MountyHall - La Terre des Trõlls

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Vous êtes un Trõll, j'en conviens, mais un Trõll civilisé alors restez dans les limites de la courtoisie.

Les TK ont eu ma peau, jubilés.
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#. Message de Mororats le 19-09-2012 à 16:55	17676 - Mororats (Tomawak 60) - Herault d3 l4 fleur de ciste -
Pays: France Inscrit le : 06-01-2004 Messages: 1241 (Trõll de Compèt')	Citer

Ouai !! Tuons les gowaps !!!

Ca va chier des crottes de gowaps.

#. Message de Dragt le 19-09-2012 à 17:26	44204 - Dragtara (Durakuir 50) - Troll à poil -
Pays: Belgium Inscrit le : 04-01-2005 Messages: 9631 (Hydre Fumante)	Citer

Ca oui, je garde les tueurs de gowap en tête!

Purée, ça prend vachement de temps de trouver où acheter et où dresser ces puanteurs à un prix "possible", ensuite faut s'y rendre, faut débourser des tonnes pour ces bêtes puantes, attendre qu'elles grandissent, s'ennuyer à leur apprendre où aller et comment y aller, re-raquer pour leur apprendre à faire des trucs utiles... et PAF!, dès que t'as les yeux tournés, y a toujours un clampin de troll je m'en foutiste qui débarque de nulle part et qui vient le bouffer sans raison!
C'est trop triste, ils ont le regard si mignon en fait..

Et ils coutent cher!

Ca doit faire 4 gowaps qui se font tuer avec rien sur eux, alors que je n'avais encore rien eu l'occasion de faire avec. Et je les achète 2 par 2...

Vous êtes trop méchants! Jamais, jamais je n'oublierai!

Ceci dit, en imaginant que les TK sont dans le vrai, ce serait presque à croire que tous le troll devraient être TK. Et là, ce serait horrible... soit on ne croiserait plus jamais de troll, soit on ne pourrait plus chasser du monstre, ou faire des rencontres facilement...

M'enfin, quand on voit que même lorsque VT prévient les troupeaux de trolls à l'avance, ils leur tombaient dessus sans trop de souci, ceux qui les prennent par surprise doivent vraiment se gaver!

#. Message de Dragt le 19-09-2012 à 17:46	44204 - Dragtara (Durakuir 50) - Troll à poil -
Pays: Belgium Inscrit le : 04-01-2005 Messages: 9631 (Hydre Fumante)	Citer

Ha, et pour le message de Parpaing², dans le fond je vois tout à fait où il veut en venir, et il a raison. Faut essayer de dédramatiser. Cependant, comme dans beaucoup de jeux, même si on respecte les règles, il est possible de jouer de manière à ce que ce ne soit pas amusant pour certain. Et y a moyen de discuter certains points.

* Une activité chronophage. Ben ça dépend pour qui, et ce n'est pas forcément censé l'être. Mais c'est sûr que face à des trolls, si on n'y passe pas du temps, ça fonctionne beaucoup moins bien. Beaucoup n'aime pas le TK à cause de ça.

* Le niveau et la motivation. Ben il l'a sans doute pour s'amuser dans le Hall à la base, c'est juste lorsqu'il croise des TK qu'il la perd.

* Revenir coller une fessée. L'objectif peut sembler difficile parfois, et n'amuse pas forcément tous les trolls.

* Les monstres limités. Ce n'est pas forcément une évidence, c'est un point de vue. Beaucoup s'amusent tout à fait avec les monstre et apprécient le challenge qu'ils offrent.

* L'histoire du Hall. Elle est aussi marquée par des confrontations MK.

Mais tout ceci ne serait de toute façon qu'un ping pong stérile!
Le fond du problème est ailleurs. Et dans la forme actuelle du Hall, je ne vois pas comment concilier ceux qui ont des aspirations très différentes.
Bref, ceux qui se font bouffer feraient mieux de le prendre avec le sourire, car c'est comme ça.

