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Telek vs VLC

Pages : [1], 2, 3

#. Message de cassos le 22-06-2012 à 17:23	85614 - cassos (Kastar 60) - Les Gardiens Du Crépuscule -
Pays: Autre Inscrit le : 29-04-2007 Messages: 8663 (Hydre Fumante)

J'ai un telek et un idt en trop et j'echange un de ses deux sorts contre le premier qui me propose VLC direct.

Pas d'enchere, premier venu, premier servie. Et pas la peine de proposer autre chose.

Allez, faite pas les timides

Cassos

#. Message de Trollkin le 22-06-2012 à 17:42	56607 - TROLLKIN (Tomawak 60) - Vilaine Patate -
Pays: Belgium Inscrit le : 23-08-2005 Messages: 6524 (Hydre Fumante)

ca depend ce que tu rajoute derrière

#. Message de cassos le 22-06-2012 à 17:45	85614 - cassos (Kastar 60) - Les Gardiens Du Crépuscule -
Pays: Autre Inscrit le : 29-04-2007 Messages: 8663 (Hydre Fumante)

la joie "d'emmerder" GDL

Cassos

#. Message de Trollkin le 22-06-2012 à 17:49	56607 - TROLLKIN (Tomawak 60) - Vilaine Patate -
Pays: Belgium Inscrit le : 23-08-2005 Messages: 6524 (Hydre Fumante)

c'est a dire

#. Message de free le 22-06-2012 à 17:52	101617 - free (Kastar 60) - Trõlls Of Darkness II -
Pays: France (77 - Seine-et-Marne) Inscrit le : 14-03-2010 Messages: 1929 (Trõll de Compèt')

Oh tu n'apprends meme pas le Telek dont on a genereusement fait l'echange

#. Message de cassos le 22-06-2012 à 17:53	85614 - cassos (Kastar 60) - Les Gardiens Du Crépuscule -
Pays: Autre Inscrit le : 29-04-2007 Messages: 8663 (Hydre Fumante)

non, celui-la on le garde

Cassos

#. Message de petit gregory le 22-06-2012 à 19:14 [Ami de MountyHall]	52431 - petit gregory (Durakuir 60) - Les Trollos Flingueurs -
Pays: France (31 - Haute-Garonne) Inscrit le : 19-02-2005 Messages: 5279 (Hydre Fumante)

juste pour suivre la vente et voir si tu va trouver

#. Message de Gnux le 23-06-2012 à 00:46	28000 - Gnux (Kastar 43) - Dragons ! -
Pays: France Inscrit le : 03-06-2004 Messages: 402 (Golem Costaud)

J'aurais peut-être un VLC, mais pas sûr d'avoir un complément ad-hoc, depuis que Télék vaut TP

Ça demande réflexion...

#. Message de cassos le 23-06-2012 à 01:49	85614 - cassos (Kastar 60) - Les Gardiens Du Crépuscule -
Pays: Autre Inscrit le : 29-04-2007 Messages: 8663 (Hydre Fumante)

c'est vrai qu'il a eu bcp d'autre offre a cote. et puis maintenant qu'il y a course, TP vaut surement plus chere qu'avant et comme telek semble pulluler sur le forum, sa valeur doit surement etre plus faible. Faut pas m'en vouloir moi et la logique ca fait deux, et puis j'y connais rien en vente et comme je sais pas lire ben je peux pas aller voir ds divers pour demander aux autres a combien je dois vendre ce qui est a moi.

bon sinon Gnux, a part te moquer, pourquoi tu ne vends pas un de tes nombreux teleks au bon prix ? (enfin comme tu es surement plus futer que moi, n'oublis pas de demander a "divers" a combien tu as le droit de le vendre avant)

Cassos, vilain troll mechant qui vend pas aux prix qui plaisent

#. Message de cassos le 23-06-2012 à 01:53	85614 - cassos (Kastar 60) - Les Gardiens Du Crépuscule -
Pays: Autre Inscrit le : 29-04-2007 Messages: 8663 (Hydre Fumante)

Plus serieusement mon petit Gnux,
ds le commerce y aura toujours deux types de troll, y a ceux qui ont pas les moyens d'imposer leur prix et ceux qui en ont les moyens. Ben moi j'ai la pretention d'etre ds la deuxieme categorie. et toi tu es dans laquelle ?

