MountyHall - La Terre des Trõlls

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Toutes les suggestions de nouvelles actions, de nouveaux sortilèges ou de nouvelles compétences ont besoin de votre avis. Soyez objectif, respectez les avis des autres participants et donnez un maximum d'explications de votre choix ou de votre idée.

Votre idée doit servir à améliorer le gameplay du jeu et pas à satisfaire un intéret personnel.

N'oubliez pas de consulter l'Etat du Projet avant de lancer un sujet.

Grande enquête des 10 ans ?

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#. Message de Raistlin le 08-10-2012 à 16:29 [Appelez-moi Google] [Ami de MountyHall]	112873 - And You Will Know My Name Is The Trõll (Kastar 57) - StriKe TeAm [Damnés] -
Pays: France (35 - Ille-et-Vilaine) Inscrit le : 17-04-2005 Messages: 27012 (Demi-Dieu)

Seulement on a rarement la possibilité d'en debattre car on se met a dos les 3/4 du forum car c'est bien connu que les TK sont les plus nombreux ici (je n'ai visé personne et je ne cherche pas a faire debat ici, on parle d'un sondage).

amusant de sortir un truc comme ça et de finir par "je veux pas faire de débat".

Au passage : tu te mets pas "à dos" 3/4 du forum, au pire 3/4 du forum ne sont pas d'accord avec toi, ce qui n'est pas du tout la même chose.

Raistlin, j'aime bien les chiffres sortis du chapeau

#. Message de breizhou13 le 09-10-2012 à 00:09	50233 - B13 (Skrim 60) - Les reclus -
Pays: France (13 - Bouches-du-Rhône) Inscrit le : 10-11-2004 Messages: 2923 (Djinn Tonique)

c'est marqué je ne veux pas faire de debat ici (ca serait hors sujet)

En effet, ils ne sont pas d'accord mais certains aimeraient certainement exprimer leur avis sans que les foules ne plombent son sujet

#. Message de ALorgol le 09-10-2012 à 09:36	104370 - Rurn Le Blafard (Nkrwapu 60)
Pays: France (86 - Vienne) Inscrit le : 06-08-2008 Messages: 4476 (Djinn Tonique)

Tu confonds Breizhou, c'est surtout que R`squatte 3/4 des commentaires sur le forum et il se trouve qu'il est TK.

Rurn

que si il connaissait pas un peu R`il dirait que c'est un gros con pédant.

#. Message de Raistlin le 09-10-2012 à 11:43 [Appelez-moi Google] [Ami de MountyHall]	112873 - And You Will Know My Name Is The Trõll (Kastar 57) - StriKe TeAm [Damnés] -
Pays: France (35 - Ille-et-Vilaine) Inscrit le : 17-04-2005 Messages: 27012 (Demi-Dieu)

tu me connais pas assez, je SUIS un gros con pédant (et têtu)

#. Message de Alanaé le 09-10-2012 à 13:12 [Avocat du Diable] [Ami de MountyHall]	19072 - Alanaé (Nkrwapu 48) - Les Trollskistes -
Pays: France (75 - Paris) Inscrit le : 11-09-2004 Messages: 5651 (Hydre Fumante)

Je confirme, et tu es mon modèle.

Alanaé

#. Message de Dragt le 09-10-2012 à 14:10	44204 - Dragtara (Durakuir 50) - Troll à poil -
Pays: Belgium Inscrit le : 04-01-2005 Messages: 9631 (Hydre Fumante)

Les comp (et les sorts), c'est vraiment pénible à monter si on veut varier ses actions. Mais ça présente l'avantage de distinguer ceux qui les ont, et ceux qui ne les ont pas. Les PX ne sont pas forcément suffisant pour ça, quoique...
Pour savoir faire plein de trucs, faut être motivé.

