MountyHall - La Terre des Trõlls

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#. Message de julientru le 15-06-2012 à 18:14	110921 - Mr. Hyde (Kastar 28)
Pays: France (21 - Côtes-d'Or) Inscrit le : 16-10-2010 Messages: 1670 (Trõll de Compèt')	Citer

Posté par Groumf-Groumf @ 14-06-2012 à 07:58
1,25% oui. Ce qui peut faire la diff mais est loin d'être ultime !

Déjà Niveau 40!!!!!

T'as grossi didons

#. Message de Seira le 15-06-2012 à 22:02 [Ami de MountyHall]	67955 - Seira (Kastar 52) - Société Mononeuronale des Trolls Pourfendeurs -
Pays: Polynesia Inscrit le : 29-11-2005 Messages: 945 (Shaï Epileptique)	Citer

cela dit..
c'est comme tout...

il est vrai que lorsque je poste sur le fofo kastar il part en 2 eme page.
R' avec tout le respect que j'ai pour toi, tes interventions sont aussi inutiles que les miennes.

Bisous

#. Message de choupi le 15-06-2012 à 22:10	32807 - choupi (Tomawak 60) - La Main Blanche -
Pays: France (31 - Haute-Garonne) Inscrit le : 05-08-2004 Messages: 8785 (Hydre Fumante)	Citer

102 à bout portant avec 1 PuM comme c'est mignon

mais faut penser à investir dans la vue pour jouer dans la cour des grand

PS:j''attendais la fin de la Tribaston pour venir te chambrer lol

#. Message de Mérymo le 16-06-2012 à 07:48	66183 - Mérymo (Skrim 60)
Pays: France (DOM - TOM) Inscrit le : 21-10-2006 Messages: 3867 (Djinn Tonique)	Citer

Choupi, le jour où tu sortiras d'un évent vivant et on en reparle de la cour des grands hu hu

#. Message de tefi le 16-06-2012 à 14:23	43214 - Taatgarath (Kastar 57) - GPHY -
Pays: France Inscrit le : 09-01-2005 Messages: 1581 (Trõll de Compèt')	Citer

Avec l'interposition c'est pas impossible maintenant...

#. Message de pharim le 16-06-2012 à 20:16	112898 - Hikarim (Skrim 45) - Les questeurs du Vent -
Pays: France (92 - Hauts-de-Seine) Inscrit le : 22-11-2005 Messages: 2753 (Djinn Tonique)	Citer

Posté par Raistlin @ 15-06-2012 à 17:56
pharim : je vais rephraser : PuM, compte tenu du prix que ça coute, c'est pourri (cela dit c'est valable aussi pour PreM, hein)

mais comme tout, j'admets que ça peut avoir une utilité. mais ca m’embêterait de le monter pour m'en servir 2 fois par an

Raistlin, cela dit, c'est vrai d'un certain nombre de sorts, mais ils sont moins chers

Je ne les ai pas acheté mais droppé donc pas cher pour nous, Raistlin.

Choupi, je les aime comme ça mes dégâts :p . Et je meurs pas aux events que je fais, moi, enfin pas à chaque fois

Pharim

#. Message de Ursus Spelaeus le 17-06-2012 à 02:08	97893 - Ursus Spelaeus [Séculaire] (Kastar 60) - Les Hédonistrolls -
Pays: France (78 - Yvelines) Inscrit le : 31-01-2005 Messages: 7353 (Hydre Fumante)	Citer

Je me faisais une petite réflexion sur PuM/PreM, et je me disais que dans beaucoup de cas PreM était plus puissant.

Au niveau 60 : on considère pour la démonstration que la plupart des trolls ont une esquive entre 65 et 95 disons.

Au niveau 60 toujours, la plupart des T frappant un peu du Projo ont entre 38 et 48 de vue. Mettons un petit bonus de +8 attaque magique.
T 38 vue => 141 en attaque. 166 en attaque sous 1 PreM.
T 48 vue => 176 en attaque. 208 en attaque sous 1 PreM.
T 48 vue sous 1 PuM => 140 en attaque.

