MountyHall - La Terre des Trõlls

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Idée de revalorisation de la botte secrète
Pages : 1, 2, 3, ... , 16, 17, 18, [19], 20, 21, 22, ..., 49, 50, 51

#. Message de MaDImP le 25-04-2012 à 23:43	63605 - MaDImP (Skrim 60) - Solar Fire [Damnés] -
Pays: France Inscrit le : 08-07-2005 Messages: 1489 (Trõll de Compèt')	Citer

oui, mais c'est toujours mieux que 16d6 ATT qui ne touchent absolument rien ...
la plupart des trolls niv50+ ont minimum 20d6 ESQ, donc en investissant 32 en ATT au moins, on pourra commencer à espérer de toucher ces trolls et c'est en cela qu'on revalorisera l'attaque globale des skrims et qu'on les incitera à investir dans leur caract principale ^^

MaDImP, ben avec 21d6+BMM je commencerai à en toucher du monde sans forcément leur faire autant de dégats qu'avec un cdb ^^

#. Message de cicatrace le 26-04-2012 à 00:31	18707 - ( )
Pays: Canada Inscrit le : 12-11-2003 Messages: 8780 (Hydre Fumante)	Citer

Il faut surtout prendre en compte que la BS passe souvent après plusieurs frappes... Donc l'esquive de la cible peut être réduite considérablement. D'ailleurs les trolls avec 21D d'esq ne sont pas si rares.

Cica

#. Message de BoLgRuZ le 26-04-2012 à 08:45	109311 - BLaJe (Darkling 45) - In Memoriam - Les Affranchis -
Pays: France Inscrit le : 26-01-2005 Messages: 1636 (Trõll de Compèt')	Citer

Vous avez attaqué le Trõll XXXX (XXXX) grâce à une compétence.

Votre Jet d'Attaque est de....................: 68 (trèèès bon jet mais vous êtes pas obligé de me croire ^^)
Le Jet d'Esquive de votre adversaire est de...: 9 (hypno bien sûr)

Vous avez donc TOUCHÉ votre adversaire par un coup critique

Vous lui avez infligé 55 points de dégâts.
Son Armure le protège et il ne perdra que 46 points de vie.
Il sera, de plus, fragilisé lors des prochaines esquives.
Vos Monumental Membre Gifleur Tatoué et Poilu ont été abimés par ce coup.

Botte sur un troll pas armuré, hypnotisé, bref le cas idéal pour une botte.
Sans hypno je touchais pas, c'est donc bien une attaque à 6PA

BoL

#. Message de MaDImP le 26-04-2012 à 09:10	63605 - MaDImP (Skrim 60) - Solar Fire [Damnés] -
Pays: France Inscrit le : 08-07-2005 Messages: 1489 (Trõll de Compèt')	Citer

Quote: Posté par BoLgRuZ @ 26-04-2012 à 08:45
Votre Jet d'Attaque est de....................: 68 (trèèès bon jet mais vous êtes pas obligé de me croire ^^)

WTF !
faut éviter de poster ce genre de RC svp !
sinon la team va jamais nous croire

bon, perso, ça ne me touche pas et ça prouve bien que la BS est ultra-hypno-dépendante ... mais, boudiou, fichu jet !
sinon, jet de dégâts correct et raisonnable pour 2PA

MaDImP, bon, BoL, viens faire pipi dans le bocal maintenant ! et si tu troues le fond, ça va chier !

#. Message de BoLgRuZ le 26-04-2012 à 09:38	109311 - BLaJe (Darkling 45) - In Memoriam - Les Affranchis -
Pays: France Inscrit le : 26-01-2005 Messages: 1636 (Trõll de Compèt')	Citer

très bon jet mais j'ai quelques bonus en attaque aussi, tout les Skrims peuvent pas faire ça.

et c'est justement pour pousser le Skrim vulgus à poster ses RC que je mets celle-ci

BoL, Richard Virenque, je le bats sur le tour du Hall moâ ^^

#. Message de zhoulux le 26-04-2012 à 11:03	74241 - zhoulux (Kastar 60) - Les Bourre-Reins -
Pays: France Inscrit le : 03-09-2006 Messages: 2566 (Djinn Tonique)	Citer

Quote: Posté par TaZ @ 25-04-2012 à 23:23
Revaloriser l'attaque à 2/3 ça donnerait pour un Skrim à 32D attaque une BS qui touche à 21D. Je dis peut-être n'importe quoi, mais c'est pas un peu faiblard pour un niveau 60 ? Ça donne pas un gros pourcentage de touche sur le troll moyen ça non ?

