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Métiers en péril ? Revaloriser miner et tailler

#. Message de magic jean-eude le 30-08-2012 à 19:34	80509 - ( )
Pays: France (44 - Loire-Altlantique) Inscrit le : 18-09-2006 Messages: 4441 (Djinn Tonique)	Citer

Juste un petit mot : depuis la réforme qui inclut le minerai dans les récompenses de mission, c'est la galère pour vendre l'obsidienne et le kibrille (bon, pour celui-là c'est pas nouveau).

Du coup, les compétences "miner" et "tailler" sont vraiment décourageantes au possible, d'autant que les taux de perte sont élevés.

Sur les 5 minerais 'minables' (oui, je sais), 3 seulement sont encore intéressants (et encore, pour le mithril c'est pas mirobolant). Obsi et Kibrille ne valent pas le déplacement. La Pierre de Sang, je ne crois même pas que ça serve encore à qqch...

Niveau Taillage, ça vaut plus trop la peine non plus : Flaaschy et Wooepah se vendent bien à l'état brut, et l'apparition des grosses pépites de missions ont diminué la rareté du minerai taillé.

D'où ma question : pourrait-on envisager de rééquilibrer les choses pour redonner un intérêt à ces compétences ? Parce qu'elles étaient sympa à la base.

Ma proposition serait de revenir en arrière sur les pépites comme récompenses de mission... maintenant, il y a peut-être qqch de plus intéressant à mettre en place.

Merci d'avance pour vos réactions,

MJE

#. Message de Boogna le 01-09-2012 à 13:42	33199 - Boogna 1er (Kastar 60)
Pays: France Inscrit le : 10-03-2007 Messages: 4846 (Djinn Tonique)	Citer

Tu sous estimes l'utilité de minage dans le cas où tu dois trouver du flasschy/woepeah.

Ceci dit, je suis assez surpris de la taille des minerais, plutôt énormes, qu'on peut avoir en récompense de mission.

#. Message de Spinoza le 01-09-2012 à 22:39	19904 - Spinoza (Skrim 60) - Enfants de la Flamme -
Pays: France Inscrit le : 28-01-2004 Messages: 23211 (Carmine Explosif)	Citer

c'mal calibré par rapport aux niveaux des acceptants ... ( par rapport aux minerais dans la nature j'entends )

#. Message de magic jean-eude le 02-09-2012 à 10:11	80509 - ( )
Pays: France (44 - Loire-Altlantique) Inscrit le : 18-09-2006 Messages: 4441 (Djinn Tonique)	Citer

Quote: Posté par Boogna @ 01-09-2012 à 13:42
Tu sous estimes l'utilité de minage dans le cas où tu dois trouver du flasschy/woepeah.

Non, je suis d'accord avec toi : ce sont les deux seuls cas où le minage peut être encore utile. Mais ça ne représente que 2 minerais sur 6... et pour un usage assez limité (étapes de misions ou amélio de caracs magiques d'un item).
Je ne pense pas que beaucoup de trolls investissent du temps et des PA dans 2 compétences seulement parce qu'ils ont un besoin ponctuel.

Je crois qu'à la base, le mineur est un troll motivé par le gain. C'est un peu ingrat comme compétences, mais si on peut espérer en obtenir un gros pactole, ça devient comme une chasse aux trésors.

Donc je trouve ça dommage que plus de la moitié des possibilités offertes par le minage soient devenues obsolètes. Pour moi, il serait intéressant de :
- réintroduire la pierre de sang
- rétablir un équilibre pour l'obsidienne et le kibrille

Après, on peut toujours imaginer de nouveaux usages aux minerais (genre amélio de caracs des items avec de l'obsidienne), mais dans un premier temps le plus simple serait peut-être de modifier les paramètres existants.

Les pistes :
1- supprimer les pépites comme récompenses de missions
2- les calibrer en fonction du niveau de l'acceptant
3- rendre la récompense 'minberai' plus rare qu'elle ne l'est actuellement ou augmenter la fréquence des étapes de mission 'minerai'
4- réintroduire la pierre de sang dans les étapes de missions
5- trouver de nouveaux usages aux minerai non/peu utilisés (ce qui implique d'ouvrir un topic dans nouveautés)
6- ...

#. Message de Rogntidju le 12-09-2012 à 01:31	111052 - M'enfin (Kastar 60)
Pays: France Inscrit le : 16-03-2005 Messages: 3998 (Djinn Tonique)	Citer

Je vote pour 2-4-5 (un mix hein)

1: elles ont été rajoutées, c'est pas pour rien (stock Hall épuisé en quelques mois)
3: je ne me rends pas compte de la frequence de la recompense minerai mais j'ai pas l'impression que ce soit énorme. Si on diminue la taille des pepites recues en recompense, ca équilibre deja un peu. Pour les étapes minerai, c'est deja bien assez chiant comme ca

#. Message de magic jean-eude le 12-09-2012 à 05:40	80509 - ( )
Pays: France (44 - Loire-Altlantique) Inscrit le : 18-09-2006 Messages: 4441 (Djinn Tonique)	Citer

Sinon j'ai un 6 :
des dates de fraîcheur, comme pour les champis... Parfois avec et parfois sans.