#. Message de EIH le 20-09-2012 à 10:09 [Ami de MountyHall]	68935 - ( )
Pays: France Inscrit le : 31-10-2006 Messages: 3106 (Djinn Tonique)	Citer

Quote: Posté par Dragt @ 19-09-2012 à 17:46

* L'histoire du Hall. Elle est aussi marquée par des confrontations MK.

c'est à dire ? des Mk qui tuent d'autres MK qui en retour les tuent ?
C'est pas de TvT ca ?

EIH

#. Message de BloodyShadow le 20-09-2012 à 11:55 [Ami de MountyHall]	70436 - BloodyShadow (Skrim 53) - Hàll Stõry Scrïb' -
Pays: France Inscrit le : 19-11-2005 Messages: 3103 (Djinn Tonique)	Citer

Pour commencer, ceux qui pensent que je suis pour l'optimisation et la non-diversité des trolls se trompent.
Quand on fait le choix de monter son troll comme si comme ça, on ne s'étonne pas de mourir.
Je suis mort 133 fois. Je sais donc de quoi je parle. J'ai fait des choix, donc je ne me plains pas de mes faiblesses, c'est tout.

Sinon,
Pour les kills de trolls isolés,
Je pense que ça vient en partie d'un phénomène :
Avec course, TP... quand un groupe de TK arrive les MK se barrent le plus souvent et ne cherchent plus à se battre.
Souvent, seulement les trainards sont tués.
(d'où les attaques surprises)
C'est une question d'attitude peut-être.
Si les MK ne prenaient pas si souvent les jambes à leur cou, y aurait-il tant de kills isolés ?
ou tout simplement :

Y a t il encore des groupes de MK qui seraient prêt à faire face à des attaques TK sans fuir ?

#. Message de starck le 20-09-2012 à 12:16	31435 - starckdarkmoon (Durakuir 60) - StriKe TeAm [Damnés] -
Pays: France Inscrit le : 17-07-2004 Messages: 3008 (Djinn Tonique)	Citer

te: Posté par BloodyShadow @ 20-09-2012 à 11:55

Y a t il encore des groupes de MK qui seraient prêt à faire face à des attaques TK sans fuir ?

Mon groupe des qu'il rentre de MMC !!!!

Sinon je pense monter une boite d'assurance pour les gowaps !! envoyez les GG !!!!

#. Message de Raistlin le 20-09-2012 à 15:41 [Appelez-moi Google] [Ami de MountyHall]	112873 - And You Will Know My Name Is The Trõll (Kastar 56) - StriKe TeAm [Damnés] -
Pays: France (35 - Ille-et-Vilaine) Inscrit le : 17-04-2005 Messages: 26983 (Demi-Dieu)	Citer

y a toujours un clampin de troll je m'en foutiste qui débarque de nulle part et qui vient le bouffer sans raison!

bien sur que si y'a une raison (j'en ai vu plusieurs dans les posts précédents). Le fait que l'attaque ne vise pas ce gowap en particulier mais n'importe quel gowap qui passe ne veut pas dire qu'il n'y a pas de raison (comme pour les trolls en fait : on peut avoir une raison d'attaquer les trolls sans avoir une raison particulière d'en vouloir spécifiquement au troll qu'on est présentement en train d'attaquer)

Ceci dit, en imaginant que les TK sont dans le vrai, ce serait presque à croire que tous le troll devraient être TK. Et là, ce serait horrible... soit on ne croiserait plus jamais de troll, soit on ne pourrait plus chasser du monstre, ou faire des rencontres facilement...

