour les plans explos.

D'ailleurs ma dernière mort est un plan explo avec des trollègues qui se sont synchronisés avec un phoenix et un trollègues à qui j'ai dû projeté ses gowaps plutôt que de vampiriser

Mais je regrette pas, que çà merdouille une fois, c'est pas dramatique vue les services que çà rend en contrepartie. La dernière fois on a fui parcequ'on avait trop de trucs à identifier! Snif moi j'aurai bien continuer à tout exploser

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