MountyHall - La Terre des Trõlls

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Idée de revalorisation de la botte secrète
Pages : 1, 2, 3, ... , 15, 16, 17, [18], 19, 20, 21, ..., 49, 50, 51

#. Message de Whaaag le 25-04-2012 à 14:24	94961 - Whaaag (Skrim 60) - La Confrérie des Trolls à Poils Longs -
Pays: France Inscrit le : 27-09-2008 Messages: 1037 (Trõll de Compèt')	Citer

Merci Goliathk .

Effectivement cela ferait environ 110 PV avant armure avec une seule attaque à 2 PA (non retentable)et les malus qui vont avec une GS .

A comparer à aujourdh'ui des bourrins au CdB qui en font 180 souvent , ca me semble pas si bourrin que cela pour un profil très orienté.(Sans parler des profils à frénésies de type S69.)

merci encore de tes remarques .

Whaaag

#. Message de Ryshoox le 25-04-2012 à 14:37	100504 - Ryshoox (Skrim 50) - Le Cartel -
Pays: France (31 - Haute-Garonne) Inscrit le : 24-12-2009 Messages: 806 (Shaï Epileptique)	Citer

Tu as oublié de diviser les BM de deg par 2 Goliathk

@Whaaag: Ton troll, il a pas de cumul. Hypno + bs + <concentration?

> + bs

rX, sinon, +25 deg en mouche & équipement sur BS ... c'est pas tout le monde

#. Message de gagnardduloto le 25-04-2012 à 16:14	103658 - Baizhoù (Tomawak 33) - les ElecTrolls Libres -
Pays: France Inscrit le : 03-09-2004 Messages: 12949 (Balrog Furax)	Citer

Quote: Posté par Whaaag @ 25-04-2012 à 14:24
A comparer à aujourdh'ui des bourrins au CdB qui en font 180 souvent , ca me semble pas si bourrin que cela pour un profil très orienté.(Sans parler des profils à frénésies de type S69.)

merci encore de tes remarques .

Whaaag

Des bourrins qui font 180 souvent? T'en a d'autres comme celle là?

#. Message de Fayth le 25-04-2012 à 16:59 [Ami des Monstres]	77063 - Fayth (Kastar 60) - VENGEANCE pour CHULZI !!! -
Pays: Autre Inscrit le : 05-01-2005 Messages: 6258 (Hydre Fumante)	Citer

Whaaag : tu déconnes là j'espère....
Ce sont les dégats de ma charge critique là. Et tu voudrais le même effet pour une BS à 2 PA? Il faudrait redescendre sur Terre je crois...

Fayth, qui hallucine.

#. Message de Baboulinet le 25-04-2012 à 17:08 [Ami de MountyHall]	96608 - Baboulinet (Skrim 60) - Les toqués du troc -
Pays: France Inscrit le : 21-01-2003 Messages: 4401 (Djinn Tonique)	Citer

Sinon j'aime bien l'idée de Babou

Cela ne me semble pas bourrin puisque les DEG restent dans l'état actuel des choses (up récent compris) et l'ATT est revue à la hausse, ce qui permettra de toucher plus sans pour autant faire des critiques à la chaine.

Poutoux,

Babou

#. Message de ob_pas_bô le 25-04-2012 à 18:24	22094 - ob (Skrim 60) - Les Damnés -
Pays: Non Précisé Inscrit le : 08-11-2004 Messages: 780 (Shaï Epileptique)	Citer

Sinon on la supprime et on met autre chose

sisi, je suis serieux.

#. Message de Tran Kill le 25-04-2012 à 18:40	77734 - Tran Kill (Skrim 58)
Pays: France Inscrit le : 05-10-2007 Messages: 77 (Momie Baveuse)	Citer

Moi j'aime beaucoup l'idée Whaag.

Donner un bonus sur la BS sur un profil spé me parait pas si déconnant. Alors oui, c'est une grosse attaque pour 2PA. En même temps, si c'est la seul attaque pourquoi pas.

Après, on peut aussi revoir les bonus BS. Actuellement c'est DEG/2 ce qui profite au bourrins mais pas aux hypno/esquiveurs.

