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EM = Etude Magique
Pages : [1], 2

#. Message de Akeek le 02-11-2012 à 19:03	69703 - Akeek (Kastar 60) - Les Compagnons d'Erdor -
Pays: Belgium Inscrit le : 24-03-2006 Messages: 1287 (Trõll de Compèt')	Citer

Cette petite idée sort d'un topic sur Ecriture Magique:
http://www.mountyhall.com/Forum/display_topic_threads.php?ForumID=14&TopicID=155336&PagePosition=2
Comme elle est visiblement bien reçue (jusqu'à présent), je lui fait son petit topic rien qu'à elle.

En fait, c'est tout simple: Il s'agit de remplacer Ecriture Magique par:

Etude Magique

Le troll étudie des sorts qu'il ne connait pas encore, afin de les apprendre.
C'est une compétence individuelle: pas de photocopies, pas de problèmes.

l' Ecriture Magique actuelle est vouée à être une compétence commerciale, puisqu'on ne copie que des sorts qu'on connait déja. Et vu l'investissement en temps et parfois compos couteux, c'est rarement pour l'offrir gracieusement à ses potes.

Techniquement, l'Etude Magique pourrait ressembler très fort à l'actuelle EM. Il ne s'agit pas d'offrir la magie sur un plateau, mais de permettre à un troll de s'orienter dans cette voie volontairement, sans devoir compter sur les drops aléatoires...

Ca pourrait par exemple se passer comme ça:
Il y aurait 3 étapes: Etudes des sorts, Apprentisage de formule, Invocation du pouvoir.

- Etudes des Sorts consisterait déterminer quels sorts le troll peut apprendre: En fouillant dans des parchemins gribouillés, il découvre par hasard des fragments de formules de sorts. Lorsqu'il a obtenu tous les fragments de formules d'un sort, il peut passer à l'étape suivante pour ce sort.

Les plus gros sorts nécessitent évidemment plus de fragments.

Les parchemins gribouillés ont plus ou moins de chances de donner des fragments en fonction de leur qualité (proches d'un parchemin vierge): Paradoxalement, c'est en faisant disparaitre le texte du parchemin que se révèlent les formules sous-jacentes, jaillissant des interstices entre les mots.. (si si, c'est mystique, faut pas chercher à rationnaliser..

) Mais ça ne marche pas avec les parchemins vierges, faut pas pousser dans l'abstraction non plus... Ces parchos gribouillés sont détruits en révélant (ou non) des fragments de formule.

Les fragments de formules révélés concernent des sorts tirés aléatoirement. Il est tout-à-fait possible de retomber plusieurs fois sur le même fragment du même sort, et même si le troll connait déja ce sort!

- Apprentissage de formule: une fois que tous les fragments de formule d'un sort sont réunis, le troll peut décider de l'apprendre (si il ne le connait pas encore). A chaque fragment correspond un compo de monstre. En effet, les flux magiques apparaissent incarnés dans l'esprit des organes des créatures. De plus, un ou plusieurs parchemins vierges sont nécessaires pour synthétiser et apprendre la formule. Ces parchos vierges sont détruits dans le processus.

Bref, cette étape fonctionne à peu près comme l'actuelle EM, avec ses compos fixes, variables, etc.

La formule apprise ne permet cependant pas encore de lancer le sort. C'est en fait une formule d'invocation du pouvoir du sort. Elle n'est utilisable qu'une seule fois, après quoi le troll aura enfin appris à lancer le sort. Et c'est la 3è étape:

- Invocation du pouvoir: Cette dernière étape ressemble à l'écriture du parcho dans l'actuelle EM, avec les malus de concentration, etc. Elle ne nécessite pas forcément de PV ou compos, mais sans doute quelques champignons et/ou potions (mélangées ou non), afin d'atteindre le champs transcendantal magique en bonne et due forme.

