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#. Message de Alanaé le 24-09-2012 à 14:30
  [Avocat du Diable]  [Ami de MountyHall]
19072 - Alanaé (Nkrwapu 48)
- Les Trollskistes -
Pays: France (75 - Paris)  Inscrit le : 11-09-2004  Messages: 5662 (Hydre Fumante)   Citer Citer
Quote: Posté par Raistlin @ 24-09-2012 à 13:31
les EA positifs n'impactent pas les charges ?
Bonne question.
Si c'est le cas, on tomberait à 1 charge arrêtée sur 12.
Pas de quoi se plaindre, du coup.

Alanaé

Bien reposé
Vue encombrée
coup de peps
déconcentration
chute
chute de stalagtite
vigilence accrue

#. Message de bryce le 03-10-2012 à 20:32
59889 - bryce (Skrim 60)
- Gowap Vinaigrette -
Pays: France  Inscrit le : 12-04-2005  Messages: 874 (Shaï Epileptique)   Citer Citer
Je partage l'agacement et l'incompréhension de Shamp.

De toutes façons les charges ratées comme tout ce qui est lié au karma est absurde et frustrant à partir du moment où c'est un biais injuste qui a été introduit dans l'esprit de punir les joueurs dont le comportement est jugé répréhensible, bien qu'ils respectent toutes les règles du jeu.

Comme si la religion et la superstition ne nous cassaient pas suffisamment les pieds dans la vraie vie, il a fallu les introduire dans un jeu où elles n'ont rien à y faire.

Bon ça c'était mon sentiment personnel et je n'ai pas lu les centaines de pages de forum (j'imagine qu'elles existent) qui parlent de ces sujets...

Pour dire quelque chose de plus constructif (puisque j'imagine que la suppression du karma n'est pas à l'ordre du jour), en ce qui me concerne, ce qui me dérange plus que la fréquence c'est l'effet d'une charge ratée. attaque foutue + chute + 4PA gaspillés = bien trop cher. On peut imaginer que l'essentiel de l'énergie d'un troll qui charge est utilisée pour porter le coup (après tout, comme dit Shamp, c'est avant tout une attaque), et que donc une charge ratée ne devrait coûter qu'un ou deux PA. Cela ne va-t-il pas de soi?

#. Message de Alanaé le 04-10-2012 à 08:34
  [Avocat du Diable]  [Ami de MountyHall]
19072 - Alanaé (Nkrwapu 48)
- Les Trollskistes -
Pays: France (75 - Paris)  Inscrit le : 11-09-2004  Messages: 5662 (Hydre Fumante)   Citer Citer
Je m'étais fait la réflexion qu'un EA sur charge pourrait faire comme une charge ratée et ne consommer que deux PA. J'avais failli le proposer, mais je me souviens plus pourquoi je m'étais dit que c'était pas une bonne idée...

Edit: Ah, si. C'était le fait que (à part pour la chute et la glissade), tu te retrouves sur la case de ta cible avec 4 PA et tu peux CdB. Du coup, tu as presque intérêt à avoir un EA.

Alanaé

#. Message de bryce le 05-10-2012 à 14:38
59889 - bryce (Skrim 60)
- Gowap Vinaigrette -
Pays: France  Inscrit le : 12-04-2005  Messages: 874 (Shaï Epileptique)   Citer Citer
alanae : pas d'accord. d'ailleurs moi ça m'est jamais arrivé de me retrouver sur la case de ma cible.

j'avais oublié d'ajouter dans les effets d'une charge ratée : fatigue quand même + ça apparaît dans les évènements de la cible.


Edit : C'est même pas logique d'un point de vue RP que la cible sache qu'elle était visée. Quel était l'objectif visé quand on a décidé d'inclure ça dans les évènements du troll qui charge et de sa cible?

Je rajoute qu'il y a un bug: on me dit que je me trouve sur un lieu particulier après une charge ratée (glissade) alors que le lieu se trouve sur la case de la cible (et non ma case d'arrivée).