Un système Whaag sans le bonus matos c'est peut être pas si bourrin que ça.

Je sais plus qui disait que ce troll n'a pas de cumul. C'est vrai. Le skrim qui joue en cumul joue quasi obligatoirement Hypno BS/CdB BS. Enfin il joue au moins un CdB sur son cumul et rarement 2 BS.

Un profil type Whaag peut jouer hypno BS/GdS BS ou hypno BS/défense BS ou hypno BS/ piège BS je trouve ça pas mal du tout.

J'ai pas regardé dans le détails, mais l'idée est bonne, l'échelle est peut être à travailler...

#. Message de Whaaag le 25-04-2012 à 18:55	94961 - Whaaag (Skrim 60) - La Confrérie des Trolls à Poils Longs -
Pays: France Inscrit le : 27-09-2008 Messages: 1037 (Trõll de Compèt')	Citer

EDITH:merci Tran Kill je redigeais en même temps que ton post .

Alors je vais essayer de ne froisser personne , mais je me souviens bien de posts de chez les Kastars VAVI .

Darkz y poste cela:

Vous avez attaqué un Daemonite de Quatrième Cercle [Mineur] (4203157) grâce à une compétence.

Votre Jet d'Attaque est de....................: 106

Le Jet d'Esquive de votre adversaire est de...: 0

Vous avez donc TOUCHÉ votre adversaire par un coup critique

Vous lui avez infligé 185 points de dégâts.

Ce à quoi S69 lui dit qu'il est petit bras et sans GS , donc non , je n'invente rien .
C'est page 836/837 de Kastar VAVI .
Un "type S69" ça fait bien 200 EN MOYENNE en critique avec du CdB6 selon l'anatrolliseur.

Pour revenir au sujet,voici ce que serait à peu près le Max moyen BS d'un profil TRES spécialisé équipé d'une GS (+50 en bonus dégâts , c'est pas tout le monde)
20D+10D du critique+25matos et mouches+25 le bonus que je propose
soit effectivement
110 de Dégâts (en chargeou cdb il ferait environ 1 de dégâts hein pour rappel)
C'est ce qu'avait compté Goliathk .

Je m'étais dit qu'un max à environ moitié d'un CdB6 qui est retentable, ça fait une proportion pour 2 PA non ?

Pour la moyenne sans GS d'un Skrim équilibré, je ne suis pas encore assez calé pour vous dire la moyenne que ça fait , y'a des pros de cela .(et je sais que vous en êtes).

Mon idée est de pousser certains Skrims à monter VRAIMENT leur attaque pour utiliser leur BS en att principale .
Il se peut que mes paliers ne soient pas encore assez élevés .
Peut-être ne faut il les placer que sur l'Att par exemple en augmentant au délà de 36 D d'Att (mais j'y voyais un truc sympa pour les Hypnos pur en boostant avec l'esquive) .

Après le tout de voir le MAX total souhaité , et on peux refaire une simul' en changeant des paliers.

Ca ferait pour un spécialisé une BS forte en dégats comme un Tom projo environ, qui passe les compétences programmées , sous 90% et sans SR , mais pas à 10 cases camouflé .

Whaaag , essayant d'être juste constructif .

#. Message de gagnardduloto le 25-04-2012 à 19:16	103658 - Baizhoù (Tomawak 33) - les ElecTrolls Libres -
Pays: France Inscrit le : 03-09-2004 Messages: 12949 (Balrog Furax)	Citer

Quote: Posté par Whaaag @ 25-04-2012 à 18:55
Ce à quoi S69 lui dit qu'il est petit bras et sans GS , donc non , je n'invente rien .

Non tu m'inventes rien tu extrapoles 2 des 5 trolls les plus bourrins du hall au hall entier.

A ce moment là on prend la BS que j'avais sur GDL et on dit : la BS n'a besoin d'aucune réévaluation.

#. Message de Whaaag le 25-04-2012 à 19:42	94961 - Whaaag (Skrim 60) - La Confrérie des Trolls à Poils Longs -
Pays: France Inscrit le : 27-09-2008 Messages: 1037 (Trõll de Compèt')	Citer

Les 110 en BS c'est aussi avec un des 5 S les plus spécialisés pour faire cela .
Sur un "type S69" ça ferait une BS actuelle +1 dégat.