Et voilà, si cette étape se déroule avec succès, le sort est appris!
Reste à voir en cas d'échec si le troll doit recommencer tout le processus, ou seulement une partie, ou si ça ne fait que consommer les champis et popos de la dernière étape.

Notes:

Les différents niveaux de sorts sont traités comme des sorts différents. Mais les fragments n'apparaissent pendant l'Etude (1è étape) que si le troll connait déja le niveau inférieur.

L'ensemble du processus peut paraitre fastidieux et difficile, mais c'est le prix à payer il me semble pour pouvoir apprendre quelque chose de nouveau et éventuellement puissant à partir de rien.

Je n'ai pas EM, donc je fais confiance aux connaisseurs pour corriger/agrémenter cette idée...

#. Message de Boogna le 02-11-2012 à 23:29	33199 - Boogna 1er (Kastar 60)
Pays: France Inscrit le : 10-03-2007 Messages: 4846 (Djinn Tonique)	Citer

Le troll commerçant a vue son pannel de compétence (planter un champi, grattage...) bien évoluer au court des années. A peu près toutes les comp du troll commerçant on été rabotée, EM en dernier.

Si on supprime EM en mode commerce comme tu le proposes, nous serons beaucoup à être déçus.

Cependant, si personne ne trouve de mouture viable à l'EM pour arrêter d'en faire une pompe à ajouts, alors ta proposition serait à mon avis une solution de remplacement.

#. Message de Nalesk le 04-11-2012 à 11:07 [Ami de MountyHall]	109983 - Natdagheret (Tomawak 60) - BloodAngels -
Pays: France (78 - Yvelines) Inscrit le : 01-03-2005 Messages: 575 (Shaï Epileptique)	Citer

J'aime bien cette propale.

Remarques en vrac :
- on peut garder le concept de complexité d'un sort, avec un nombre de fragments correspondant à la quantité de compos (variables ou non), de l'EM telle qu'on l'a connue (i.e. 6 fragments pour explo)
- étudie-t-on plusieurs sorts en parallèle ou un seul à la fois ?
- un seul PV à utiliser, ça serait bien. Réunir les compos qui vont bien, ce n'est déjà pas facile, mais ne plus il faut en utiliser une certaine quantité pour obtenir un parchemin vierge...
- les potions de sort, si elles servent de focaliseur, risquent de voir leur cote s'envoler.

#. Message de Madère le 04-11-2012 à 11:39 [MH Team]	1088 - Madère (Tomawak 59) - La Guilde des Grospifs -
Pays: France (91 - Essonne) Inscrit le : 17-07-2002 Messages: 4870 (Djinn Tonique)	Citer

J'aime bien aussi l'idée, mais je ne sais pas s'il faut en faire un compétence séparé. En tout cas j'intègre ça à la réflexion globale qu'on mène sur les sortilèges et l'EM (ce qui ne veut pas dire qu'on retiendra forcément l'idée sous cette forme ou sous une autre au bout du compte).

#. Message de Nalesk le 04-11-2012 à 16:59 [Ami de MountyHall]	109983 - Natdagheret (Tomawak 60) - BloodAngels -
Pays: France (78 - Yvelines) Inscrit le : 01-03-2005 Messages: 575 (Shaï Epileptique)	Citer

(depuis l'autre sujet)

Quote: Posté par Raistlin @ 02-11-2012 à 18:17
en attendant, ça pousse pas à apprendre la comp le temps d'avoir tous ses sorts, puis à la virer

Oui. Une limite de sorts étudiables par niveau d'EM est possible (trois, par exemple. Ça reste dans l'esprit de.. CdB et AP.

)

@ Madère : personnellement, je vois plutôt cette proposition non pas comme étant une compétence séparée, mais une modification de l'existant permettant d'éviter des abus à l'avenir. Ça fait plaisir de (sa)voir que cela sera pris en compte dans les discussions internes de la team, quand bien même le résultat final n'aurait pas grand chose à voir.