W.

Bah à niveau égal, il devrait avoir 50% de toucher la moitié du hall (voire même un peu plus), ce qui est déjà pas mal. Et c'est un peu comme si tu disais qu'un K qui investit 32D en dégâts s'étonnerait de pas voir son vampi toucher.
Si t'investit peu, faut pas s'étonner que ça marche pas à tous les coups non plus. Vous êtes marrants quand même.

#. Message de TaZ le 26-04-2012 à 12:33	64088 - equanime (Skrim 53) - GPHY -
Pays: France (75 - Paris) Inscrit le : 06-03-2011 Messages: 215 (Golem Costaud)	Citer

32D attaque pour un Skrim cela représente déjà un investissement conséquent zhoulux. J'imagine que depuis la limitation de niveau, peu de Skrims doivent avoir plus de 32D en attaque.

Donc si je comprends bien ton point de vue zhoulux, tu pars du principe que pour que la BS soit efficace un Skrim doit s'en donner les moyens en investissant dans l'attaque. Et c'est bien ça le problème. Aujourd'hui quel est l'intérêt d'investir plus de 32D en attaque ? Aucun. Monter à 36/40D juste pour avoir un BS qui touche tu trouve ça normal toi ?

Tu as investi beaucoup de PI pour pouvoir utiliser ton AM ? Les Toms investissent beaucoup pour pouvoir utiliser leur Camouflage ? Non. Et c'est bien ça qui crée le déséquilibre. Peu importe le profil, un Kastar et un Tom aura toujours l'utilité de sa compétence raciale, et le Skrim ? Tu trouves ça choquant toi qu'avec 32D attaque on puisse toucher sans hypno...

C'est toi qui me fait rire franchement... Parce que pour un Skrim c'est pas tout d'avoir l'attaque, faut bien investir ailleurs aussi...

W.

#. Message de arthurusnimbus le 26-04-2012 à 14:15	102651 - Kro'Manche Le dernier des Lachiwaks (Tomawak 36) - Spirit Of Trolls -
Pays: France Inscrit le : 14-01-2005 Messages: 948 (Shaï Epileptique)	Citer

pour info puisque tu parles d investissement calculons vite fait. ps : désolé si il y a des erreurs ou des ratés

Tom 48 vue = 11880PI => 48DAttaque pour 24Ddégats 36 en critique
à bout portant 31D dégats 43 en critique

Kastar 48 dégats = 11880 PI=> 32D Attaque pour 48D dégats 72 en critique

SKRIM 32 attaque + 30 dégats +CdB5 = 4872 + 6048 +750 = 11670 PI => 32D attaque pour 45D dégats 60 en critique

Bref au niveau de l investissement vous etes pas malheureux.... et si tu me parles de la regen et de la porte ou de l armure...
Je te répond comp90% + retentable + d'autres options d'attaques (ok y a explo aussi pour les kastars mais toi aussi) + investissement att qui sert de défense (parade + contre) + bonis physiques bien superieur à magique.

moi j'aime bien Tom, ont est pas des malheureux, mais franchement "certains" skrim abusent un peu je trouve dans leurs ""exigences""

Ok pour un bonus à la BS mais soyons serieux.

#. Message de Ryshoox le 26-04-2012 à 14:32	100504 - Ryshoox (Skrim 50) - Le Cartel -
Pays: France (31 - Haute-Garonne) Inscrit le : 24-12-2009 Messages: 806 (Shaï Epileptique)	Citer

T'as pas bien saisis ce que disait Taz

Tu démontres toi meme que pour le meme investissement, les 3 races cités ont la même efficacitée sur leurs attaques principales (Projo, Vampi, CdB).

Sauf qu'avec un tel investissement, la comp du Skrim est totalement useless, au contraire de l'AM et du Camou.

rX

#. Message de arthurusnimbus le 26-04-2012 à 14:48	102651 - Kro'Manche Le dernier des Lachiwaks (Tomawak 36) - Spirit Of Trolls -
Pays: France Inscrit le : 14-01-2005 Messages: 948 (Shaï Epileptique)	Citer

si Cdb est l'attaque principal des skrims ca vous fais 2 comp/sorts annexes = hypno + bs => qu'il faut comparer à camou , ou AM....