#. Message de Kolargol le 12-09-2012 à 10:55	97451 - Kolargol (Skrim 60) - Les Brah-du-Guide -
Pays: France (67 - Bas-Rhin) Inscrit le : 24-01-2009 Messages: 1990 (Trõll de Compèt')	Citer

Le 6 risque d'être super chaud, surtout depuis les missions à gros lvl.

Pour le reste, je dirais 3,4,5.
K.

#. Message de magic jean-eude le 12-09-2012 à 18:04	80509 - ( )
Pays: France (44 - Loire-Altlantique) Inscrit le : 18-09-2006 Messages: 4441 (Djinn Tonique)	Citer

Pourquoi les missions à gros lvl ?
J'ai pas compris, en fait...

#. Message de Kolargol le 13-09-2012 à 09:31	97451 - Kolargol (Skrim 60) - Les Brah-du-Guide -
Pays: France (67 - Bas-Rhin) Inscrit le : 24-01-2009 Messages: 1990 (Trõll de Compèt')	Citer

Il n'y a pas de lien direct, mais les missions semblent être, pour certaines devenues de vraies gageures à cause de la difficulté des étapes de kill.
Si la valeur des minerais à sacrifier pour les étapes de mission se trouve augmentée à cause de l'apparition d'une caractéristique de fraîcheur pour ces minerais, alors le risque peut être de dégoûter certains trolls de faire ces missions et d'en faire en général.
Le kill ça consomme rien en ressources, mais c'est tout une organisation qui peut être intéressante, en revanche rendre encore plus cher quelque chose qui est déjà très cher...
Moi je suis sceptique pour cette idée n°6.

#. Message de Le Furet le 13-09-2012 à 10:39	111421 - Le Furetif (Tomawak 56) - La Légion Des Ombres -
Pays: France Inscrit le : 22-02-2009 Messages: 2419 (Djinn Tonique)	Citer

Yop,

Peut-être serait-il intéressant de faore une étude à partir du post des récompenses de missions. Il est certes incomplet puisque tout le monde ne poste pas, mais en regardant sur un an ou 18 mois les missions et en évaluant:

- le nombre de fois où une étape minerai a été demandée

- le nombre de fois où une récompense minerai a été donnée

on pourrait voir si les deux s'équivalent où s'il y a un déséquilibre induit.

Faut aussi se souvenir que les grosses pepites servent pour golemologie (tous les minerais là) et ont été recherchées surtout au début pour faire des golems avec beaucoup de PO.

Pour suivre un peu les forums achats/vente, j'ai pas l'impression que les prix des minerais aient diminués. Peut-être une piste serait de revoir les gains de RM/MM à la forge, car il semble que ce soit une utilisation marginale au regard de l'investissement en minerai (temps pour miner ou prix pour l'acheter vs énorme incertitude sur les gains). ca pourrait relancer la machine, comme par exemple la possibilité d'enchanter du mithril a relancé le commerce d'enchantement.

le Furet

#. Message de Dragt le 13-09-2012 à 13:45	44204 - Dragtara (Durakuir 50) - Troll à poil -
Pays: Belgium Inscrit le : 04-01-2005 Messages: 9631 (Hydre Fumante)	Citer

Lorsqu'on voit le prix des minerais pour la RM/MM, j'ai tout de même l'impression que ça reste élevé, et que plein de trolls continuent à espérer améliorer un peu leur matos de ce point de vue-là. Si ça devenait plus efficace, j'imagine que le prix monterait encore plus haut... et ça ne changerait rien au fait que les bon minerais des missions resteraient gros comparé à la galère de miner.

Maintenant, j'avoue que je ne connais pas trop le sujet. J'avais cru comprendre que tout le minerai (intéressant) était miné très rapidement dès le début de la saison, ce qui prouverait que cette compétence a encore le vent en poupe!
(Je ne m'y suis pas mis parce que je n'avais pas envie de faire une course acharnée avec d'autres mineurs pour récupérer des cailloux...)

Et je reconnais que la taille des pépite de mission est grosse comparé à ce qu'on trouve dans le Hall. Peut-être que les récompenses de missions devraient être plusieurs pépites plus petite? Et encore, le seul résultat, c'est que les golemologues auraient plus de mal à mettre sur peid des golems intelligent. Ca peut sembler bête, mais je n'ai jamais créer mon second golem car je n'ai jamais mis la main sur une pépite correcte, pas même du kibrille... A titre personnel, ça m'aurait intéressé de pouvoir en créer en y mettant plein de petites pépites plutôt qu'une grosse.

(Ce qui est possible avec plein de petit cuir templaté, mais là aussi faut avoir du stock ou aimer le commerce.)

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