"Motivé" est évidemment un drôle de terme ici. Il faut plutôt "être prêt à ne pas jouer", car il y a beaucoup d'échec à enchainer avant de maitriser une comp. Ca présente l'intérêt évidemment d'être content quand ça réussi, et satisfait lorsqu'on atteint 90% de maitrise... mais les étapes par lesquelles il faut passer sont un peu étrange, car c'est un peu du non-jeu. Rater quasi volontairement, au lieu de profiter de l'instant présent en faisant ce que l'on connait.

Et j'avoue que si je "renaissais", même avec les bonus, je me verrais mal remonter autant de comp, c'est clairement un frein à recommencer. Je pense que le rejeton irait directement à l'essentiel...

Dragt, mais je n'ai rien contre le non-jeu, c'est ça qui est horrible. D'ailleurs durant les 2 prochains mois, je suis prêt à ne faire que de la glandouille, et à ne plus poster sur le forum si on me file en échange une AA luxe mithril béhémoth pic.

PS: Ha oui, pour l'enquête... j'avoue que je n'ai pas trop d'avis. C'est bien, et à la fois est-ce utile? Est-ce risqué?

#. Message de Raistlin le 09-10-2012 à 15:11 [Appelez-moi Google] [Ami de MountyHall]	112873 - And You Will Know My Name Is The Trõll (Kastar 57) - StriKe TeAm [Damnés] -
Pays: France (35 - Ille-et-Vilaine) Inscrit le : 17-04-2005 Messages: 27012 (Demi-Dieu)

je sais pas, j'ai toujours monté mes comps en faisant autre chose, perso, donc je n'ai jamais vraiment eu cette impression de perdre du temps.

Ca prend un peu plus de temps à monter, mais au moins ça n'empêche pas de jouer

Raistlin

#. Message de Dragt le 09-10-2012 à 15:19	44204 - Dragtara (Durakuir 50) - Troll à poil -
Pays: Belgium Inscrit le : 04-01-2005 Messages: 9631 (Hydre Fumante)

Ca entraine tout de même de jouer moins bien. En perdant 2PA par-ci par là, on ne joue pas de façon "optimale".

Et puis certaines compétences sont plus difficiles à combiner avec une vie active "normale". Par exemple: Frénésie, Explosion, Hurlement Effrayant, Charger, Grattage, Lancer de Potion (peut prendre plein de temps si on attend d'avoir des popos par hasard), EM (même s'il est vrai que c'est un cas un peu particulier), etc...

Enfin bon, c'est faisable, je ne dis pas le contraire. Mais avec les nouvelles comp à niveau, je suis bien content de ne pas avoir eu besoin de tout en même temps.

Sans doute que ça fait garder la forme d'avoir toujours quelque chose à maitriser...

#. Message de feantir le 09-10-2012 à 17:01	4614 - fëantir (Tomawak 57)
Pays: France Inscrit le : 09-06-2002 Messages: 2102 (Djinn Tonique)

Quote: Posté par Raistlin @ 05-10-2012 à 22:31
D'autre part, il existe déjà un moyen pour les joueurs de donner leur avis : ça s'appelle le forum. Malgré ce que raconte Feantir, chacun a le droit de venir donner son avis et de le défendre, et les devs lisent le forum. Ce moyen étant ouvert à tous, il appartient à tous ceux qui souhaitent que leur avis soit entendu de l'utiliser. S'ils choisissent de ne pas le faire, c'est leur décision et leur responsabilité.

Plus ça va, et plus t'as l'air complètement parano.

C'est vrai que demander l'avis des joueurs sur comment le jeu peut être améliorer est une mauvaise idée. Au lieu de leur demander passivement par l'intermédiaire du forum, on leur demanderait de façon ciblée via un sondage qu'on leur soumettrait. C'est vraiment une idée horrible, il faut être bien bête pour penser comme ça. ça mettrait le jeu en péril (ou alors la suprématie de quelques uns avec des FAITS à opposer (ou confirmant) à leurs arguments trollesques? :P)

Bref, soit cohérent de temps en temps: soit le jeu n'évolue que sous l'impulsion des créateurs et le forum MH n'a pas à proposer à la communauté d'écouter les idées, soit on écoute les idées et les différents médias permettant de les entendre sont tous bons à prendre. Et c'est pas parce qu'on leur pose des questions précises qu'on biaise les résultats. Après tout, quand tu postes sur un sujet, ben il y a un sujet, présenté d'une façon précise, qui oriente déjà le débat, la discussion, les réponses. Un sondage ou un questionnaire, soumis aux utilisateurs, ça n'engage à rien, c'est une prise d'opinion, rien de plus. On prend juste le risque d'écouter un peu plus ceux qui ne s'expriment pas d'habitude.