Tu as l'air bien placé pour savoir ce que dela donnerait sur un S plus équilibré , tu peux le chiffrer STP ?

Whaaag

#. Message de arthurusnimbus le 25-04-2012 à 20:34	102651 - Kro'Manche Le dernier des Lachiwaks (Tomawak 36) - Spirit Of Trolls -
Pays: France Inscrit le : 14-01-2005 Messages: 948 (Shaï Epileptique)	Citer

hi,
alors un tom avec 52 vue et +30 degats magique fais, à bout portant, 112 de moyenne en critique...

Je doute que tu ai calculer avec 52D d attaques, en plus l attaque est plus "fonctionnel" que les degats, car tu peux t en servir pour la def (parade) et pour toutes les autres comp d attaque 'mais faut du degat) alors que la vue.... ca sert pas à grand chose d'autre d en avoir autant

alors honnetement ca m embeterai que ta bs puisse faire aussi mal (meme avec un profil extreme) qu un tom avec un profil extreme.

et 3D d'attaque pour 5? ca vous parait bien?
ca fait pour 30D achete 18D au lieu de 15D

#. Message de Ryshoox le 25-04-2012 à 21:02	100504 - Ryshoox (Skrim 50) - Le Cartel -
Pays: France (31 - Haute-Garonne) Inscrit le : 24-12-2009 Messages: 806 (Shaï Epileptique)	Citer

Suis pas pour l'idée de whaaag, mais arrêtez de crier au scandale pour rien

- Sa BS AVEC GS vaut un CdB suplémentaire (enfin moins puisque BM Deg /2). Ok, Il aurait pu mettre un "gros" désavantage... un coût de 19 PV par ex

- Avec sa version, son troll fait un cumul de BS, sans CdB
- Le projo tape à distance (aspect défensif), en magique (armure toussa toussa), scale avec tout les sorts/comp liés à la vue (VLC, glue, AA, FA, VA, piège.. plus nombreux que les comps d'att hein, parce que parade c'est vs 2 attaques, et après, il a rien).
- 3/5 au niveau Dés d'attaque, c'est clairement pas sufisant. Tu le montres toi meme : ca fait 18D pour 30...

rX, aime bien l'idée de ob sinon

#. Message de MaDImP le 25-04-2012 à 21:34	63605 - MaDImP (Skrim 60) - Solar Fire [Damnés] -
Pays: France Inscrit le : 08-07-2005 Messages: 1489 (Trõll de Compèt')	Citer

perso, je pense que vous craquez totalement là, les amis !
initialement, il fallait revaloriser la BS, mais surtout pas la rendre über-cheatée !
les propal que je vois fuser sont totalement abusées selon moi et je pense qu'il faudrait raison garder car en lisant cela, la team n'aura guère envie de la revaloriser ... je suis d'accord que pour gagner un peu, il faut demander beaucoup, mais là, ça devient déraisonnable !
dites vous que la team ne touchera plus aux dégâts de la BS, j'en reste persuadé !
à nous de leur montrer qu'il est indispensable de revoir son attaque tout en restant raisonnable ... cad, du 1 pour 1 ou même du 3 pour 4, je trouve cela très et surtout trop fort et donc irréaliste !

je pense qu'il faut prouver notre bonne foie à la team et leur montrer l'absolue nécessité d'une telle modification plutôt que demander la lune afin d'espérer obtenir l'everest !

MaDImP, dans cette optique, postez plutôt vos BS pour montrer leur faible attaque, svp ^^

#. Message de ul.Duc le 25-04-2012 à 21:35	96928 - ul.Duc (Kastar 54) - Le Cartel -
Pays: France (31 - Haute-Garonne) Inscrit le : 10-11-2008 Messages: 3174 (Djinn Tonique)	Citer

ul.Duc, membre de la team qui a initié le debat BS dans la team vous assure que niveau degat, la BS n'est pas sujette a voir une quelconque revalorisation !

ul.Duc, pour que le debat reste sensé et centré.