#. Message de Madère le 04-11-2012 à 17:56 [MH Team]	1088 - Madère (Tomawak 59) - La Guilde des Grospifs -
Pays: France (91 - Essonne) Inscrit le : 17-07-2002 Messages: 4870 (Djinn Tonique)	Citer

Tu sais, l'ensemble de vavi est lu et pris en compte. On m'a dit à l'IRL qu'il fallait qu'on le dise de temps à autres.

#. Message de Akeek le 04-11-2012 à 18:45	69703 - Akeek (Kastar 60) - Les Compagnons d'Erdor -
Pays: Belgium Inscrit le : 24-03-2006 Messages: 1287 (Trõll de Compèt')	Citer

Quote: Posté par Nalesk @ 04-11-2012 à 11:07

- étudie-t-on plusieurs sorts en parallèle ou un seul à la fois ?

Dans mon idée, c'était tous les sorts à la fois, en tous cas pour la 1è étape: le but est de réunir autant de fragments possibles de sorts, en espérant réunir un "set" complet à un moment pour passer à l'étape suivante. Mais je pensais à un nombre de fragments + grands que le nb de compos pour EM, genre le double, entre 4 et 12, ou plus.
Par contre, une fois qu'on se lance dans la 2è étape ça devient un seul sort à la fois.
La première étape, je vois ça comme un débroussaillage des énergies magiques, le troll ne sait pas encore ce qu'il cherche, il part dans tous les sens..
Quote: Posté par Nalesk @ 04-11-2012 à 11:07
- les potions de sort, si elles servent de focaliseur, risquent de voir leur cote s'envoler.

J'avais pas pensé spécialement aux popos de sorts en fait, juste au principe d'utiliser des potions comme ingrédient, mais c'est bien vu.
Quitte à pouvoir utiliser les potions d'un autre sort pour limiter l'envol de prix des potions de sorts les + recherchés...

Quote: Posté par Raistlin @ 02-11-2012 à 18:17
en attendant, ça pousse pas à apprendre la comp le temps d'avoir tous ses sorts, puis à la virer

Pas forcément si elle est difficile à monter. On pourrait avoir envie de la garder si de nouveaux sorts font leur apparition.
Par exemple, pour continuer sur ma proposition, les 3 étapes pourraient correspondre à 3 niveaux de la compétence. Il faudrait avoir déja bien monté le 3è niveau pour pouvoir apprendre un sort.

Quote: Posté par Nalesk @ 04-11-2012 à 16:59
Oui. Une limite de sorts étudiables par niveau d'EM est possible (trois, par exemple. Ça reste dans l'esprit de.. CdB et AP. )

Dans ce cas, il faudrait peut-être inclure dans cette limite les sorts appris par parchos. Du coup ça voudrait dire que les trolls qui connaissent déja des sorts devront apprendre la compétence si ils veulent garder leurs sorts...

Pas sûr que ça fasse plaisir à tout le monde, mais au moins les magos auront leur spécificité. Ca deviendra un vrai choix de carrière, et plus un bonus offert "gratuitement" (en terme de PI) à ceux qui ont de la chance au drop ou les moyens de se les payer.

Actuellement, le troll calcule en général savamment son évolution et ses investissements en PI, mais la magie fonctionne complètement en parallèle. Finalement, les trolls auront tous un jour ou l'autre tous les sorts, sans contrepartie, même si ils ne les utilisent jamais..

..enfin, pourquoi pas non plus, c'est peut-être ça, la magie, justement

Quote: Posté par Nalesk @ 04-11-2012 à 16:59
Ça fait plaisir de (sa)voir que cela sera pris en compte dans les discussions internes de la team, quand bien même le résultat final n'aurait pas grand chose à voir.

yes!