J'en conclus que dans la large majorité des cas, sans Hypno, PreM permettra au Tom de gagner +50% dégâts en obtenant le critique. PuM fera perdre le critique au plus gros T, entrainant un +20% dégâts contre la perte d'un +50% dégâts.

En gros, PreM est utile dans quasiment tous les cas, sauf esquives extrêmes (très basses, ou très hautes). PuM est utile dans bien moins de cas : esquives très basse, ou très haute mais en assurant tout de même la touche.

A noter que même un sniper 52 vue (+8 BMM), avec un PuM perd beaucoup d'attaque et retombe à 154.

Ursus

#. Message de Valfëan le 17-06-2012 à 09:58	54669 - Valfëan (Tomawak 60) - le réveil du Dragon -
Pays: France Inscrit le : 10-03-2005 Messages: 4771 (Djinn Tonique)	Citer

Ola, je pense qu'il faut faire une analyse beaucoup plus fine que ça.

Notamment sur le +50% de dégat.

Faire PreM augmente l'attaque, mais diminue les dégats. Donc, on est pas à +50% de dégat en gagnant le critique sous PreM.
De plus, un Tom avec 40 en vue fait en gros 60 de dégat en non critique, et 80 en critique.
Donc le critique ne fait gagner "que" 20 de dégat soit 25% (enfin ça dépend comment on compte). Si on enlève les 8 de dégat de preM, ca ne fait que +12 de dégat (soit 15%).

Donc, en grosse approximation, en TvT, PreM fait gagner 15% de dégat sur les cibles, sauf :
sur celles qu'on critiquait déjà (sinon, ya perte de 8 de dégât, et pas gain du critique puisqu'on critiquait déjà)
sur les cibles hypno
et sur les cibles qu'on ne critique quand même pas malgré le PreM (perte de 8 de dégat, sans gain du critique).

Pour l'exemple, un Tom avec 44 de vue (je fait abstraction des bonus d'attaque du tom et d'esquive de la cible pour l'exemple).
PreM est intéressant QUE sur les cibles qui ont entre 22 et 26D d'esquive.
En MK, clairement, c'est pas très intéressant en terme de fréquence d'utilisation.
En TvT, ... c'est sympa, mais entre les hypno, et troll bourrin à 22D ou moins, et les trolls un peu danseuse (Tom, Skrim) esquiveurs à plus de 25D.. ben j'hésiterai clairement à lancer un PreM a froid sans avoir de cible en vue, comme on lance un AdA, juste pour gagner 15% de dégat (et potentiellement en perdre).

De plus :
"Au niveau 60 : on considère pour la démonstration que la plupart des trolls ont une esquive entre 65 et 95 disons."
Certes, mais sauf event où les trolls sont rangé par niveau (MB.. et c'est tout ?), dans l'immense majorité des cas, un Tom 60 même respectable, n'a pas pour cible QUE des trolls 60, mais parfois des 50 voir des 40. Du coup, il est fort possible que leur esquive soit inférieure à 20D, et que PreM soit hautement contreproductif.

#. Message de Raistlin le 17-06-2012 à 15:12 [Appelez-moi Google] [Ami de MountyHall]	112873 - And You Will Know My Name Is The Trõll (Kastar 56) - StriKe TeAm [Damnés] -
Pays: France (35 - Ille-et-Vilaine) Inscrit le : 17-04-2005 Messages: 26936 (Demi-Dieu)	Citer

Posté par tefi @ 16-06-2012 à 14:23
Avec l'interposition c'est pas impossible maintenant...

faudrait encore qu'il trouve quelqu'un pour s'interposer devant...