Non : les trolls devraient être omnivores : ils devraient pouvoir chasser ce qu'ils veulent, quand ils veulent, où ils veulent, au lieu d'essayer de décider qu'ils peuvent être tapé par qui ils veulent, quand ils le veulent et où ils le veulent

La plupart des TK sont omnivores, d'ailleurs. les purs TK 100% mangeurs de trolls sont très rares, pour une raison simple : si tu veux du matos, des sorts, maintenir ta GT, etc, il faut un apport financier qui n'est pas possible en faisant uniquement du TK. Et aussi parce que le TK est en général une période assez intense, et que maintenir cette intensité sur le long terme est difficile et fatiguant, et qu'un peu de MK tranquille par ci par là permet de décompresser (et de laisser l'occasion à d'autres de venir te faire la peau)

#. Message de patate le 21-09-2012 à 14:55 [Ami des Monstres]	5711 - patate (Durakuir 60) - VENGEANCE pour CHULZI !!! -
Pays: France Inscrit le : 21-03-2003 Messages: 2651 (Djinn Tonique)	Citer

Quote: Posté par Hard Troll @ 12-09-2012 à 00:52
Après 9 ans passé sur ce jeu, je le quitte (comme d'ailleurs tous mes amis) à cause des TK.

un de moins

suivant

(Y), sucre.

#. Message de Coudboul le 22-09-2012 à 08:28	50089 - ( )
Pays: France Inscrit le : 08-09-2007 Messages: 3255 (Djinn Tonique)	Citer

C'est toujours la même histoire:
Tu es MK 2x5 minutes. Sans connexion dans la journée.

Un paquet de TK en surnombre arrive, tuent tes copains (les Duraks sont souvent visés en dernier et tu as le temps de fuir).

Tu ne peux rien faire. Ils sont plus gros, plus nombreux et taillés sur mesure pour le TvT.
Si tu restes tu ne leur donnes que des px en plus.

Dans le jeu, subi comme ça, les TK ne sont qu'un événement aléatoire de plus. C'est exactement comme la stalagmite qui te tombe sur la tête. Tu n'en tiens pas compte. Tu recommences à jouer un peu plus loin. Tu ne lis pas leur MP et donc bien sûr tu ne leur réponds pas.

J'ai tenté de convaincre certains gros commerçants non TK de ne plus commercer avec les TK, mais l’appât du gain est trop fort pour ces trolls. J'applique à la lettre ce précepte aux guildes qui ont tué un de mes potes, mais je suis un des seuls.

DDB

#. Message de Biboune le 22-09-2012 à 08:38	51881 - Gros (Skrim 60) - RELAIS&MAGO -
Pays: France (67 - Bas-Rhin) Inscrit le : 16-02-2009 Messages: 448 (Golem Costaud)	Citer

Quote: Posté par BloodyShadow @ 20-09-2012 à 11:55

Y a t il encore des groupes de MK qui seraient prêt à faire face à des attaques TK sans fuir ?

Je croyais que ça existais pas? Que ceux qui combattent les TK sont que des TK refoulé!

On m'aurais menti?!?

#. Message de Raistlin le 22-09-2012 à 13:11 [Appelez-moi Google] [Ami de MountyHall]	112873 - And You Will Know My Name Is The Trõll (Kastar 56) - StriKe TeAm [Damnés] -
Pays: France (35 - Ille-et-Vilaine) Inscrit le : 17-04-2005 Messages: 26983 (Demi-Dieu)	Citer

J'ai tenté de convaincre certains gros commerçants non TK de ne plus commercer avec les TK, mais l’appât du gain est trop fort pour ces trolls.

ou ils considèrent que le TK n'est pas un problème, va savoir. Pas une question d'appat du gain. Peut-être que leur choix personnel de ne pas tuer de trolls n'implique pas pour eux le fait qu'aucun joueur ne devrait le faire. Ou que ça ne devrait pas exister. Ou qu'il faudrait punir les TK.

Personnellement, j'ai pas de gowap parce que je trouve que c'est une pollution du hall, mais je considère que c'est un choix que chaque joueur peut faire étant donné que le jeu l'autorise, donc je ne vois pas pourquoi je les punirais pour ça.

Raistlin, par contre ça me dérange pas de démonter les gowaps des gens avec qui je n'ai pas de deal en cours

#. Message de Coudboul le 22-09-2012 à 19:16	50089 - ( )
Pays: France Inscrit le : 08-09-2007 Messages: 3255 (Djinn Tonique)	Citer

"ou ils considèrent que le TK n'est pas un problème, va savoir. Pas une question d’appât du gain. Peut-être que leur choix personnel de ne pas tuer de trolls n'implique pas pour eux le fait qu'aucun joueur ne devrait le faire. Ou que ça ne devrait pas exister. Ou qu'il faudrait punir les TK."