#. Message de Nalesk le 04-11-2012 à 23:28 [Ami de MountyHall]	109983 - Natdagheret (Tomawak 60) - BloodAngels -
Pays: France (78 - Yvelines) Inscrit le : 01-03-2005 Messages: 575 (Shaï Epileptique)	Citer

@ Madère : l'affirmation de la lecture donne envie de participer et surtout confère le sentiment que ce n'est pas dans le vide. Même si cela se vérifie plus ou moins longtemps après par l'implémentation de nouveaux trucs, c'est motivant en cours de route.

Donc merci de le dire !

@ Akeek : je reformule pour vérifier que j'ai bien compris ton concept - j'essaie de me place dans une logique de complémentarité

.

La première étape consiste à étudier des parchemins, quels qu'ils soient, de préférence gribouillés, afin d'entrevoir l'entrelacs de flux magiques qui régissent les sorts. Le troll en retire un certain nombre de fragments (entre 4 et 12) qui sont la base (la matrice ? le mot me semble adapté) d'un sortilège. Ceci nécessite donc des parchemins partiellement grattés (ou non ?), qui sont consommés durant le processus. Cette étape permet d'appréhender l'ensemble des sorts.

La deuxième étape est de réunir ces fragments en un tout cohérent - une matrice viable. Ceci nécessite l'usage de composants et d'un parchemin vierge (voire plusieurs). Cette étape est similaire, dans son fonctionnement, à l'écriture magique que nous connaissons.

La troisième et dernière étape, l'apprentissage, est une sorte de transe magique, atteinte en consommant des potions et / ou des champignons. Elle fonctionne sur le même modèle que l'écriture à proprement parler d'un parchemin (notamment sur le plan du calcul des BM ; j'avoue avoir du mal à voir les mécaniques en jeu)

Quelques idées sur les consommables, un peu en vrac :

certaines combinaisons de goinfrage de champignons permettent d'apprendre un sort de façon temporaire (jusqu'à un maximum de 50% il me semble). Ce peut être un bonus substantiel pour toutes les étapes. Utiliser des champis pour trouver des fragments / une matrice / apprendre un sort, si ça fait double emploi, devrait permettre un chouette bonus.
les potions de sort : même idée que les champis. Elles devraient pouvoir servir de focaliseur pour trouver la matrice.
les parchos "normaux" (runes des cyclopes, des foins, plan génial, ...) : servent pour découvrir les fragments
quid des parchos de sort ? Bonus à l'apprentissage mais s'efface, apprentissage direct ? Entre dans la limite de sorts appris par niveau d'étude magique ?

#. Message de Lotharim le 05-11-2012 à 09:05	45716 - Lotharim (Skrim 60) - Le Réveil du Phoenix -
Pays: France (31 - Haute-Garonne) Inscrit le : 11-10-2004 Messages: 2720 (Djinn Tonique)	Citer

Il faudrait pouvoir limiter le nombre de sorts que l'on puisse apprendre. Par exemple 1 sort de niveau 1(AA, Idt,...), 1 sort de niveau 2 (Add, Ada...), 1 sort de niveau 3 (TP, Invi, Explo...) pour le niveau 1 de la compétence.

L'idée c'est d'éviter de pouvoir apprendre tous les sorts facilement. Après si on y passe 8-10 cycles pourquoi pas.

#. Message de frogg le 05-11-2012 à 13:57	113413 - PIL0UFAHSS (Skrim 32) - Bouseux -
Pays: France (64 - Pyrénées-Atlantiques) Inscrit le : 01-12-2010 Messages: 6314 (Hydre Fumante)	Citer

Bonne propale, j'adhère.

De plus les commercants pourront vendre un service "bureau d'étude de l'EM" avec compos et parchos qui vont bien.... tout n'est pas perdu pour eux.

Je fais une suggestion sur un point particulier:

Quote: Posté par Akeek @ 04-11-2012 à 18:45

Quote: Posté par Nalesk @ 04-11-2012 à 16:59
Oui. Une limite de sorts étudiables par niveau d'EM est possible (trois, par exemple. Ça reste dans l'esprit de.. CdB et AP. )

Dans ce cas, il faudrait peut-être inclure dans cette limite les sorts appris par parchos. Du coup ça voudrait dire que les trolls qui connaissent déja des sorts devront apprendre la compétence si ils veulent garder leurs sorts...

