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Choisir sa voie magique : maîtrise ou résistance
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#. Message de Bobo Tum le 31-10-2012 à 17:41	56218 - Bobo Tum (Kastar 60) - les Raisins de la Béchue -
Pays: Autre Inscrit le : 18-04-2005 Messages: 2496 (Djinn Tonique)	Citer

Bon, je ne comprends pas trop les trucs de MMRMSR.

Mais, en parlant de voie, y'aurait pas moyen de justement créer des "voies" pour les trolls.

Je choisis parmi 5 races. Dans chaque races, j'ai 2 choix : bourrin ou magicien.

Si je suis magicien, alors j'ai MM=RM=0. Mais j'ai ATT+2, DEG+2, ARM+5 en bonus physique permanent.
Si je suis mago, alors j'ai de la RM/MM. Mais j'ai ARM-5, REG-5

C'est un peu radical, mais avec MM=RM=0, plus de problème de calculs de SR. Pour les bourrins, on pourrait admettre que des sorts non combatifs restent accessibles.

Bobo
les BM sont donnés au pifomètre...

EDIT : bon, en fait je m'écarte du sujet initial qui suppose déjà d'avoir choisi une voie magique.

#. Message de Thorin le 02-11-2012 à 16:10	99856 - Thorin Oakenshield (Skrim 60) - Les MousqueTrolls -
Pays: France (49 - Maine-et-Loire) Inscrit le : 11-06-2009 Messages: 424 (Golem Costaud)	Citer

Quote: Posté par Ouille @ 23-10-2012 à 04:08

Quote: Posté par Gargarof @ 22-10-2012 à 17:25

Quote: Posté par Ouille @ 22-10-2012 à 14:30
Donc si on veut pas modifier cet équilibre mais uniquement celui bourrins/tanks, bah faut plomber la MM des bourrins

Du coup, c'est facile : il faut supprimer les gains de MM sur des sorts à SR contre le hall. Du coup il y a uniquement des gains sur les sorts de combats. Mais c'est une propale ancienne ça. (On pourrait dire en plus maximiser le gain de MM sur un sort à 1,5 fois le nombre de PA nécessaires pour lancer le sort.)

Pas tout à fait, cette vieille propal aurait pour effet de baisser la MM de tout le monde, pas que des bourrins... voilà pourquoi je propose un truc du genre 'les attaques physique font baisser la MM' mais bon ça a surement déjà été proposé aussi

Le problème c'est que fait on des skrims équilibrés ? Doivent-ils choisir entre frapper et hypnotiser ? Déjà que les skrims sont probablement ceux qui possèdent le moins de MM même les purs hypnos vu qu'il est quand même rare d'avoir besoin d'hypno une cible à toutes ces DLA mais là on risque de creuser encore plus l'écart entre les skrims magos et les autres races magos.

Enfin je trouve qu'il y a malgré tout de l'exagération dans vos propos quand vous dites que les bourrins ont un seuil de 10 % sur les tanks j'ai du mal à vous croire étant donné déjà que les bonus de RM sont bien plus importants que les bonus de MM sur l'équipement et que pour avoir un SR de 10 % il faut 5 fois plus de MM que de RM pour informations sans bonus de RM il faudrait à un tröll plus de 7500 pts de MM pour avoir un SR de 10 % et avec mon matos il lui faudrait plus de 17500 pts de MM je ne pense pas que beaucoup de tröll de mon niveau même mago peuvent se vanter d'avoir un seuil de 10 % sur moi et pourtant je ne me considère pas comme un tank et mon matos n'est pas complètement optimisé pour la RM.

Je pense qu'en moyenne un tröll de niveau équivalent qui fait une action exigeant un SR sur moi aura autour un SR autour de 20 % s'il est mago et au moins de 30 % si ce n'est pas le cas évidemment je ne me base pas sur des faits mais seulement sur une estimation de ma part sur les MM adverses et pour ma part mon SR sur moi même est de 30 % tout juste je ne trouve pas cela abusé étant donné que je n'hypnotise pas non plus à chaque DLA je suis en fait à mi chemin entre le bourrin et le mago.

Voilà c'était juste pour remettre les choses en place et selon moi s'il y avait quelque chose à revoir sur la magie ça serait d'envisager le retour des crascs avec effritement tous les 2-3 mois ce qui permettrait d'éviter l'envol des grosses MM et RM et de permettre aux petits de ne pas être trop à la ramasse par rapport à la magie des anciens.