#. Message de Raistlin le 09-10-2012 à 17:07 [Appelez-moi Google] [Ami de MountyHall]	112873 - And You Will Know My Name Is The Trõll (Kastar 57) - StriKe TeAm [Damnés] -
Pays: France (35 - Ille-et-Vilaine) Inscrit le : 17-04-2005 Messages: 27012 (Demi-Dieu)

Je me demandais quand tu arriverais, tiens

C'est vrai que demander l'avis des joueurs sur comment le jeu peut être améliorer est une mauvaise idée. Au lieu de leur demander passivement par l'intermédiaire du forum, on leur demanderait de façon ciblée via un sondage qu'on leur soumettrait. C'est vraiment une idée horrible, il faut être bien bête pour penser comme ça. ça mettrait le jeu en péril (ou alors la suprématie de quelques uns avec des FAITS à opposer (ou confirmant) à leurs arguments trollesques? :P)

leur faire un sondage, c'est choisir les questions qui leur seront posées, c'est à dire déjà orienter leurs réponses. Ce côté là me pose problème, déjà, oui. Quant à ma suprématie (ah pardon, la suprématie de quelques uns, je suis parano et ça ne me visait pas), mon avis sur le forum a autant de poids que n'importe quel autre joueur, du moment qu'il amène lui aussi des arguments supportés par des faits. Mais je suppose que mon nombre de posts rend soudainement tout ce que je dis plus clair et plus intelligent, ce qui me permet de subjuguer les foules (test : "donnez moi des parchos de sorts, c'est important pour l'équilibre du jeu")

Bref, soit cohérent de temps en temps: soit le jeu n'évolue que sous l'impulsion des créateurs et le forum MH n'a pas à proposer à la communauté d'écouter les idées, soit on écoute les idées et les différents médias permettant de les entendre sont tous bons à prendre.

eh non. Toutes les façons de récupérer des informations ne sont pas équivalentes, justement.

On prend juste le risque d'écouter un peu plus ceux qui ne s'expriment pas d'habitude.

à partir du moment ou ils ont de quoi s'exprimer quand ils le veulent, gratuitement et sur le sujet qu'ils veulent, ne pas le faire est un choix de leur part. Et non, un sondage ça n'engage pas à rien. Offrir un espace d'expression libre aux joueurs ou leur demander directement leur avis sur un certain nombre de sujets qu'on choisit, ça n'a rien à voir. Par définition, les joueurs auraient des raisons de considérer que leur avis doit être suivi d'effet si on leur demande directement.. Comme je disais plus haut, la confusion entre sondage et referendum est facile (y'a qu'à voir le dernier quinquennat), d'autant plus facile quand aucun des deux n'est utilisé, comme c'est le cas a MH

Raistlin, ça n'a rien de parano, c'est préventif (surtout quand ça fait référence à quelque chose que tu as DEJA dit, en fait...)

#. Message de ALorgol le 09-10-2012 à 18:10	104370 - Rurn Le Blafard (Nkrwapu 60)
Pays: France (86 - Vienne) Inscrit le : 06-08-2008 Messages: 4476 (Djinn Tonique)

Rurn

qu'on va devoir inventer un lock de topic spécial "R`Forbidden"

#. Message de Raistlin le 09-10-2012 à 18:22 [Appelez-moi Google] [Ami de MountyHall]	112873 - And You Will Know My Name Is The Trõll (Kastar 57) - StriKe TeAm [Damnés] -
Pays: France (35 - Ille-et-Vilaine) Inscrit le : 17-04-2005 Messages: 27012 (Demi-Dieu)

pas sur que ca fonctionne. D'autre part il me semble (mais je peux me tromper) que je réponds dans le sujet initial du thread.