Pas sûr que ça fasse plaisir à tout le monde, mais au moins les magos auront leur spécificité. Ca deviendra un vrai choix de carrière, et plus un bonus offert "gratuitement" (en terme de PI) à ceux qui ont de la chance au drop ou les moyens de se les payer.

Pour pas mettre trop le dawa, il faudrait que ceux qui ont déjà des sorts puissent les garder (pas de rabot), mais s'ils en veulent plus (+) il faudra qu'ils prennent la comp au niveau correspondant. Pour ceux qui ont déjà tout, ben ils auront un avantage sur les autres, tout comem les vieux qui ont tout plein de RM, c'est ainsi.
Il faudra prévoir le "trépanage" de sorts.
Ce "trépanage" pourra probablement aussi se faire en passant des sorts à son pti'fillot avec la nouvelle filiation, mais c'est une question à se poser une fois que la filiation sera finalisée.

Vla mes 2cents de réflexion, c'est une bonne propale en tout cas.

F.

#. Message de Akeek le 05-11-2012 à 15:52	69703 - Akeek (Kastar 60) - Les Compagnons d'Erdor -
Pays: Belgium Inscrit le : 24-03-2006 Messages: 1287 (Trõll de Compèt')	Citer

Quote: Posté par frogg @ 05-11-2012 à 13:57
Pour ceux qui ont déjà tout, ben ils auront un avantage sur les autres, tout comem les vieux qui ont tout plein de RM, c'est ainsi.

Je comparerais plutôt avec l'apparition des niveaux de compétence CdB et AP: Ceux qui avaient déja ces compétences ont eu droit à un temps d'adaptation pour pouvoir acheter et monter les niveaux sans perdre l'usage des comp.
Ici, ce serait pareil: ceux qui ont des sorts ont un certain temps (généreux) pour se mettre à jour niveau compétence, passé quoi leurs sorts disparaissent.
Perso je prendrais pas les écarts actuels de MM/RM comme modèle, c'est même parmis ce qu'il y a de moins cohérents dans MH je trouve...

Quote: Posté par Nalesk @ 04-11-2012 à 23:28
@ Akeek : je reformule pour vérifier que j'ai bien compris ton concept - j'essaie de me place dans une logique de complémentarité .

La première étape consiste à étudier des parchemins, quels qu'ils soient, de préférence gribouillés, afin d'entrevoir l'entrelacs de flux magiques qui régissent les sorts. Le troll en retire un certain nombre de fragments (entre 4 et 12) qui sont la base (la matrice ? le mot me semble adapté) d'un sortilège. Ceci nécessite donc des parchemins partiellement grattés (ou non ?), qui sont consommés durant le processus. Cette étape permet d'appréhender l'ensemble des sorts.

La deuxième étape est de réunir ces fragments en un tout cohérent - une matrice viable. Ceci nécessite l'usage de composants et d'un parchemin vierge (voire plusieurs). Cette étape est similaire, dans son fonctionnement, à l'écriture magique que nous connaissons.

La troisième et dernière étape, l'apprentissage, est une sorte de transe magique, atteinte en consommant des potions et / ou des champignons. Elle fonctionne sur le même modèle que l'écriture à proprement parler d'un parchemin (notamment sur le plan du calcul des BM ; j'avoue avoir du mal à voir les mécaniques en jeu)