#. Message de MaDImP le 25-04-2012 à 21:37	63605 - MaDImP (Skrim 60) - Solar Fire [Damnés] -
Pays: France Inscrit le : 08-07-2005 Messages: 1489 (Trõll de Compèt')	Citer

cqfd ^^

je le répète donc, restons raisonnables et continuons de poster les RC de nos BS, svp ^^

MaDImP, outch ! quelle réactivité !

#. Message de Mérymo le 25-04-2012 à 21:38	66183 - Mérymo (Skrim 60)
Pays: France (DOM - TOM) Inscrit le : 21-10-2006 Messages: 3867 (Djinn Tonique)	Citer

Quote: Posté par MaDImP @ 25-04-2012 à 21:34
je pense qu'il faut prouver notre bonne foie à la team

Ouch, à ce point-là

#. Message de MaDImP le 25-04-2012 à 21:41	63605 - MaDImP (Skrim 60) - Solar Fire [Damnés] -
Pays: France Inscrit le : 08-07-2005 Messages: 1489 (Trõll de Compèt')	Citer

'tain mais c'est ma fête aujourd'hui ou quoi ?

le lapinou qui me chambre gratuitement sur le post des skrims !
mon méry qui se fout de ma trogne ici !

attention Maurice ! tu pousses le bouchon un peu trop loin Maurice !

MaDImP, z'avez jamais vu un Damné pêter une durites mes amis ! c'est pas beau à voir ! ^^

#. Message de Whaaag le 25-04-2012 à 21:50	94961 - Whaaag (Skrim 60) - La Confrérie des Trolls à Poils Longs -
Pays: France Inscrit le : 27-09-2008 Messages: 1037 (Trõll de Compèt')	Citer

Quote: Posté par ul.Duc @ 25-04-2012 à 21:35
ul.Duc, membre de la team qui a initié le debat BS dans la team vous assure que niveau degat, la BS n'est pas sujette a voir une quelconque revalorisation !

ul.Duc, pour que le debat reste sensé et centré.

Je prends note .
Je re-dis juste que s'il n'y a pas d'intérêt à monter son Att, le gros Skrim aura quasi toujours mieux à faire qu'une BS(sauf affinage MK).

Je m'arrête donc à 3D/4D d'att , comme rotobaffe .

Whaaag

#. Message de cicatrace le 25-04-2012 à 21:51	18707 - ( )
Pays: Canada Inscrit le : 12-11-2003 Messages: 8780 (Hydre Fumante)	Citer

Franchement, je vois pas de quoi il reste à discuter. Le problème de l'armure magique et donc des dégâts de la BS a été réglé. Il reste quoi ensuite? L'attaque évidemment

Le 2/3 en att rendrait la BS utilisable sur certaines cibles sous parade/retraite, ce qui donnerait un sens au fait qu'elle ingore les comps programmées, en plus de la rendre stratégique dans certaines situations spéciales (finir une cible en fuite par exemple). Sans la rendre trop puissante puisque dans ces cas-là ça resterait une BS non critique forcément. En plus, c'est super simple comme modif.

Bref, je vois pas pourquoi on cherche plus loin quand on a la réponse au bout du nez!

Pour ce qui est du 3/4, ca veut dire qu'un Skrim avec 32D d'att aurait 24D d'att en BS. Ça me semble un peu fort mais faut voir ce que ça donnerait en pratique. Le problème c'est qu'il suffirait de quelques frappes pour pouvoir toucher un troll à 27D d'esq, un esquiveur quoi...

Cica

#. Message de TaZ le 25-04-2012 à 23:23	64088 - equanime (Skrim 53) - GPHY -
Pays: France (75 - Paris) Inscrit le : 06-03-2011 Messages: 215 (Golem Costaud)	Citer

Revaloriser l'attaque à 2/3 ça donnerait pour un Skrim à 32D attaque une BS qui touche à 21D. Je dis peut-être n'importe quoi, mais c'est pas un peu faiblard pour un niveau 60 ? Ça donne pas un gros pourcentage de touche sur le troll moyen ça non ?

W.

Pages : 1, 2, 3, ... , 15, 16, 17, [18], 19, 20, 21, ..., 49, 50, 51

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