Cassos

#. Message de Gnux le 23-06-2012 à 02:32	28000 - Gnux (Kastar 43) - Dragons ! -
Pays: France Inscrit le : 03-06-2004 Messages: 402 (Golem Costaud)

Posté par cassos @ 23-06-2012 à 01:49
c'est vrai qu'il a eu bcp d'autre offre a cote. et puis maintenant qu'il y a course, TP vaut surement plus chere qu'avant et comme telek semble pulluler sur le forum, sa valeur doit surement etre plus faible. Faut pas m'en vouloir moi et la logique ca fait deux, et puis j'y connais rien en vente et comme je sais pas lire ben je peux pas aller voir ds divers pour demander aux autres a combien je dois vendre ce qui est a moi.

bon sinon Gnux, a part te moquer, pourquoi tu ne vends pas un de tes nombreux teleks au bon prix ? (enfin comme tu es surement plus futer que moi, n'oublis pas de demander a "divers" a combien tu as le droit de le vendre avant)

Cassos, vilain troll mechant qui vend pas aux prix qui plaisent

Posté par cassos @ 23-06-2012 à 01:53
Plus serieusement mon petit Gnux,
ds le commerce y aura toujours deux types de troll, y a ceux qui ont pas les moyens d'imposer leur prix et ceux qui en ont les moyens. Ben moi j'ai la pretention d'etre ds la deuxieme categorie. et toi tu es dans laquelle ?

Cassos

GDL doit avoir raison, au fond...
Et puis tu prends tout mal, en plus, c'est tellement dommage.

Puisque tu demandes : je suis dans la catégorie "qui ne prends pas ses clients pour des benêts".
Je n'ai pas pour but ultime d' imposer mes prix, moi. Trop de respect pour le Marché, et les Trolls.
Même quand j'en ai "les moyens".
Et je ne prétends pas acheter la moitié du Hall avec 3 IdT, rares ou pas (pas si rares d'ailleurs).
Mais bon, chacun son truc. Joue-la comme tu veux.

J'adore Télék. Si, vraiment. Je pense même que ça devrait être plus cher que VLC, tiens (je suis sérieux).
Mais visiblement c'est pas l'avis général, que je respecte humblement. Toi non... OK, c'est ton droit, tente

Quand à TP vs Télék... C'était même plus drôle.

Je ne vends pas Télék parce que je n'en ai aucun.
Je te proposais VLC, pas Télek.
Mais je vois que cela ne te branche plus. Pas grave du tout.

Bonne vente, "mon petit Cassos".

++

#. Message de Spinoza le 23-06-2012 à 09:34	19904 - Spinoza (Skrim 60) - Enfants de la Flamme -
Pays: France Inscrit le : 28-01-2004 Messages: 23211 (Carmine Explosif)

Quote: Posté par cassos @ 23-06-2012 à 01:53
Plus serieusement mon petit Gnux,
ds le commerce y aura toujours deux types de troll, y a ceux qui ont pas les moyens d'imposer leur prix et ceux qui en ont les moyens. Ben moi j'ai la pretention d'etre ds la deuxieme categorie. et toi tu es dans laquelle ?

Aucun vendeur ne peut imposer ses prix à la hausse.
( A la baisse c'est par contre évident, rien ne t’empêche de vendre "moins cher que le marché" )

Aucun acheteur ne peut imposer ses prix à la baisse, pour peu que le vendeur laisse le temps faire ( parce que si une offre est très basse, il y aura toujours un autre acheteur qui proposera plus ).

Conjoncturellement ( parce que c'est les vacances, parce que les vendeurs est trop pressé pour en avoir le prix qu'il aurait pu avoir , parce que etc ...).
Les informations présentes dans 'Divers' sont juste le reflet des ventes passées, qui comme IRL ne sont que des informations passées. Pour autant, c'est une information qui doit être prise en compte, mais qui ne fait pas foi, les besoins/envies des trolls, ça va et ça vient.