Je crois que tu as compris le concept

La troisième étape est en fait très liée à la deuxième étape (comme pour les 2 étapes de EM): la qualité des compos utilisés dans la 2è va influer sur le déroulement de la 3è.
Donc, à ce stade, le troll a besoin:
- de la formule glanée dans l'étape 1 et compilée (ou synthétisée) dans l'étape 2. Ce n'est pas forcément un objet, mais plutôt un "état" du troll: il a compris et mémorisé la formule. Il ne peut d'ailleurs en retenir ainsi qu'une à la fois. Donc, une fois que l'étape 2 est réussie, il faut passer à la 3è. Si un troll refait une étape 2 pour un autre sort, il oublie le précédent (on est pas des elfes non plus)..
- d'ingrédients qui lui permettront de se mettre dans le bon mood: champignons, potions, ..
Et il doit faire face à un important malus lié aske la magie c'est un truc tro ouf. (comme pour EM) Pour contrecarrer ce bonus, la qualité des compos utilisés dans l'étape 2 a une influence directe, de même que celles des champis et potions utilisés.

Voilou. J'éspère que ça éclaircit la mécanique de jeu..

Note: les potions (et parchos) utilisées pourraient avoir un lien indirect avec le sort recherché: ex: pour apprendre GdS, une potion de toxine violente serait utile.

#. Message de Lotharim le 05-11-2012 à 21:05	45716 - Lotharim (Skrim 60) - Le Réveil du Phoenix -
Pays: France (31 - Haute-Garonne) Inscrit le : 11-10-2004 Messages: 2720 (Djinn Tonique)	Citer

Je ne suis pas favorable au fait de devoir apprendre une compétence pour garder un sort.

#. Message de Nalesk le 05-11-2012 à 23:04 [Ami de MountyHall]	109983 - Natdagheret (Tomawak 60) - BloodAngels -
Pays: France (78 - Yvelines) Inscrit le : 01-03-2005 Messages: 575 (Shaï Epileptique)	Citer

Akeek, on est sur la même longueur d'onde, à une exception près.

Je comparerais plutôt avec l'apparition des niveaux de compétence CdB et AP: Ceux qui avaient déja ces compétences ont eu droit à un temps d'adaptation pour pouvoir acheter et monter les niveaux sans perdre l'usage des comp.
Ici, ce serait pareil: ceux qui ont des sorts ont un certain temps (généreux) pour se mettre à jour niveau compétence, passé quoi leurs sorts disparaissent.

Ouch. C'est violent, ça. Ça implique la disparition des sorts droppés... Je veux dire qu'après ouverture de la compétence, on perdrait un sort appris par parchemin même en ayant la compétence... Ça serait dommage. Je ne pense pas que cette perte de sort en absence d'une compétence soit viable.
Je suis plus pour une limite du nombre de sorts que l'on peut acquérir par ce biais plutôt que du nombre de sorts tout court. Alors oui, les 2x5 minutes ne pourront pas en profiter, ce sont les grosses guildes qui vont avoir la possibilité de l'utiliser (mais dans le concept ça nécessite pas mal de matos pour être efficace), mais, en tout cas de la façon dont je le perçois, MH est un jeu avant tout social, où la somme est supérieure aux parties.
Et puis ce n'est pas parce qu'on avait déjà CdB qu'on est forcément passé aux niveaux supérieurs

Merci pour la clarification sur la deuxième étape - un état indiquant la connaissance d'une matrice de sort me semble idéal. Évidemment, cela ne peut pas durer plus de deux tours (pour avoir un peu de concentration histoire d'éviter l'échec bête et méchant, même si un EC reste probable).

#. Message de _minus le 05-11-2012 à 23:07	54878 - minus le terrible (Tomawak 60) - Légion Invisible -
Pays: Belgique (Liège) Inscrit le : 24-04-2005 Messages: 7565 (Hydre Fumante)	Citer

personnellement je suis pas contre l'idée , elle est même assez sympa

mais il y a quand même des sorts que j'estime trop rependus déjà à cause d'EM
c'est l'effet photocopie qui a largement appuyé là où ça fait mal
l'EM est coupé mais les effets se font encore sentir

l'effet EM nouvelle mouture me parait encore plus rapide sauf si à chaque troll correspond un tirage de compo qui grattent bien

en bref j'aime bien l'idée mais y a un sort en particulier qui me dérange
et là c'est plus un effet mais une cause :
clairement invi ne devrait pas exister ou 3 PA c'est trop peu !

