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Toutes les suggestions de nouvelles actions, de nouveaux sortilèges ou de nouvelles compétences ont besoin de votre avis. Soyez objectif, respectez les avis des autres participants et donnez un maximum d'explications de votre choix ou de votre idée.

Votre idée doit servir à améliorer le gameplay du jeu et pas à satisfaire un intéret personnel.

N'oubliez pas de consulter l'Etat du Projet avant de lancer un sujet.

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Grâce Magique [nouveau sort]
Pages : [1], 2

#. Message de Krasnoyarsk le 11-07-2012 à 23:38	25750 - Krasnoyarsk (Skrim 60) - D.T. Mangetout -
Pays: France Inscrit le : 22-01-2004 Messages: 1508 (Trõll de Compèt')	Citer

Bonsoir,
j'avais effleuré le sujet quand PreM et PuM sont sortis, je reviens à la charge.

Je fais le constat suivant :

	ATTAQUE	DEGÂTS	ESQUIVE
Bonus Fixe	Augmentation de l’Attaque (ADA)	Augmentation des Dégâts (ADD)	Augmentation de l’Esquive (ADE)
Dés en plus	Précision Magique (PreM)	Puissance Magique (PuM)	Le SORT QUI MANQUE : Grâce Magique (GM)

A la suite d'une longue Quêêêête dans les profondeurs obscures, j'ai retrouvé un vieux parchemin dans la main du squelette d'un troll en tutu. Le troll était encastré dans une stalagmite...mais sur la tête et les chaussons de ballerine en l'air (çà doit être çà une pointe ????).

Sur le parchemin, j'ai trouvé ceci :

Sortilège - Grâce Magique

Coût en PA :	2
Type :	Utile
Durée :	2 tours
Jet de résistance :	Non
Effet de Zone :	Non
Utilisable en Surface :	Oui
EFFET :
Le sort Grâce Magique permet à votre Trõll de disposer d'un bonus égal à 25 % de vos dés d'esquive. Ce bonus dure deux tours et s'accompagne d'un malus aux dés d'attaque égal à 100% des dés d'attaque, et d'un malus de vue égal à 100% de la vue. Les sorts et compétences basés sur l'esquive en bénéficient.
DESCRIPTION :
La grâce magique est un sort, certains disent une malédiction, qui permet à son bénéficaire d'entrer dans une transe hypnotique. Tout à son jeu de jambes surnaturel, le troll sous son emprise devient totalement aveugle et sourd à son environnement, obnubilé par l'élégance de ses mouvements. La légende prétend que même les stalagmites s'écartent face à un troll ainsi touché par la grâce. Ceci dit, c'est la même légende qui prétend que l'inventeur du sort n'a pas vu arriver la stalagmite qui l'a tué...

K.

#. Message de gagnardduloto le 12-07-2012 à 00:26	103658 - Baizhoù (Tomawak 33) - les ElecTrolls Libres -
Pays: France Inscrit le : 03-09-2004 Messages: 12949 (Balrog Furax)	Citer

Totalement contre Ade et grâce magique auraient un effet cumulatif contrairement à ADA/PREM et ADD/PUM

#. Message de Ursus Spelaeus le 12-07-2012 à 00:39	97893 - Ursus Spelaeus [Séculaire] (Kastar 60) - Les Hédonistrolls -
Pays: France (78 - Yvelines) Inscrit le : 31-01-2005 Messages: 7353 (Hydre Fumante)	Citer

ADA/PREM et ADD/PUM n'ont rien à voir... Le postulat est faux.

Mais le tableau est joli.

Ursus

#. Message de Gros Boules le 12-07-2012 à 01:02	98934 - Gros Boules (Durakuir 60) - Fire in the Hall -
Pays: France Inscrit le : 03-08-2009 Messages: 698 (Shaï Epileptique)	Citer

ADD et ADA sont des bonus phyisques pour attaques physiques (AN, AP, CDB...) et ne rentrent pas en compte pour les attaques magiques...

PuM et Prèm c'est des bonus magiques pour les attaques par sortilège et ne rentre pas en compte pour les attaques phyisques...

Peut importe l'attaque (hormis RP, qui même sous PuM ne pase jamais en critique et n'inflige pas grands dégâts hein...) magique ou physique, tous se tapent l'esquive, ainsi que le bonus d'ADE... Je ne vois pas bien l'intérêt de ton sort du coup ? Hormis d'avoir le Tag MAGIQUE dans la case TYPE du tableau Bonus/malus...

Ou bien ???