Dans le cas Telek / VLC , il est certain qu'historiquement il y a une grosse différence. Mais si ça se trouve, cette différence s'est resorbée. Mais ça ne sera le cas que quand des trolls accepteront de vendre VLC contre Telek, sans compensation. Tant que les vendeurs de VLC ne veulent pas, ce prix ne sera pas, ni plus ni moins.
Dans tous les cas, c'est le temps qui montre que le prix proposé / demandé n'est pas le bon. Pas de rencontre Vendeurs / Acheteurs, c'est pas de vente et ça veut dire que ce n'est pas le prix du marché ( n'en déplaise aux estimateurs, qui re-estimeront donc leur prix en conséquence, aux vendeurs qui en veulent plus, aux acheteurs qui en veulent moins ).

#. Message de gagnardduloto le 23-06-2012 à 10:51	103658 - Baizhoù (Tomawak 33) - les ElecTrolls Libres -
Pays: France Inscrit le : 03-09-2004 Messages: 12949 (Balrog Furax)

Quote: Posté par Spinoza @ 23-06-2012 à 09:34
Pas de rencontre Vendeurs / Acheteurs, c'est pas de vente et ça veut dire que ce n'est pas le prix du marché.

Ya quand même une nuance là dedans.

Il n'y a plus de vrais marchands qui dealent pour dealer et faire du benef, il y 5 ans on était 20, ya 3 mois on était plus que 2 à le faire encore.
Depuis Fouine a arrêté et je passe 3 mn par jour sur le fofo en moyenne. On faisait 3/4 deals par jour minimum chacun, ça fluidifiait le marché maintenant c'est fini.
Du coup il n'y a presque plus de marché.
Le forum est complétement mort et c'est pas les vacances le pb, c'est le nombre de joueurs dans MH et leur implication dans le commerce. Et ça n'ira pas en s'arrangeant.

Cassos essaie de reprendre le flambeau, encore un peu maladroitement en tentant des gains de 50 voir 100% alors que 25% passe sur chaque post. Pour l'instant ça lui permet juste d'avoir des railleries, et de donner le sentiment aux gens qu'ils sont pris pour des cons (surtout que vu ses réactions agressives ça n'arrange rien...)
Mais une fois qu'il aura réglé la mire ça ira mieux.... ou pas

#. Message de Spinoza le 23-06-2012 à 10:58	19904 - Spinoza (Skrim 60) - Enfants de la Flamme -
Pays: France Inscrit le : 28-01-2004 Messages: 23211 (Carmine Explosif)

Ben ce n'est pas une nuance, c'est la suite logique. Si le marché n'est plus fluide, les prix baissent jusqu'à ce qu'il le devienne ( jusqu'à ce que les vendeurs ne pensent plus qu'ils vendront plus chers ) et le prix du marché change ( même si il n'est basé que sur quelques mini transactions ). Si ça repart, les prix repartent aussi vite.

Enfin quand il y aura plus de trolls sur le marché ( plus bcp de trolls, trop de matos accumulés, etc ... ), ça s'arrangera de fait

#. Message de gagnardduloto le 23-06-2012 à 11:17	103658 - Baizhoù (Tomawak 33) - les ElecTrolls Libres -
Pays: France Inscrit le : 03-09-2004 Messages: 12949 (Balrog Furax)

Je vais prendre un exemple de ce qu'on observe sur le marché actuellement pour illustrer ce que j'appelle fluidité (purement fictif j'ai pas le temps d'en chercher un vrai mais c'est ce qu'on observe depuis des mois) :

A vend Explo vs Invi + 100
B vend invi vs PUM +100
C vend PUM vs TP
D vend TP vs Explo

Avant : Un marchand X ou Y arrivait au milieu, concluait les 4 deals et gagnait 200 (enfin perso ça faisait 8 ans que je faisais ça ^^)
Maintenant : Les 4 restent comme des cons sans offre.