#. Message de Nalesk le 06-11-2012 à 07:55 [Ami de MountyHall]	109983 - Natdagheret (Tomawak 60) - BloodAngels -
Pays: France (78 - Yvelines) Inscrit le : 01-03-2005 Messages: 575 (Shaï Epileptique)	Citer

L'avantage de cette version dEM c'est la possibilité offerte à chaque troll d'obtenir des sorts - composants, potions et champignons sont plus accessibles que les parchemins de sort. Mais là encore, il faut un investissement qui dépasse le 2x5 minutes (c'était déjà le cas pour EM v1...)

Une bonne - àma - limitation serait de ne permettre d'apprendre que 3 niveaux de sort par niveau d'EM.

Concernant invi, c'est parce que t'es jaloux d'être visible une fois sur ta caverne

#. Message de Akeek le 06-11-2012 à 16:10	69703 - Akeek (Kastar 60) - Les Compagnons d'Erdor -
Pays: Belgium Inscrit le : 24-03-2006 Messages: 1287 (Trõll de Compèt')	Citer

Oui, en fait, c'était surtout ça le sens de ma proposition: permettre à chacun d'apprendre les sorts qu'il veut. Pour le reste, c'était juste un exemple.

Finalement, créer une limite de sorts en fonction d'une compétence, je suis plus si sûr..:

- à mon avis, si une compétence limite les sorts, ça doit concerner tous les sorts (ceux appris par EM, ceux par parchos, ceux déja connus, ...) Sinon, c'est chipoter avec des différences qui rendent le truc bancal. Genre: si je veux apprendre tel sort, est-ce que je vais investir dans une compétence qui va me couter des PI ou est-ce que j'attends de trouver un parcho qui ne me coutera pas de PI..? Ca n'a pas beaucoup de sens... Si une telle comp existe, elle doit concerner tous les sorts et ceux qui ne l'apprennent pas ne peuvent pas lancer de sorts, point.

- Un de problèmes en limiter le nb de sorts, c'est que (à peu près) tous les trolls vont prendre les 3, 4 même sorts très utiles et laisser tomber les autres. Il y a d'ailleurs un peu le même problème avec l'idée de base de ce post... :/ .

- du coup, je sais pas si une compétence qui limite le nb de magies connues est une bonne idée. Ca pourrait éventuellement faire partie d'une réforme globale de la magie qui remanierait (et ferait un reset) de RM/MM, EM, des parchos de sorts, etc, ... mais bon, suis pas sûr qu'on en soit là...

- En fait, je suis même pris d'un affreux doute sur la réforme d'EM que je propose et l'idée de proposer aux trolls d'apprendre les sorts qu'ils veulent direct. Je me demande si finalement la magie ne doit pas rester chaotique et aléatoire... Ou alors, il faudrait faire une réforme globale de la magie, cad changer bcp de choses...

Allez, pour le sport, voilà un exemple de ce que pourrait intégrer une réforme de la magie:
- Modification d'EM (= ce topic), où chaque niveau appris permet d'apprendre et retenir p.ex. 3 sorts. (ou plutôt des petits sorts dans les 1ers niveaux et des gros sorts seulement à haut niveau de la compétence, en toute logique..)
- Suppression des parchos de sortilège
- Obligation d'apprendre la comp pour garder ses sortilmèges appris
- reset de RM/MM. Eventuellement lier aussi ces caracs à la compétence EM, ..?
... Le but de tout ça pour MH serait de rationaliser la magie: elle deviendrait comprise dans le calcul des PI, serait abordable volontairement par le troll (pas seulement chance au drops). Bref, ce serait la naissance du profil de mago, alors que pour le moment, rien n'empêche d'être mago en plus du reste.