#. Message de pharim le 18-06-2012 à 08:32	112898 - Hikarim (Skrim 45) - Les questeurs du Vent -
Pays: France (92 - Hauts-de-Seine) Inscrit le : 22-11-2005 Messages: 2753 (Djinn Tonique)	Citer

Quote: Posté par Raistlin @ 17-06-2012 à 15:12
Posté par tefi @ 16-06-2012 à 14:23
Avec l'interposition c'est pas impossible maintenant...

faudrait encore qu'il trouve quelqu'un pour s'interposer devant...

C'est sûr que c'est une tête à claques, Choupi, doit pas y avoir beaucoup de trolls qui veulent se prendre des baffes à sa place

#. Message de choupi le 18-06-2012 à 09:40	32807 - choupi (Tomawak 60) - La Main Blanche -
Pays: France (31 - Haute-Garonne) Inscrit le : 05-08-2004 Messages: 8785 (Hydre Fumante)	Citer

Posté par pharim @ 18-06-2012 à 08:32
Quote: Posté par Raistlin @ 17-06-2012 à 15:12
Posté par tefi @ 16-06-2012 à 14:23
Avec l'interposition c'est pas impossible maintenant...

faudrait encore qu'il trouve quelqu'un pour s'interposer devant...
C'est sûr que c'est une tête à claques, Choupi, doit pas y avoir beaucoup de trolls qui veulent se prendre des baffes à sa place

Foiré va

Ben justement, suite à l'apparition de cette compétence sachez que j'ai reçu plusieurs messages disant Choupi j'ai pris ça pour toi

Sinon pour le débat PuM et PreM

le premier est extrêmement décevant à mes yeux car le +20% se calcule sur le jet de base qui malgré ce que l'on pense n'est pas énorme et ce quelque soit le Tom
car il ne faut pas oublier ce qui compte le plus c'est les bonus (matos/mouches ou proximité) associé au critique
et je n'ai pour ma part pas encore eu un jet correct sous PuM
je viens par ex. de passer 97 à bout portant sous PuM

le 2e pareil le gain n'est pas énorme -je fais confiance à Valfean pour les calculs - mais moi je l'ai pris pour pouvoir critiquer quasi tout le monde et juste pour la beauté du projo

pour finir, ces deux sorts ne sont pas super rentable mais bon je rappelle que les TOMs ne sont pas fait pour faire des dégâts

#. Message de Raistlin le 18-06-2012 à 13:37 [Appelez-moi Google] [Ami de MountyHall]	112873 - And You Will Know My Name Is The Trõll (Kastar 56) - StriKe TeAm [Damnés] -
Pays: France (35 - Ille-et-Vilaine) Inscrit le : 17-04-2005 Messages: 26936 (Demi-Dieu)	Citer

Ben justement, suite à l'apparition de cette compétence sachez que j'ai reçu plusieurs messages disant Choupi j'ai pris ça pour toi

et tu les as crus ? moi j'dis, méfie-toi, ça sent le piège

je viens par ex. de passer 97 à bout portant sous PuM

je crois que j'entends pharim qui se moque, au fond de la classe

Raistlin, huhu

#. Message de phenatull le 18-06-2012 à 15:16	57857 - phenatull (Tomawak 60)
Pays: France Inscrit le : 05-01-2007 Messages: 829 (Shaï Epileptique)	Citer

Quote: Posté par choupi @ 18-06-2012 à 09:40

pour finir, ces deux sorts ne sont pas super rentable......

si mais a la revente....surtout PUM

#. Message de =Tö Xihn= le 19-06-2012 à 09:09	96694 - Tö Xihn (Tomawak 60) - VENGEANCE pour CHULZI !!! -
Pays: France (21 - Côtes-d'Or) Inscrit le : 18-11-2009 Messages: 2827 (Djinn Tonique)	Citer

SSSS' perso je pense que PreM doit être mieux que PuM, simplement car on est pas tom 60 bien longtemps et qu'avant d'y arriver il y a plein de cibles qui ont un niveau d'esquive élevé et quand la différence de niveaux est grande PreM permet tout simplement de toucher la cible.
Un peu comme des popo boost d'attaque mais sans avoir à les porter et à les utiliser.