Thorin

#. Message de Ouille le 04-11-2012 à 02:04	105655 - OuyOuyOuille (Tomawak 60) - Les MousqueTrolls -
Pays: Non Précisé Inscrit le : 17-11-2009 Messages: 2908 (Djinn Tonique)	Citer

Les skrims ont une moins bonne MM s'ils sont bi-classés et dans une moindre mesure s'ils sont purs magos, et ça ne me choque pas. Un pur mago avec 30D d'esquive il enlevera 10D en cas de résisté, ce qui est souvent suffisant. Et qu'un bi-classé se fasse résister encore plus régulièrement bah rien de plus normal... surtout qu'il a tjs l'option cdb suivant le type de cible. Le biclassement ne doit pas seulement dire PI répartis sur deux voies (car de tte facon au bout d'un moment qd tu peux acheter 10D d'attaque pour 1 de degat ou 1 d'esquive ça ne pose de probleme a casi personne), ça doit vouloir dire moins efficace avec dans ces deux voies, notamment dans la voie 'magique'.
Sinon Thotho je pense que c'est vrai qu'on extrapole un peu sur les seuils de 10% sur tout le monde... mais bon un un bourrin K peut faire des vampis avec des seuils de 30% juste grace à des ADD réguliers, ça me parait déjà trop bas. Je sais que toi par exemple tu n'as pas encore fais bcp d'hypno et que ta MM vient principalement de ADE/Insulte. Que tu es un seuil de 30% sur toi meme ça me parait bas aussi étant donné que tout le début de ta vie n'a été que bourriner (+ADE pour assurer la MM, enfin si mes souvenirs sont corrects).

Faire perdre de la magie qd tu attaques physiquement j'avoue c'est un peu violent, mais j'ai pas dis combien tu perds ou pourrait perdre...

#. Message de Braquemarx le 04-11-2012 à 06:48	49337 - Braquemarx (Kastar 60) - Les Trollskistes -
Pays: France Inscrit le : 23-11-2004 Messages: 5031 (Hydre Fumante)	Citer

Les 10% c'est une projection a moyen long terme...
Perso je me retrouve assez souvent face a des magot avec lesquels j'ai un seuil équivalent, et je trouve ça bof. Pour la plupart d'entre eux, si je les recroise plus tard je peux tabler pour un SR plus avantageux pour eux et pour moi.
Ma propal permet a un biclassé de continuer a suivre sa (ses) voies, soit en choisissant la voie du milieu, soit en alternant avec la voie magique, un cycle sur deux par exemple. La voie du milieu permet de continuer a gagner de la MM avec le sort de race, ce qui est pour moi la définition du biclassé. Faudrait ptet juste revoir pour GDS.
BM

#. Message de Sombracier le 06-11-2012 à 11:00	104031 - Sombracier (Darkling 35) - Carpe Diem -
Pays: France Inscrit le : 09-12-2010 Messages: 2768 (Djinn Tonique)	Citer

Quote: Posté par Braquemarx @ 26-10-2012 à 05:03

Quote: Posté par Sombracier @ 25-10-2012 à 17:00
Encore un troll (le sujet, pas le personnage)

Pourquoi un mago devrait se priver de RM la ou le bourrin pourrait tout investir sans contrepartie ?

pas compris...

Par exemple, soit 100 pts a répartir entre MM et RM

Le bourrin qui n'a pas besoin de MM pour son CdB peut investir la totalité en RM sans contrepartie.

Le mago qui a besoin de MM pour etre efficace doit se priver de RM pour mettre les points en MM à quantité équivalente.

Pourtant le bourrin a pas plus vocation qu'un mago à se parer d'une meilleure défense magique.

En bref, bourrin nécessite que de la RM, le mago RM + MM, c'est la ou est le hic.

#. Message de Braquemarx le 07-11-2012 à 05:45	49337 - Braquemarx (Kastar 60) - Les Trollskistes -
Pays: France Inscrit le : 23-11-2004 Messages: 5031 (Hydre Fumante)	Citer

oui mais non, (si j'ai bien compris):
Dans le système que je propose ici, le magot gagnera 120 point quand le bourrin gagnera 80 points et le tank 40 (exemples au pif mais c'est l'idée). Si le bourrin choisi la voie de la RM, il sera plus résistant mais il ne progressera quasi plus en MM, le seul moyen de gagner de la MM étant via le sort de race. On aura donc des bourrins bourrins, des magots magots et des biclassés qui trainent au milieu.
BM

#. Message de Sombracier le 09-11-2012 à 08:42	104031 - Sombracier (Darkling 35) - Carpe Diem -
Pays: France Inscrit le : 09-12-2010 Messages: 2768 (Djinn Tonique)	Citer

meme dans ton exemple le probleme est toujours la, le bourrin aura 80 de RM alors que le mago aura 120 pts, ca fait 80/40 pour avoir un SR seulement de moitié efficace sur un bourrin, et une défense magique deux fois plus faible que la sienne ...

L'équilibre serait la si indépendament de la MM du mago le bourrin aurais besoin de points de MP (maitrise physique). A ce moment la, chacun aurait avec un meme nombre de points la possibilité de répartir entre défensif et offensif de facon équitable entre les trolls.

#. Message de Braquemarx le 09-11-2012 à 09:34	49337 - Braquemarx (Kastar 60) - Les Trollskistes -
Pays: France Inscrit le : 23-11-2004 Messages: 5031 (Hydre Fumante)	Citer

Moui, je vois ce que tu veux dire mais dans le premier post je propose de gagner environ trois fois moins de rm que de MM. Donc normalement, un bourrin choisissant la voix de la RM sera plus résistant mais pas intuable, et abandonnera la progression de sa MM. Et je pesne que beaucoup de bourrins apprécient de pouvoir gluer par exemple. Là si tu choisi la RM et que tu ne te sers pas de ton sort de race, c'est mort.
BM

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