Tu as 100% raison.
Chacun vit Mountyhall à sa façon et la grande majorité des trolls est très certainement de ton avis. N'empêche que ça me plaisait comme moyen de rétorsion.

Il y a eu une période à mes tous débuts où je trouvais que la présence de TK enrichissait le hall. Mais c'est le fait de subir sans pouvoir riposter qui m'a écœuré à la longue.

Donedesbaf

#. Message de zizitroll le 22-09-2012 à 20:40	60352 - zizitroll (Kastar 53)
Pays: France Inscrit le : 15-04-2006 Messages: 1628 (Trõll de Compèt')	Citer

Quote: Posté par patate @ 21-09-2012 à 14:55

Quote: Posté par Hard Troll @ 12-09-2012 à 00:52
Après 9 ans passé sur ce jeu, je le quitte (comme d'ailleurs tous mes amis) à cause des TK.

un de moins

suivant

(Y), sucre.

N'empêche, le bien que l'on peut faire en poussant dehors ceux qui ralentissent le serveur avec leurs 2X5 mn à répétitions....
Et c'est même pas reconnu....

ZZT , Téka parcimonieux...

#. Message de grosdegueux le 22-09-2012 à 23:02	97824 - grosdegueux (Kastar 60) - StriKe TeAm [Damnés] -
Pays: France (59 - Nord) Inscrit le : 18-08-2010 Messages: 2448 (Djinn Tonique)	Citer

+1 zizi mdrrrrr

#. Message de Coudboul le 23-09-2012 à 09:37	50089 - ( )
Pays: France Inscrit le : 08-09-2007 Messages: 3255 (Djinn Tonique)	Citer

Comme on l'a déjà dit un TK ou un groupe de TK n'attaque que s'il est certain de tuer ses cibles.
Il ne le fait pas pour la beauté du geste mais pour les PX. Il n'y a pas de chevalier TK qui n'attaque que quand le combat est équilibré. ça n'existe pas et c'est logique.

Vu du coté de la victime qui subit l'attaque, il a le sentiment de ne pouvoir rien faire.
La seule et unique solution est de se sauver. D'où la frustration qui s'installe et le ressenti vis à vis des TK. Quand la frustration est à son comble, on envoie le message

Après 9 ans passé sur ce jeu, je le quitte (comme d'ailleurs tous mes amis) à cause des TK.

Nous avons besoin de la compétence "PROTECTION DIVINE"
Pour 2 PA, une fois par dla, le regard des dieux se posent sur toi et s'ils décident que tu les as suffisamment priés dans les lieux adaptés, ils foudroient ton agresseur (- 1000 PV).
Si tu n'as pas prié suffisamment les dieux, tu as 95% de chance de rater l'invocation. Si tu es au max de prières tu as au max 15 (ou 20 %) de chance qu'ils t'entendent. (pas de RM, ni MM, juste tes prières et la pure chance des dés: jet inférieur à 6 ou jet inférieur à ton niveau de prière.

Le TK niveau 60 qui attaque un troll niveau 10 n'est pas sûr à 100% de ne pas mourir.

Les TK seront contents car au lieu de fuir leur cible vont rester sur place pour tenter la Protection Divine.
Les MK seront contents ils auront de temps en temps leur vengeance.

Donedesbaf

#. Message de evrast le 23-09-2012 à 15:13	53598 - Evrast (Kastar 60) - Eclipse Trollaire -
Pays: Non Précisé Inscrit le : 24-02-2006 Messages: 969 (Shaï Epileptique)	Citer

salut,

bon je trouve qu' il y a beaucoup d avis de TK ici.
(normale les 2*5min non optimisateur post moins)

--> mais du coup sont ils moins respectable????.
-------------------------------------------------------------------------

le meutre est quand même une excécution la! aucune chance de réaction.
en Deux mots du travaille de lache.

bon sinon je trouve que malheuresement le hall est en train de devenir trés TK. avec maintenant non plus des TK isolé (qui risquait quelque chose ) mais des bandes organisées qui déferlent en prenant par surprise.