#. Message de Sire C le 25-10-2012 à 20:45
109164 - Sire Croc (Kastar 60)
- La Confrérie du Scarabée -
Pays: France  Inscrit le : 09-05-2008  Messages: 236 (Golem Costaud)   Citer Citer
En fait, la répartition des EA par le Karma n'est pas le souci que je veux reporter ... j'ai malheureusement pléthores d'exemples "improbables".
Effectivement, les EA positifs n'annulent pas les charges, mais il y en tant que ceux négatifs et qui annulent charges restent drôlement fréquents

Ce jour, j'ai réussi 2 charges et sans avoir d'EA, seulement ...
25/10/2012 12:41:11 COMBAT 'N'RaLL ( 99387 ) a tenté d'attaquer (avec une compétence) un Elémentaire de Feu [Initial] ( 4457609 ) mais a subi un coup du sort.
25/10/2012 12:12:58 COMBAT Tados ( 92641 ) a réussi l'utilisation d´une Compétence sur un Elémentaire de Feu [Initial] ( 4457609 )
25/10/2012 12:12:15 COMBAT Tados ( 92641 ) a tenté d'attaquer (avec une compétence) un Elémentaire de Feu [Initial] ( 4457609 ) mais a subi un coup du sort.
25/10/2012 08:04:16 COMBAT Sire Conscrit ( 80178 ) a frappé (avec une compétence) un Elémentaire de Feu [Initial] ( 4457609 ) grâce à un coup critique.



Sire C, se demandant si nous ne serions pas tous soulagés de réduire le nombre d'EA.

#. Message de Alanaé le 25-10-2012 à 21:25
  [Avocat du Diable]  [Ami de MountyHall]
19072 - Alanaé (Nkrwapu 48)
- Les Trollskistes -
Pays: France (75 - Paris)  Inscrit le : 11-09-2004  Messages: 5662 (Hydre Fumante)   Citer Citer
Pour l'instant, j'en suis à 1 EA négatif pour 12 DE (calculé sur 78 DE au total).
Toujours en -100 avec un karma très bon.

Je pense que ceux qui ont un EA toutes les deux charges devraient vérifier leurs karmas (troll et joueur).

Alanaé

#. Message de Alanaé le 26-10-2012 à 06:46
  [Avocat du Diable]  [Ami de MountyHall]
19072 - Alanaé (Nkrwapu 48)
- Les Trollskistes -
Pays: France (75 - Paris)  Inscrit le : 11-09-2004  Messages: 5662 (Hydre Fumante)   Citer Citer
(oups)

#. Message de breizhou13 le 26-10-2012 à 09:09
50233 - B13 (Skrim 60)
- Les reclus -
Pays: France (13 - Bouches-du-Rhône)  Inscrit le : 10-11-2004  Messages: 2923 (Djinn Tonique)   Citer Citer
Sur les DE, moi je n'ai quasiment jamais d'EA.
A mon avis ceux qui se plaignent de ses evenements devraient peut etre revoir leur facon de jouer car il doit y avoir quelque-chose qui va pas de ce coté la

#. Message de Shamp le 26-10-2012 à 13:55
  [Ami de MountyHall]
107865 - shamp' ô' mëë' (Darkling 60)
- [VPC] Mort aux Kipùs ! -
Pays: France (44 - Loire-Altlantique)  Inscrit le : 27-06-2005  Messages: 12063 (Balrog Furax)   Citer Citer
On parle des Charges, et non des DE... merki de rester dans le sujet de discussion: je ne tiens pô à remettre en cause tout le système du Karma et des EA!


Se prendre un EA sur un DE n'est pô (toujours) pénalisant, alors que sur une Charge qui a couté 4PA et qui est censé être une attaque c'est (souvent) très pénalisant!

Je défends juste mon point de vue: la Charge est une Attaque et je ne pense pô qu'il sôat bon de mettre un EA sur une attaque...