#. Message de petit gregory le 12-07-2012 à 01:11 [Ami de MountyHall]	52431 - petit gregory (Durakuir 60) - Les Trollos Flingueurs -
Pays: France (31 - Haute-Garonne) Inscrit le : 19-02-2005 Messages: 5279 (Hydre Fumante)	Citer

Il n'y a pas d'esquive magique donc on aurait du mal à lui appliquer un bonus.

ptt greg

#. Message de _minus le 12-07-2012 à 04:20	54878 - minus le terrible (Tomawak 60) - Légion Invisible -
Pays: Belgique (Liège) Inscrit le : 24-04-2005 Messages: 7559 (Hydre Fumante)	Citer

bah si on peux 0 + 20% => 0 CQFD

ce serait à titre gracieux

bien entendu

#. Message de Zulkai le 12-07-2012 à 10:30	109047 - Zul (Darkling 60) - Un grand coup dans ton Hum ! -
Pays: France Inscrit le : 24-08-2006 Messages: 1615 (Trõll de Compèt')	Citer

L'intérêt c'est de booster l'hypno je pense. Après est-ce qu'elle en a vraiment besoin ?

Zul'

#. Message de Vlad Tefess le 12-07-2012 à 11:24	112871 - Bahlok (Kastar 48) - RACINE -
Pays: Belgique (Liège) Inscrit le : 09-09-2006 Messages: 3941 (Djinn Tonique)	Citer

Idée originale mais pas applicable telle quelle, en effet.

Quelques remarques suite aux réactions :
- parade favorise la défense des bourrins en se basant sur leur attaque (double effet kiss cool), donc un sort boostant davantage l'esquive des esquiveurs non bourrins, ce serait bien je trouve ^^
- l'hypno est trop puissante actuellement : avec seulement 18 dés et une MM correcte, un jeune hypno (ou un skrim bourrin avec le minimum syndical) peut réduire la défense d'un troll ayant investi bien davantage en esquive. Ce nouveau sort pourrait donc servir à booster la capacité de l'hypno si l'effet full était réduit à 1 sur 1 (au lieu de 1,5).
- donner une réalité à l'esquive magique pourrait être sympa, notamment face à la rafale des dudus (qui pourrait alors être boostée, si nécessaire)

++
Vlad

#. Message de Krasnoyarsk le 12-07-2012 à 13:12	25750 - Krasnoyarsk (Skrim 60) - D.T. Mangetout -
Pays: France Inscrit le : 22-01-2004 Messages: 1508 (Trõll de Compèt')	Citer

le but visé est le boostage de la défense en elle-même plutôt que l'hypno. Le compromis peut être de diminuer le bénéfice des dés sur l'hypno, mais je pense que ce serait marginal, car très vite un skrim abaisse l'esquive de l'adversaire pour que çà touche en critique, sans ces bonus là.

L'hypno n'est pas trop puissante, puisqu'un hypno seul ne peut rien. Sinon je dirai la même chose à propos de la puissance du vampi, du projo et de la rafale.

J'estime que les propos sur la puissance présumée excessive de l'hypno vient de ceux qui savent qu'en se prenant une hypno en full d'un bon skrim, l'esquive tombe à presque rien.

Dans le sort tel que présenté, les malus en ATT et vue compensent largement le boost en esquive.

K.

#. Message de Gros Boules le 12-07-2012 à 13:19	98934 - Gros Boules (Durakuir 60) - Fire in the Hall -
Pays: France Inscrit le : 03-08-2009 Messages: 698 (Shaï Epileptique)	Citer

Quote: Posté par _minus @ 12-07-2012 à 04:20
bah si on peux 0 + 20% => 0 CQFD

ce serait à titre gracieux bien entendu

Ah oui ! d'où le nom du sort !!!!

#. Message de gagnardduloto le 12-07-2012 à 13:25	103658 - Baizhoù (Tomawak 33) - les ElecTrolls Libres -
Pays: France Inscrit le : 03-09-2004 Messages: 12949 (Balrog Furax)	Citer

Quote: Posté par Krasnoyarsk @ 12-07-2012 à 13:12
J'estime que les propos sur la puissance présumée excessive de l'hypno vient de ceux qui savent qu'en se prenant une hypno en full d'un bon skrim, l'esquive tombe à presque rien.

K.

Tu crois vraiment qu'il y en a qui ne le savent pas?

D'autre part il n'y a pas besoin que le skrim soit bon c'est le pb de l'hypno

#. Message de Bin le 12-07-2012 à 18:28	30110 - bindidon (Durakuir 60) - La Nef des Fous -
Pays: France (DOM - TOM) Inscrit le : 08-02-2010 Messages: 2674 (Djinn Tonique)	Citer

Je plus-soi GDL (une fois n'est pas coutume

)... l'hypno actuelle est très (trop?) puissante et malheureusement utilisée par l'un des tous meilleurs attaquants du hall, c'en est presque dommage! A ce propos, l’idée de Vlad de ramener le coéf full à 1D serait plutôt une bonne chose associée à ce genre de sort... Et même sans le sort d'ailleurs!!

Après concernant ce boost magique il pourrai aussi et paradoxalement aider à lutter contre les hypno et les ashashins par exemple en cumulant boost physique et magique plus le matos.