Pour le kastar tu me diras que le bourrin peut utiliser CdB tres bien et avoir une "petite" attaque différente avec son vamp contre les cibles à faibles esquives. plus facile à passer qu'une BS mais pour le double de PA..

Pour le Tom bourrin.... .... .... bon ba y en a..... ..... ..... il parait meme qu'il y a un tom qui a 3d de vue....il aimait bien le camou (mais ca se sont des choix trop "spécifiques" d accords?)

#. Message de zhoulux le 26-04-2012 à 16:27	74241 - zhoulux (Kastar 60) - Les Bourre-Reins -
Pays: France Inscrit le : 03-09-2006 Messages: 2566 (Djinn Tonique)	Citer

Taz : Je parlais de ta remarque sur une BS à 21D pour 32D Attaque ou tu avais l'air de trouver que c'était toujours pas assez (lis bien mon post avant de t'énerver, je ne parle pas de la BS actuelle).

Que l'attaque de la BS soit à 2D pour 3D ou 1D pour 2D, avec 30-32D, elle mérite pas de toucher facilement tout le hall. C'est mon point de vue. Vous voulez pas une mini-rafale pour 2 PA non plus ?
Mais qu'un troll qui investisse vraiment dans l'attaque (34-36D) puisse avoir la possibilité de toucher plus facilement une grande partie des trolls, là ce serait logique (aujourd'hui, oui c'est dur, j'en conviens... mais il y a hypno, et c'est aussi à mon avis malheureusement à prendre en compte). Mais allez y demandez du 1D/1D en attaque pour la BS, des fois que ça passe...

Au passage, comparer camou, AM et BS, c'est complètement hors de propos. C'est comme si je disais que moi je peux pas faire d'AM tous les tours, alors que tu peux BS tous les tours si tu veux et que je trouve pas ça normal.

#. Message de Ryshoox le 26-04-2012 à 16:50	100504 - Ryshoox (Skrim 50) - Le Cartel -
Pays: France (31 - Haute-Garonne) Inscrit le : 24-12-2009 Messages: 806 (Shaï Epileptique)	Citer

Tu as beau avoir 46565787657 de fatigue, tu peux toujours AM.

rX, par contre, du coup, elle passe de "complètement fumée" à "aussi utile qu'une BS" => 1 px

#. Message de Modérateur 6 le 26-04-2012 à 17:09 [MH Team]
Pays: Autre Inscrit le : 19-11-2010 Messages: 241 (Golem Costaud)	Citer

Si les pleurs, calculs foireux et autre gueguerre ne cesse pas tout de suite, je lock le topic.
Vous êtes pénible.

M6

#. Message de Tran Kill le 26-04-2012 à 17:51	77734 - Tran Kill (Skrim 58)
Pays: France Inscrit le : 05-10-2007 Messages: 77 (Momie Baveuse)	Citer

Tous les trolls devraient pouvoir vivre de leurs spécificités raciales.

Vampi/AM
Projo/camou
Rafale/RA
Syphon/balayage

Le skrim lui ne peut quasiment pas se développer sans le CdB... Vivre sur Hypno/BS à l'heure actuelle est infaisable.

Oui, en groupe le skrim hypno est ultime. Mais en 7 à 8 ans de jeux y'a toujours des périodes creuse. Le skrim hypno/BS solitaire ne peut exister.

En solo, le combo hypno/BS devient une l'attaque à 6PA la plus petite du hall et même avec 40+ en attaques.

En ça je trouve que l'idée de Whaaag de donner une échelle de bonus en fonction de paliers basés ATT/ESQ était pas mal dans le sens ou la BS du troll sans DEG se trouve boostée sur des hauts niveaux ATT et ESQ.

Peut être faut il revoir l'échelle, mais un spécialiste hypno BS devrait pouvoir être jouable sans trop galérer.

EDIT : Whaaag parle d'un bonus DEG, le principe peut aussi fonctionner avec un bonus ATT

#. Message de Tran Kill le 26-04-2012 à 19:04	77734 - Tran Kill (Skrim 58)
Pays: France Inscrit le : 05-10-2007 Messages: 77 (Momie Baveuse)	Citer

Pour la science :

Vous avez attaqué une Gorgone [Vétéran] (4204419) grâce à une compétence.

Votre Jet d'Attaque est de....................: 42
Le Jet d'Esquive de votre adversaire est de...: 43

Vous avez donc RATÉ votre adversaire.
Il sera, cependant, fragilisé lors des prochaines esquives.