... Mais, encore une fois, peut-être que en matière de magie, le bordel est plus rigolo

#. Message de Madère le 06-11-2012 à 16:26 [MH Team]	1088 - Madère (Tomawak 59) - La Guilde des Grospifs -
Pays: France (91 - Essonne) Inscrit le : 17-07-2002 Messages: 4870 (Djinn Tonique)	Citer

Radical, non ?

Objectivement les pistes que nous suivons pour l'instant pour le renouvellement d'EM sont compatibles avec l'idée d'étudier des sorts qu'on ne connait pas, et impliquent des choses assez nouvelles sur les parchemins de sortilèges, mais pas un reset à ce point de toute la magie du Hall. (même si la discussion sur la MM et la RM est en cours également) :p

#. Message de Vlad Tefess le 06-11-2012 à 18:38	112871 - Bahlok (Kastar 49) - RACINE -
Pays: Belgique (Liège) Inscrit le : 09-09-2006 Messages: 3941 (Djinn Tonique)	Citer

Quote: Posté par Madère @ 06-11-2012 à 16:26
(même si la discussion sur la MM et la RM est en cours également) :p

Voilà une excellente nouvelle

++
Vlad

#. Message de Akeek le 06-11-2012 à 19:37	69703 - Akeek (Kastar 60) - Les Compagnons d'Erdor -
Pays: Belgium Inscrit le : 24-03-2006 Messages: 1287 (Trõll de Compèt')	Citer

Quote: Posté par Madère @ 06-11-2012 à 16:26
Radical, non ?
Spa faux...

Quote: Posté par Madère @ 06-11-2012 à 16:26
Objectivement les pistes que nous suivons pour l'instant pour le renouvellement d'EM sont compatibles avec l'idée d'étudier des sorts qu'on ne connait pas

Super, voilà la bonne nouvelle que j'attendais

C'était vraiment ce qui me manquais quand j'ai débuté ma carrière de troll. Bon, maintenant j'ai presque tout ce qu'y me faut, mais faut penser aux générations futures...

C'est vrai qu'un reset ce serait abusé, mais je voudrais quand même insister sur la possibilité de faire du mago une vraie option de développement (avec ses joies et ses contraintes), alors que pour le moment les sorts sont un "plus" que n'importe quel troll peut acquérir sans dépense de PI ou autre.
Ma crainte, c'est que finalement tout le monde se retrouve avec tous les sorts, puisqu'il n'y a aucune raison de ne pas les prendre tous si on en a la possibilité.
Mais peut-être qu'il suffit de remanier le fonctionnement de la RM/MM, de telle sorte que seul celui qui utilise beaucoup de magie soit vraiment efficace avec ses sorts.
A propos, j'ai posté quelque part (sais plus où..) l'idée d'une MM individuelle par sort: le magicien se spécialise donc dans les sorts qu'il utilise le plus...

'fin bref, suis impatient de voir ce que vous allez nous pondre!

#. Message de breizhou13 le 06-11-2012 à 20:17	50233 - B13 (Skrim 60) - Les reclus -
Pays: France (13 - Bouches-du-Rhône) Inscrit le : 10-11-2004 Messages: 2923 (Djinn Tonique)	Citer

Pour moi seule la partie etude d'un sort inconnu est interessante. Chacun pourrait donc connaitre tous les sorts a la condition de s'investir.

Par contre je supprimerais totalement la transcription sur parcho, seul les parchos droppes pourraient etre vendu. Donc pas de photocopies....

Apres pour ce qui est de niveaux d'EM pour maitriser un certain nombre de sort, je suis totalement contre. Selon les profils, certains n'ont besoin que d'un ou 2 sorts alors que d'autres auront besoin de 5 ou 6 sorts. De plus je vois pas pourquoi il faudrait maitriser une competence pour maitriser des sorts.

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