Mais hormis dans ces cas particuliers, il est vrai que le cumul mago/physique risque d'être trop bourrin. Ce genre de cumul n'existe pas dans les autres caractéristiques, ce serait donc incohérent (...pour l'armure c'est uniquement magique, pour les attaques et dégats soit l'un, soit l'autre).

#. Message de Sombracier le 12-07-2012 à 18:55	104031 - Sombracier (Darkling 35) - Carpe Diem -
Pays: France Inscrit le : 09-12-2010 Messages: 2768 (Djinn Tonique)	Citer

contre, ca copie trop ade dans les effets (comme si l on pouvait en avoir plusieurs sans decumul). et la comparaison avec ada/prem qui sert de base au post est erronée. cependant le jour ou l esquive magique servira distonctement de l esquive physique cela pourrait etre rediscuté.

#. Message de Krasnoyarsk le 13-07-2012 à 23:54	25750 - Krasnoyarsk (Skrim 60) - D.T. Mangetout -
Pays: France Inscrit le : 22-01-2004 Messages: 1508 (Trõll de Compèt')	Citer

Je ne vois pas en quoi çà vous gêne de rajouter de l'esquive, sur un mode défensif.

Personne n'a râlé quand PuM a rajouté des dégâts au Vampi du kastar et à la rafale du durak, ou bien j'ai la mémoire courte ?? çà ne gêne personne non plus que les dégâts puissent augmenter en ADD ou PuM.

L'esquive est et reste le parent pauvre qui coûte cher !

Je pense que si ce sort ne fait pas bénéficier de Dés en plus pour l'hypno, mais sert juste à la défense, plus personne n'y trouve à redire. Je me trompe ?

K.

#. Message de gagnardduloto le 13-07-2012 à 23:56	103658 - Baizhoù (Tomawak 33) - les ElecTrolls Libres -
Pays: France Inscrit le : 03-09-2004 Messages: 12949 (Balrog Furax)	Citer

oui tu te trompes cf les 5 premières réponses.

#. Message de Krasnoyarsk le 14-07-2012 à 00:07	25750 - Krasnoyarsk (Skrim 60) - D.T. Mangetout -
Pays: France Inscrit le : 22-01-2004 Messages: 1508 (Trõll de Compèt')	Citer

Zut, y'en a au moins un...

En quoi ce cumul te gêne? C'est le TvT qui vous posent souci ? Surtout vu les malus proposés...Sous grâce magique, t'essaye d'esquiver , mais tu fais pas de mal à une mouche.

Je suis MK à la base, et contre les trancheurs nouveaux et autres monstres avec des jets fleurtant les 150, je trouve que cela a du sens.

Après si vous vous focalisez TvT :

Un Tom touchera toujours avec ses jets d'attaque.
La rafale touchera toujours.
Le Kastar& Le Skrim viendront te chercher en AP.

Et tu leur fais quoi sous grâce magique avec tes malus ? Rien...

Pour moi, la revalorisation de l'esquive par un tel sort a une raison d'être.

K.

#. Message de Sombracier le 14-07-2012 à 12:59	104031 - Sombracier (Darkling 35) - Carpe Diem -
Pays: France Inscrit le : 09-12-2010 Messages: 2768 (Djinn Tonique)	Citer

Le truc c que tu créé en gros un sort qui fait la Meme chose qu'un existant. avec cela tu saute artificiellement la limitation due au decumul. si l on en souhaitait plus autant le supprimer tu pourra faire 2 ade full(et le reste aussi) plutot que de créer un nouveau sort

#. Message de Krasnoyarsk le 14-07-2012 à 15:19	25750 - Krasnoyarsk (Skrim 60) - D.T. Mangetout -
Pays: France Inscrit le : 22-01-2004 Messages: 1508 (Trõll de Compèt')	Citer

C'est différent : entre bonus fixe (ADE) sans malus et dés supplémentaires avec gros malus, il y a un monde.

Tu peux attaquer avec AdE sans malus, tu ne peux pas attaquer avec GM.

K.

#. Message de Gros Boules le 14-07-2012 à 15:38	98934 - Gros Boules (Durakuir 60) - Fire in the Hall -
Pays: France Inscrit le : 03-08-2009 Messages: 698 (Shaï Epileptique)	Citer

Euh et du coup c'est quoi l'intérêt final ??? Parce que ça donne de l'esquive comme ADE, et du coup c'est redondant, ce qui, j'insiste hein mais bon, n'est pas le cas d'ADD/PuM & ADA/Prém

#. Message de gagnardduloto le 14-07-2012 à 15:48	103658 - Baizhoù (Tomawak 33) - les ElecTrolls Libres -
Pays: France Inscrit le : 03-09-2004 Messages: 12949 (Balrog Furax)	Citer

Ben vi on a beau tous l'avoir dit il s'en fout

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