Raistlin

#. Message de pektoro le 09-10-2012 à 22:56	81181 - Pektoro (Tomawak 51) - PourriTroll Attitude Corporation -
Pays: France (92 - Hauts-de-Seine) Inscrit le : 19-11-2006 Messages: 973 (Shaï Epileptique)

La grande enquête je la verrais plutôt avec des questions de ce style:
- Avez vous déjà levé les poings au ciel après avoir tué un troll
- Avez vous déjà hurlé votre rage après avoir tué un troll
- Combien de trolls avez vous convaincu de jouer
- Combien de Zhumains sont des amis IRL
- Combien de Zhumains avez vous rencontrés grâce au jeu
- Connaissez vous la PTAC
- Connaissez vous Pektoro
- Que diriez vous à Pektoro si vous le croisiez (vannes pourries et insultes uniquement)
- Qui est votre idole dans ce hall?
- Quel troll vous a le plus marqué
Etc. plutôt que des questions sur l'orientation que l'on veut du jeu...

#. Message de breizhou13 le 10-10-2012 à 09:21	50233 - B13 (Skrim 60) - Les reclus -
Pays: France (13 - Bouches-du-Rhône) Inscrit le : 10-11-2004 Messages: 2923 (Djinn Tonique)

Ce que je voulais dire avec "se mettre le forum a dos"....

2 trolls avec avis negatifs sur le sondage mais 10 messages dont 9 de raistlin....

Voila pourquoi 90% ne viennent plus du tout sur le forum (pour ma part je fais des pauses de plusieurs mois car ce forum est une abberation....

19000 post R' ca veut pas dire que c'est toujours constructifs....Souvent c'est du spam et ca pollue les topic

(ce topic est pollué a 40% et ce message est une des pollution mais c'est souvent la facon de faire des personnes qui dirige le forum....On pollue un topic pour qu'il tombe aux oubliettes )

#. Message de Spinoza le 13-10-2012 à 12:56	19904 - Spinoza (Skrim 60) - Enfants de la Flamme -
Pays: France Inscrit le : 28-01-2004 Messages: 23211 (Carmine Explosif)

Moi ça m’intéresserait de savoir l'avis des gens, des 'dormants'.

Le plus dur c'est de faire un sondage pas trop orienté d'un coté ou de l'autre, et de motiver assez les gens pour qu'ils le fassent sérieusement.

Après, créer un sondage, c'est afficher des résultats, et fabriquer un espoir que quelque chose bouge (si le sondage le montre d'une façon ou d'une autre), donc c'est pas facile coté développement ...

#. Message de EIH le 13-10-2012 à 19:26 [Ami de MountyHall]	68935 - ( )
Pays: France Inscrit le : 31-10-2006 Messages: 3106 (Djinn Tonique)

Quote: Posté par Spinoza @ 13-10-2012 à 12:56

Moi ça m’intéresserait de savoir l'avis des gens, des 'dormants'.

D'une part il me semble qu'ils ont le droit de poster sur le forum, ces "dormants". S'ils ne le font pas c'est leur affaire. Vous n'avez pas d'argument plus élaborés à opposer à R' ? Je remarque qu'il débat point par point vos arguments, mais que la réciproque n'est pas vraie.

D'autre part je crois que la team se moque un peu de l'avis des "dormants" comme tu dis, comme des joueurs en général d'ailleurs, bref de tous ceux qui n'ont pas, à leurs yeux, une vision globale du jeu. (perso je ne connais pas assez le jeu je m'inclue donc)

EIH

#. Message de breizhou13 le 13-10-2012 à 21:46	50233 - B13 (Skrim 60) - Les reclus -
Pays: France (13 - Bouches-du-Rhône) Inscrit le : 10-11-2004 Messages: 2923 (Djinn Tonique)

Vision globale?
Seule la team peut avoir une vision globale.