--> que les MK réagissent et ne fuit pas!
allons voyons, l'argument est de mauvaise foie; pour cela il faudrait avoir une chance et losrque l'on frappe le premier en TvT (et en surnombre ) on a 80% de chance de degomer l'adversaire qui (prinicipe de survie) préfere fuire

exp : 8tk debarque contre (aller pour le surnombre) 10MK
seulement les MK en générale sont déja en combat avec malus et autres.....
les TK frappent soit 3-4Mk en moins sans réaction bien entendue
donc soit le reste de mk frappe sachant que l'issue est deja ecrite (pas tres bonne pour eux) et encore il faut qu'il s'organise ce qui prend du temps (et peut etre un ou deux morts en plus) soit ils fuient. vous feriez quoi vous?????

bon tous ca pour dire que l argument ne tiens pas debout.

--------------------------

il faudrait donc Réagir (pour nous MK) mais encore faudrait il en avoir la possibilité,
tiens y a plus de guilde ATK (et dernièrement je crois que stroumf a essayer d'en faire une mais ça a copoé !! WHY)

donc la réaction c'est évidement TP et fuite : faute de moyen
- deuxième réaction : Devenir soit même TK.
(bien la c'est extraordinaire mais les 2*5min sont pas trop pour).
- troisième : se regrouper en très grosse masse à base de 50-60 trolls (en espeéant que les guilde de TK fasse pas de même)

dans tous les cas ca nous fait changer de type de jeu : juste a cause d'une escalade de la facilite de PX pour les TK : En plus simple allez vous nous imposer votre façon de jouer??? (ba non donc il y en a qui se décourage et quitte le hall).
-------------------

je ne vois que quelque remède a cela :

- soit remettre a plat l'opportunisme qui fait que a l'heure actuelle il est bien plus rentable (cote PX, et ouf la limitation au niveau 60 a quelque peu frener cet attitude) de faire du TK en bande organise:
---> diviser par 2 (c'est un exemple) le nombre de PX gagner en TvT.

soit trouver une solution qui permette au MK de faire mal sans qu'il soit obliger de lacher leur 2*5min : j aime bien l'idée de coupdeboule même si c'est trash).

je comparais en voyant les bandes de TK organisées déferler et( dit dans un post anterieur )tuer une guilde en 30minutes aux bande de huns qui deferlaient sur l' Europe.
bien les gens de l' époque se sont organisés contre ca : ca s'appelle les fortifications.donc pourquoi pas:
- lorsque les MK (ou tout troll) sont près de leur GT (une dizaine de caverne) via un sevice payant et qu'ils se font attaquer par un autre troll ce dernier subirait 100pv (chiffre donner au hasard) en contre coup . ceci serait du à l'archer-tom payé qui décoche ses flêches.

cela permétrais d'avoir des lieux umpeu plus 'saved' pour les MK sans être non plus imprenable. pour les MK de lutter contre les TK dans ces lieux.

De plus cela n'empecherais pas le TK d'être (il n'est pas question que nous MK nous imposions notre façon de jouer) Hors du village.

et si l'on râle après cela a cause des TK : la réponse est simple Bah fallait pas sortir du village !!!!!!!!!!