Par exemple un tom 35 pourra difficilement touche un adversaire de niveau 50+ qui esquive à 130 en moyenne, mais avec PreM(s) il y arrivera !

Par contre PuM, je n'y vois pas d’intérêt frappant. perdre beaucoup d'attaque pour gagner très peu de dégats c'est pour moi inconcevable, je rejoins choupi quant à la beautée du projo qui pour moi reste dans le jet d'attaque.

#. Message de tesslar le 19-06-2012 à 10:41	107770 - Märcel (Darkling 33) - L'empire des loups -
Pays: France Inscrit le : 26-01-2003 Messages: 1209 (Trõll de Compèt')	Citer

enfin, quand t'es sur de passer critique autant faire de beaux dégats...

PUM est de toute manière plus sympa pour les durak je pense

tesslar

#. Message de Lollolfag le 19-06-2012 à 11:20	105284 - Bolby (Tomawak 23)
Pays: France (31 - Haute-Garonne) Inscrit le : 11-08-2011 Messages: 48 (P'tit Gob')	Citer

Oui d'ailleurs c'est un peu abusé l'effet de PuM sur la rafale.

#. Message de Raistlin le 19-06-2012 à 14:37 [Appelez-moi Google] [Ami de MountyHall]	112873 - And You Will Know My Name Is The Trõll (Kastar 56) - StriKe TeAm [Damnés] -
Pays: France (35 - Ille-et-Vilaine) Inscrit le : 17-04-2005 Messages: 26936 (Demi-Dieu)	Citer

en même temps, vu l'effet de base de la rafale, faut au moins ça pour lui donner un intérêt...

Raistlin, huhu

#. Message de arthurusnimbus le 22-06-2012 à 15:13	102651 - Kro'Manche Le dernier des Lachiwaks (Tomawak 36) - Spirit Of Trolls -
Pays: France Inscrit le : 14-01-2005 Messages: 948 (Shaï Epileptique)	Citer

hihi TOM SUPER POWER!!!!!

j ai le bizarre nv 22 qui s'est fait ecrabouiller par un Skriminelle N46 pour motif : qu'il était la..... un, peu moche comme raison...
Dans la guilde on est mauvais dans ces cas la surtout moi

, alors je me décide à aller dans une mission suicide pour lui mettre des projos histoire de lui montrer que c'est moche se qu'il a fait.

Résultat des courses il a fuit à l'aide d'un TP fait par son Potroll à une vitesse grand V en chouinant.

Donc un TOM 29 fais fuir un SKRIM 46

#. Message de couz le 22-06-2012 à 15:51	80874 - ( )
Pays: France (65 - Hautes-Pyrénées) Inscrit le : 16-10-2006 Messages: 11586 (Balrog Furax)	Citer

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#. Message de arthurusnimbus le 22-06-2012 à 18:46	102651 - Kro'Manche Le dernier des Lachiwaks (Tomawak 36) - Spirit Of Trolls -
Pays: France Inscrit le : 14-01-2005 Messages: 948 (Shaï Epileptique)	Citer

Ouais mais un Tom ca picotte vite

Vous avez attaqué le Trõll *** grâce à un sortilège.

Votre Jet d'Attaque est de....................: 122
Le Jet d'Esquive de votre adversaire est de...: 52

Vous avez donc TOUCHÉ votre adversaire par un coup critique

Seuil de Résistance de la Cible.....: 32 %
Jet de Résistance...........................: 92
RM approximative de la Cible.......: 4750

La Cible subit donc pleinement l'effet du sortilège.
Vous avez augmenté votre Maîtrise Magique de 5 points.

Vous lui avez infligé 62 points de dégâts.
Son Armure le protège et il ne perdra que 58 points de vie.
Il sera, de plus, fragilisé lors des prochaines esquives.

Pages : 1, 2, 3, ... , 474, 475, 476, [477], 478, 479, 480, ..., 609, 610, 611

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