C'est pas la valeur des choses qui est en cause, c'est bien la fluidité du marché, pour moi tu baisses les prix ça ne change rien du tout.

#. Message de Spinoza le 23-06-2012 à 11:35	19904 - Spinoza (Skrim 60) - Enfants de la Flamme -
Pays: France Inscrit le : 28-01-2004 Messages: 23211 (Carmine Explosif)

Ben si justement, si dans ton exemple, tu baisses le prix de A et de B de 100 chacun ( ou pareil en montant les autres offres ) et hop, ça marche aussi, ça s'appelle une quadrangulaire et il y en a eu une comme ça récemment.

.

Mais bon, faut plus de temps et d'offre et d'implication des gens !

#. Message de cassos le 23-06-2012 à 11:49	85614 - cassos (Kastar 60) - Les Gardiens Du Crépuscule -
Pays: Autre Inscrit le : 29-04-2007 Messages: 8663 (Hydre Fumante)

@ Spinoza et GDL
Je suis assez d'accord avec vous, et c'est bien ce que j'essaye d'expliquer avec mon mono-neurone. L'offre et la demande.

Que j'exagere, peut etre, mais les evaluations ds divers (partie commerce lien incontournable) faussent le jeu du commerce. C'est un peu comme au tant sovietique ou les prix etait imposes par l'etat... bref on connais la suite.

ce qui m'horripile, d'ou ce post, sont les 2 posts ou il y a une recherche de telek en priorite (donc aux yeux des acheteurs telek vaut plus qu'un sort equivalent) et bien je leur propose le sort contre ce qu'il propose en plus mais forcement je veux le vendre avec benef mais aussi en partant de la base de son prix tel que je l'estime (rarete, utilite, etc..). Et qu'est ce qu'on me repond, que je suis completement fou parceque je ne vends pas aux prix indique ds la partie diver/commerce

. Bref, l'acheteur veut ce sort en priorite, je suis d;accord pour lui faire une offre et il refuse parcequil espere que je le vendes a des prix donne par un ou deux autres trolls... ca me fait un peu rigoler (et chier a force faut l'avouer)

En suite, quand je propose telek vs TP, oui c'est exagere, mais du telek j'en ai et du TP j'en ai. mon but clairement est de faire du benef. En face, je suis le seul a proposer telek, desole mais je suis en position de fore, c'est a lui de negocier le prix a la baisse pas a moi de faire l'inverse. J'arnaque personne. non seulement je ne lui mets pas le couteau sous le cou, je ne le contacte pas pas par MP pour l'influencer (je l'ai jamais fait et je le ferais jamais) et il connait les prix donne ds divers. Il veut pas negocier, pas de probleme.... il attend toujours un nouvelle offre.

Il y a certainement moins de troll a faire du commerce (bien que je n'etais pas commercant a la belle epoque) mais les reformes des 2 derniere annes ont bcp change la donne aussi. Un gros exemple, on se moque de moi sur mes prix de compo y a 6 mois, maintenant quasi tous font pareil et maintenant c'est normal... vous savez qu'on me propose encore des compos plus chere a cause de EM et base sur les prix ds estimes ? ca me fait bien rigoler a chaque fois

Cassos

#. Message de Trollkin le 23-06-2012 à 11:57	56607 - TROLLKIN (Tomawak 60) - Vilaine Patate -
Pays: Belgium Inscrit le : 23-08-2005 Messages: 6524 (Hydre Fumante)

j'ai l'impression d'être a la bourse avec des traders

:

ca fait pas mal de temps aussi que je suis sur le fofo GDL, il y a parfois des deals qui se font avec des bénéfices et d'autres avec des pertes, et encore a égale valeur !!!

donc perso, chacun deal comme il le veut et l'offre et la demande fera le reste

et je sais pas si vous avez remarquez les prix des sorti ne sont plus ce qu'il étaient lorsque la copie était toujours active...
regarder le prix d'un VL ou meme d'une AA, ils ont doublé si pas triplé...