#. Message de ALorgol le 23-09-2012 à 19:32	104370 - Rurn Le Blafard (Nkrwapu 60)
Pays: France (86 - Vienne) Inscrit le : 06-08-2008 Messages: 4476 (Djinn Tonique)	Citer

Face à la TKacaille, Compétence : KARCHER

#. Message de baggy le 23-09-2012 à 19:49	57819 - baggy (Kastar 50) - Troll On Me -
Pays: France Inscrit le : 26-07-2005 Messages: 642 (Shaï Epileptique)	Citer

Divisez par 2 les gains de PX sur trolls, et il y aura moins de kills de trolls isolés.
ou par 4

Le jeu est déjà dur en solo contre les monstres, si on ajoute les attaques groupées de TK, ça devient trop décourageant
Je comprends le mode de jeu des TK (le fun, le stress, l'esprit d’équipe, le gain), j'ai déjà moi même testé pour le PX, mais de la à dire que c'est la faute des victimes si elles se font tuer, voire que ce sont des nazes immatures, c'est de la mauvaise foi.
La comme ça, j'ai l'image d'une cour d'école
Quand tu joues une fois par jour, se reconnecter et voir qu'on a plus qu'à se repalucher X DLA de déplacements pour retrouver un endroit isolé, c'est juste très chiant

Quote: Posté par BloodyShadow @ 20-09-2012 à 11:55

Y a t il encore des groupes de MK qui seraient prêt à faire face à des attaques TK sans fuir ?

Un groupe de TK pas con met toutes les chances de son coté, quel est l’intérêt de rester ? Un MK n'est pas plus con qu'un TK et ne se lance pas dans un combat perdu d'avance...

#. Message de zizitroll le 23-09-2012 à 19:59	60352 - zizitroll (Kastar 53)
Pays: France Inscrit le : 15-04-2006 Messages: 1628 (Trõll de Compèt')	Citer

Quote: Posté par baggy @ 23-09-2012 à 19:49

Y a t il encore des groupes de MK qui seraient prêt à faire face à des attaques TK sans fuir ?

Un groupe de TK pas con met toutes les chances de son coté, quel est l’intérêt de rester ? Un MK n'est pas plus con qu'un TK et ne se lance pas dans un combat perdu d'avance...

Ben, à vrai dire, qu'on fasse le kill ou pas, on s'en fout, que la cible réussisse à fuir ou à faire face, c'est qu'elle joue....
Ce qui est le moins fun, c'est quand ça réagit pas....
On est pas des bot, quand même !

#. Message de Karlingh le 23-09-2012 à 23:57	105987 - Karlingh (Durakuir 21) - La Meute du Nordikhan -
Pays: France (93 - Seine-St-Denis) Inscrit le : 06-01-2012 Messages: 148 (Golem Costaud)	Citer

A vrai dire, le sujet des TK est aussi vieux que le Hall, et y aura toujours des désaccords !
Je répertorie 3 types de TK:

-Les vautours (nombreux)
-Les prédateurs (majorité)
-Les Duellistes (très rare)

Ceux que j'appelle les vautours sont les trolls qui s'attaquent aux inactifs, pour un gain de trésors ou PX, et qui ne s’intéressent nullement à l'aspect technique de la chasse, ils sont généralement plus faible que leur victime inactive !

Ensuite, les prédateurs, toujours en groupe, ils attaquent les MK, par appât du gain, pour le plaisir de la chasse etc... comme évoqué par les autres plus haut, ils sont souvent mieux équipés, plus nombreux, plus fixés sur le TvT et donc plus forts dans cette situation, sans compter l'effet de surprise.
Cette catégorie de TK, ne me choque pas plus que ça, elle rappelle un peu le monde réel quoi, soit t'es le plus fort, soit tu cours vite.
Mais je suis d'accord que c'est frustrant pour la plupart des joueurs, qui ne demandent rien de se faire dépouiller, et faire un aller retour à la lumière très rapidement, mais c'est un aspect du jeu aléatoire, comme cela été dit plus tôt !

Enfin les Duellistes, très rare, ceux sont les trolls qui vous proposent un duel à mort en vous croisant dans le Hall, ou alors qui vous préviennent de leurs attaques et ils sont certes mieux stuffés que vous, mais en nombres égaux, et pas de surprises !

Les TK risquent de devenir plus nombreux, avec la difficulté croissante de la chasse aux monstres, et je pense qu'il serait pas mal de développer l'aspect Duelliste, avec peut-être une forme de pari, ou de gain mis en jeu, sur accord mutuel des deux trolls

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