Elle est niveau 14, et moi 42...

#. Message de Hirwaz le 26-04-2012 à 22:36	45251 - Hirwaz des pommes (Skrim 60) - The B-Team -
Pays: France Inscrit le : 28-12-2004 Messages: 1768 (Trõll de Compèt')	Citer

Je me permets de poster le log de cette BS exceptionnelle:

Vous avez attaqué un Fantôme Cogneur [Vénérable] ( 4162458 ) grâce à une compétence.

Votre Jet d'Attaque est de....................: 115
Le Jet d'Esquive de votre adversaire est de...: 56

Vous avez donc TOUCHÉ votre adversaire par un coup critique

Vous lui avez infligé 55 points de dégâts.
Son Armure le protège et il ne perdra que 43 points de vie.

Bon, c'est vrai, j'ai triché: j'ai obtenu un bonus aléatoire proprement honteux de +117 en attaque

Ce qui m'a permis, pour la première fois de ma vie de troll, de passer une BS critique sans hypno préalable.
Mais là où ça devient vraiment intéressant, c'est de constater que même avec une BS honteusement boostée en attaque et qui touche comme dans du beurre... et bien on ne fait pas si mal que ça

(et c'est TRES BIEN comme ça)
Conséquence: probablement que booster légèrement l'attaque de la BS n'aurait pas d'effet de bord vraiment remarquable (en terme de grobillisme chez les skrims). Mais par contre, ça aurait le mérite de contenter les joueurs de skrim car ça fait du bien d'avoir une BS qui touche, même si ça n'est qu'une pichenette

Hirwaz, level 60, dans le haut du panier en terme d'investissement en attaque... et qui aimerait bien utiliser sa BS plus souvent

#. Message de MaDImP le 26-04-2012 à 22:56	63605 - MaDImP (Skrim 60) - Solar Fire [Damnés] -
Pays: France Inscrit le : 08-07-2005 Messages: 1489 (Trõll de Compèt')	Citer

ouep ! là, il n'y a pas que le fond du bocal que tu as troué ! tu viens juste de faire un trou dans le sol suffisamment profond pour trouver du pétrole !
alors j'imagine même pas si tu m'avais pisser sur les pieds ... j'aurai eu l'air malin de frapper comme un cul-de-jatte !

MaDImP, mais belle conclusion !

#. Message de Whaaag le 26-04-2012 à 23:32	94961 - Whaaag (Skrim 60) - La Confrérie des Trolls à Poils Longs -
Pays: France Inscrit le : 27-09-2008 Messages: 1037 (Trõll de Compèt')	Citer

Félictations pour cette très jolie BS !!!

On peut remarquer aussi que sans ton EA , tu ne touches que de 1....

Qu'un S60 dans le haut du panier en terme d'investissement en attaque ne risque de rater des BS sur un fantome (certes vénérable).
Moi , CA , ça m'inquiète !!!

""La Botte Secrète permet aux Skrims de faire parler leur technique de combat et de bénéficier de la rapidité de leurs gestes pour porter des assauts rapides et précis.""

Whaaag.

#. Message de goliathk le 27-04-2012 à 09:04	84025 - goliathk (Skrim 60) - les ElecTrolls Libres -
Pays: France Inscrit le : 07-05-2007 Messages: 319 (Golem Costaud)	Citer

quelques soient les pleurs ou remarques, je pense que les chiffres à retenir sont
soit 2/3 soit 3/4 de l'attaque

merci à la team de suivre ce post qui dérape parfois

(ps : Ob on devrait aussi supprimer hypno alors

)

#. Message de BoLgRuZ le 27-04-2012 à 09:20	109311 - BLaJe (Darkling 45) - In Memoriam - Les Affranchis -
Pays: France Inscrit le : 26-01-2005 Messages: 1636 (Trõll de Compèt')	Citer

Quote: Posté par Whaaag @ 26-04-2012 à 23:32
On peut remarquer aussi que sans ton EA , tu ne touches que de 1....

Whaaag.

bha non, puisque Jet d'Attaque : 1 D6 par 2 Dés d'Attaque + 1/2 BM d'Attaque

purée, même les EA on les a divisé par deux, on est vraiment des loosers

BoL

Pages : 1, 2, 3, ... , 16, 17, 18, [19], 20, 21, 22, ..., 49, 50, 51

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