#. Message de Alanaé le 26-10-2012 à 15:56
  [Avocat du Diable]  [Ami de MountyHall]
19072 - Alanaé (Nkrwapu 48)
- Les Trollskistes -
Pays: France (75 - Paris)  Inscrit le : 11-09-2004  Messages: 5662 (Hydre Fumante)   Citer Citer
Je partais juste du principe, peut-être faux (si un dev veut répondre...), que la fréquence des EA sur charge est la même que sur les DE.
Je pense donc que 1 coup du sort tous les 12 charges, c'est pas si terrible que ça.

Alanaé

#. Message de Zulkai le 26-10-2012 à 16:28
109047 - Zul (Darkling 60)
- Un grand coup dans ton Hum ! -
Pays: France  Inscrit le : 24-08-2006  Messages: 1615 (Trõll de Compèt')   Citer Citer
A noter que tous les EAs sur charge ne faut pas sauter l'attaque (coup du sort blabla) :

Vous avez attaqué un Trancheur [Briscard] (X) grâce à une compétence.

Votre fatigue a augmenté de 9 points.

Un évènement aléatoire s'est produit durant votre Action : CHUTE DE STALACTITE (Rareté : 1)

        Une stalactite se décroche du plafond de la caverne lors de votre passage. Elle vous inflige 4 points de Dégats.



Votre Jet d'Attaque est de....................: XXX
Le Jet d'Esquive de votre adversaire est de...: XX

Vous avez donc TOUCHÉ votre adversaire

Zul'

#. Message de Lotharim le 26-10-2012 à 16:29
45716 - Lotharim (Skrim 60)
- Le Réveil du Phoenix -
Pays: France (31 - Haute-Garonne)  Inscrit le : 11-10-2004  Messages: 2720 (Djinn Tonique)   Citer Citer
POur répondre à Breizhou sur les EAs: 

J'ai un super karma: Karma.........: Très Bon

Pourtant en arrivant en -20, j'ai fait 8 DEs.
J'ai pris une stalagmite sur la tronche, et -40 en esquive...

A mon avis le karma et les EAs ne sont pas vraiment liés...

#. Message de breizhou13 le 26-10-2012 à 17:30
50233 - B13 (Skrim 60)
- Les reclus -
Pays: France (13 - Bouches-du-Rhône)  Inscrit le : 10-11-2004  Messages: 2923 (Djinn Tonique)   Citer Citer
dans ce cas je veux bien te croire car moi avec karma: Sympa  j'ai rarement des EA. (negatifs ou positifs)

Shamp: La charge est peut etre une attaque mais pourtant beaucoup l'utilise pour se deplacer (surtout les dudus)

Je pense que tu as 4x plus de chance d'avoir un EA sur une charge que sur 1 DE (cout en PA)


#. Message de Shamp le 26-10-2012 à 17:46
  [Ami de MountyHall]
107865 - shamp' ô' mëë' (Darkling 60)
- [VPC] Mort aux Kipùs ! -
Pays: France (44 - Loire-Altlantique)  Inscrit le : 27-06-2005  Messages: 12063 (Balrog Furax)   Citer Citer
Pourtant la Team a toujours défendu (de mémoire) le fait que Charge devait avant tout être une compétence d'attaque et non de déplacement!

Je ne comprends pas la logique des EA sur Charge, du coup...

#. Message de Alanaé le 27-10-2012 à 20:13
  [Avocat du Diable]  [Ami de MountyHall]
19072 - Alanaé (Nkrwapu 48)
- Les Trollskistes -
Pays: France (75 - Paris)  Inscrit le : 11-09-2004  Messages: 5662 (Hydre Fumante)   Citer Citer
En fait, c'est pas diminuer les occurrences que tu veux, c'est les supprimer.

Tu peux changer le titre, du coup.

Alanaé

#. Message de Biktroll le 27-10-2012 à 20:36
104521 - Biby (Skrim 53)
- Gowap Vinaigrette -
Pays: France  Inscrit le : 13-03-2006  Messages: 462 (Golem Costaud)   Citer Citer
Je suis d'accord avec Shamp. La fatigue est là pour éviter l'usage de charge en déplacement. Les EA ne sont là que pour gêner l'attaque !