le problème, c'est comme le marché de la pomme de terre qui permet de faire les bonne frites belge.
il y a 2-3 ans les récoltes de pomme de terre avaient été désastreuses, ce qui a donné une augmentation du cornet de fritte...c'est pas pour cela que maintenant le cornet a diminué même si les récoltes sont 2x meilleurs

#. Message de cassos le 23-06-2012 à 11:59	85614 - cassos (Kastar 60) - Les Gardiens Du Crépuscule -
Pays: Autre Inscrit le : 29-04-2007 Messages: 8663 (Hydre Fumante)

Chere Gnux,
je pense avoir rep[ondu a une partie de ton message juste au-dessus. Pour ma reponse sec, elle vient surement du fait qu'il y a bcp de message sur le fofo ou on moque/critique/etc.. sans aucun argument et a force ca m'horripile.

tu as tort, j'accepte pleinement les commercants en desaccord sur mes prix. Tu peux reverifier tout mes postes de vente. si un acheteur dit non ben je me retire et je dis bonne chance. Si il dit non mais que par contre il commence a dire que je fais des offres merdique ou autre, bon ben oui je reponds, mais je le fait en essayant d'argumenter ce qui est rarement le cas en face.

Je vais peut etre t'etonner, mais VLC je m'en fous, on en a pas besoin je prefere garder telek en faite, et c';est pour ca que je ferais aucun negociation a la baisse sur ce poste,ni d'enchere a la hausse. Le vrai but est de montrer que si un achetur le veut son telek, ben il est dispo ici et il aura si il veut y mettre le prix que moi j'estime etre le prix correct pour un tel sort. Et comme je pense que idt vaut autant, je pourrais faire de meme avec ce sort. Si tu crois que je veux absolument faire du benef a tout prix, regarde a combien j'ai achete glue. J'y ai mis le prix que je pensais etre correct + le prix pour avoir ce sort que je cherchais : glue vs AE+AA+2xVA + DE. alors avec tes prix, il est ou le benef ? avec le mien, ben je suis encore content, AE personne le cherche, Glue bcp de monde le veut. maintenant je vais attendre et on va voir a combien je le revend (a moins qu'il profite en interne avant).

Le vrai probleme au fond surement est une sorte de jalousie de la part de troll qui non pas les moyens d'offrir de telle offre pour X raison. je le comprends, mais notre guilde est partie de rien y a 4/5 ans. On y a mis le paquet et maintenant ca paye. MH est un jeu sur le long terme, faut l'accepter, s'investir et ete patient.

Cassos

#. Message de gagnardduloto le 23-06-2012 à 12:06	103658 - Baizhoù (Tomawak 33) - les ElecTrolls Libres -
Pays: France Inscrit le : 03-09-2004 Messages: 12949 (Balrog Furax)

Non Spino je ne suis pas d'accord avec toi. Il y a eu 1 quadragulaire toute récente mais sinon plus personne n'en fait jamais et A et B peuvent baisser leur prix personne ne prendra la peine de les faire.

Cassos les estims sont là pour donner une idée, une tendance. Je me suis engueulé moultes fois avec Tagada parce qu'en estim elle faisait capoter des deals en disant que ce n'était pas équilibré parce qu'il y avait 12 PX d'écart sur un deal à 800 PX.
Bien évidemment en tant que marchand quand tu deales pour dealer tu cherches le bénef et comme le marché est totalement déserté tu es quasiment toujours en position de force quand tu as exactement ce que le vendeur cherche. C'est NORMAL de faire du benef, après chercher à faire 50 ou 100% ça provoque forcément de mauvaises réactions des vendeurs

.

Sinon pour les compos, hum.. ça a toujours été pratiqué par la plupart le 1 vs 2 ou 1 vs 3. Je me souviens de Duncan qui vendait en 1 vs 3 en 2004 par ex ^^
Mais t'auras toujours des gens critiques.
Et enfin évidemment qu'on te propose encore des compos plus cher à cause d'EM.... ce serait con de ne pas en profiter, perso je vend les compos EM plus cher aussi

(et accessoirement comme on a aucune idée de la prochaine EM.... personne n'a jamais dit que tout changerait :P)

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