Et c'est pas parce que les joueurs ne vont pas sur le forum qu'ils n'ont pas le droit de dire leur ressenti.

Beaucoup jouent 2x5min par jour (je pense que c'est la majorité des joueurs) et trainer sur le forum prend bien plus de 5min :/

Mettre a leur portée un sondage montrerais aussi l'interet que porte la team a ce style de joueurs car contrairement a toi, je pense que la team ne se moquent pas des joueurs (sinon tout le monde serait deja parti)....

PS arf R' a deteint sur moi

#. Message de EIH le 13-10-2012 à 21:54 [Ami de MountyHall]	68935 - ( )
Pays: France Inscrit le : 31-10-2006 Messages: 3106 (Djinn Tonique)

Quote: Posté par breizhou13 @ 13-10-2012 à 21:46
Et c'est pas parce que les joueurs ne vont pas sur le forum qu'ils n'ont pas le droit de dire leur ressenti.

Mais justement le forum est là pour ça !

EIH

#. Message de Raistlin le 13-10-2012 à 22:50 [Appelez-moi Google] [Ami de MountyHall]	112873 - And You Will Know My Name Is The Trõll (Kastar 57) - StriKe TeAm [Damnés] -
Pays: France (35 - Ille-et-Vilaine) Inscrit le : 17-04-2005 Messages: 27012 (Demi-Dieu)

ce qui prend plus de 5 minutes, c'est de tout lire, breizhou. Trouver un post pour y poster son avis, ca prend largement moins. Par contre pour ça faut se motiver pour venir sur le forum. Ce qui manque, en général, c'est pas le temps, c'est la motivation. J'ai du mal à croire que si on en a gros sur la patate, on ne trouve pas quelques minutes pour l'exprimer.

Comme toi je pense que la team porte de l'intérêt à l'avis des joueurs, du moment qu'ils l'expriment, sinon ce forum n'existerait pas ou il n'y aurait pas de messages des devs dessus. Par contre Ce n'est pas parce que cet avis les intéresse qu'ils en tiennent forcément compte

Raistlin

#. Message de breizhou13 le 14-10-2012 à 10:50	50233 - B13 (Skrim 60) - Les reclus -
Pays: France (13 - Bouches-du-Rhône) Inscrit le : 10-11-2004 Messages: 2923 (Djinn Tonique)

Quote: Posté par Raistlin @ 13-10-2012 à 22:50
ce qui prend plus de 5 minutes, c'est de tout lire, breizhou. Trouver un post pour y poster son avis, ca prend largement moins. Par contre pour ça faut se motiver pour venir sur le forum. Ce qui manque, en général, c'est pas le temps, c'est la motivation. J'ai du mal à croire que si on en a gros sur la patate, on ne trouve pas quelques minutes pour l'exprimer.

Mais en ont ils reellement gros sur la patate? je ne pense pas sinon ils auraient arreté de jouer. Par contre, ils peuvent avoir un avis sur les modifs des dernieres années, sur la tournure que prend le jeu ou autre chose a dire....
La motivation peut etre une cause aussi en effet mais avoue que c'est pas si facile que ca de trouver le sujet qui va bien (surtout avec le moteur de recherche du forum qui est pas terrible) . De plus, certains ne sont pas habitués aux forums et n'aiment pas trop poster dessus....

Quote: Posté par Raistlin @ 13-10-2012 à 22:50

Comme toi je pense que la team porte de l'intérêt à l'avis des joueurs, du moment qu'ils l'expriment, sinon ce forum n'existerait pas ou il n'y aurait pas de messages des devs dessus. Par contre Ce n'est pas parce que cet avis les intéresse qu'ils en tiennent forcément compte

Et heureusement qu'ils n'en tiennent pas compte, sinon le hall aurait certainement mal evolué

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