#. Message de breizhou13 le 27-10-2012 à 20:40
50233 - B13 (Skrim 60)
- Les reclus -
Pays: France (13 - Bouches-du-Rhône)  Inscrit le : 10-11-2004  Messages: 2923 (Djinn Tonique)   Citer Citer
Non, les EA ont ete ajoutes sur charge a cause des trolls qui l'utilisent pour se deplacer...

#. Message de Biktroll le 27-10-2012 à 23:14
104521 - Biby (Skrim 53)
- Gowap Vinaigrette -
Pays: France  Inscrit le : 13-03-2006  Messages: 462 (Golem Costaud)   Citer Citer
Et la fatigue c'est donc pour les aider à se brosser les dents !

On peut aussi conclure que les EA sur DE sont pour pénaliser les trolls qui l'utilisent pour se déplacer !

Biktroll qui n'est pas convaincu par tes dires !

#. Message de breizhou13 le 28-10-2012 à 00:12
50233 - B13 (Skrim 60)
- Les reclus -
Pays: France (13 - Bouches-du-Rhône)  Inscrit le : 10-11-2004  Messages: 2923 (Djinn Tonique)   Citer Citer
tu en es sur biby?
Je suppose que tu ne joue pas depuis 6ans a ce jeu donc je te pardonne et t'aide.


il y'a eu une epoque sans karma. Ca a été mis en place a cause des TK de surface et surtout il me semble un pari fait par DT qui voulait etre le premier a passer les 1000 kills quitte a tuer des trolls lvl1.

Les DE se retrouvaient donc avec pas mal d'EA. Beaucoup de trolls ont donc simplement pensé a se deplacer a coup de charge pour eviter ses EA. L'equipe les a donc ajouté a charge.....

cherche le sujet sur le karma dans les annonces de l'equipe et tapes toi la 15aine de pages et tu pourras verifier mes dires

#. Message de Biktroll le 28-10-2012 à 01:36
104521 - Biby (Skrim 53)
- Gowap Vinaigrette -
Pays: France  Inscrit le : 13-03-2006  Messages: 462 (Golem Costaud)   Citer Citer
Salut,
je vais clarifier un peu mes dires:

-les EA de charge n'ont pas été implémentés pour empêcher les gens de l'utiliser comme déplacement, ils l'ont fait pour que ce soit un déplacement comme un autre. (et c'est en gros ce que demande les trolls dans le post que tu m'as proposé de lire).
Cela, à mon avis (et visiblement Shamp à le même mais je peux me tromper), ne fait que consolider l'idée que charge sert à ce déplacer.

-la fatigue, elle sert à ne pas utiliser charge comme déplacement, car elle empêche d'utiliser charge deux fois de suite. Ce qui dérange celui qui veut se déplacer, mais pas celui qui a pour but de rester finir sa cible (si elle n'est pas morte bien sûr ).

En plus un EA gène beaucoup plus le troll qui s'en sert pour attaquer que celui qui s'en sert pour se déplacer :

un troll qui charge un niveau 1 pour se déplacer de 4 cases et qui fait une glissade se sera déplacé de 3 à 5 cases pour 4PA, et il se moque d'avoir loupé son attaque, il ne comptait pas dessus.

un troll qui charge un autre troll de son niveau et qui fait une glissade, loupe son attaque, et se retrouve avec 2PA (donc sans la possibilité de faire grand chose), à coté du troll qui l'a attaqué, et ce dernier est délicatement prévenu de ton intention dans ses évènements.

Voila qui, j'espère, clarifie ma pensée !

Biby, qui, comme son numéro ne l'indique plus, a connu les temps anciens où les PV pouvaient s'acheter 5 par 5 !

PS : Ta première réponse est donc correcte dans le sens que les EA ont été ajoutés "à cause" des gens qui l'utilisait pour se déplacer. Mais je critiquais le sous entendu (que j'ai surement inventé) qui disait que les EA ont été ajoutés pour "empêcher" les gens de se déplacer avec.

Pages : 1, 2, [3], 4

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