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Ce Forum sera modéré avec rigueur et aucun débordement ne sera toléré.

modif RM
Pages : 1, [2], 3

#. Message de JohDur le 20-03-2012 à 14:58	103026 - Snaïpeur (Tomawak 51) - Inglorious Trolls -
Pays: France Inscrit le : 20-09-2007 Messages: 1907 (Trõll de Compèt')	Citer

oui je parle d'un troll de mon niveau.
OMFX tu es dans la même catégorie

Zhoulux , ce qui est compliqué, c' est d'arriver à faire:
seuil de SR bas du troll lambda contre magicien
Seuil de SR moyen ou haut d'un troll bossant sa RM contre magicien
seuil de SR haut contre des bourrins

#. Message de zhoulux le 20-03-2012 à 15:12	74241 - zhoulux (Kastar 60) - Les Bourre-Reins -
Pays: France Inscrit le : 03-09-2006 Messages: 2566 (Djinn Tonique)	Citer

J'ai pas dit que c'était simple. Mais sur le principe je suis bien d'accord

#. Message de akariatt le 22-03-2012 à 00:28	74587 - akariatt (Kastar 60) - StriKe TeAm [Damnés] -
Pays: Martinique Inscrit le : 02-04-2006 Messages: 2196 (Djinn Tonique)	Citer

pourquoi ne pas dire que l'on gange de la RM à chaque pouvoir différent que l'on subit?
à l'heure actuelle on ne gagne de la RM que sur le premier pouvoir que l'on reçoit, ensuite quelque soit les pouvoirs même si l'on résiste on ne gagne rien.
si on gagne de la RM à chaque pouvoir différent que l'on subit ça serait déjà plus juste non?

#. Message de Maruk le 22-03-2012 à 08:45 [Ami de MountyHall]	74131 - Maruk (Durakuir 60) - Les Bourre-Reins -
Pays: France Inscrit le : 24-03-2007 Messages: 6177 (Hydre Fumante)	Citer

à l'heure actuelle on ne gagne de la RM que sur le premier pouvoir que l'on reçoit, ensuite quelque soit les pouvoirs même si l'on résiste on ne gagne rien. --> Faux. Si lors du premier pouvoir subi tu ne gagnes que +1 RM, et que le second pouvoir t'aurait normalement fait gagner plus (disons +3 RM), et bien avec ce second pouvoir tu gagnes la différence, c'est à dire encore +2 RM.

si on gagne de la RM à chaque pouvoir différent que l'on subit ça serait déjà plus juste non? --> Ben oui mais non, car on se retrouverait encore avec une façon "facile" de se régaler en RM.

#. Message de Wurzzag le 23-03-2012 à 10:58	110332 - Wizzbang (Skrim 20) - The W-Team -
Pays: France Inscrit le : 10-04-2003 Messages: 1604 (Trõll de Compèt')	Citer

Pour amender mon schéma par de la donnée chiffrée

Anvant réforme et sans les cracs : ration de 1 RM pour 1,5 MM

Avant réforme et avec les cracs, ratio de 1RM pour 1MM

Réforme + crascs : Gain sur 9 mois : 1RM pour 68 MM

13 RM VS 890 MM

Réforme sans crasc (enfin depuis mon dernier burn

) : Gain sur 18 mois, 1RM pour 5MM

320 RM VS 1603 MM

Le gain de RM reste à mon sens trop faible par rapport à la vitesse de progression en MM.
Le souci que je vois est que l'offensif est privilégié sur la défense.

#. Message de vuck le 20-04-2012 à 14:09	106325 - Thèce (Tomawak 38) - Glamo Poutro Trasheurs de MountyHall -
Pays: France Inscrit le : 18-01-2005 Messages: 372 (Golem Costaud)	Citer

Je ne sais pas si fera avancer le shmilblik mais les gains en RM sont vraiment devenu trop légers. Je viens de me réincarner et même en ayant fais exprès de me prendre des pouvoirs de monstre je suis arrivé à :

Résistance à la Magie...................: 37 points +9 (Total : 46)
Maîtrise de la Magie....................: 118 points +22 (Total : 140)

Bref, chaque pouvoir de monstre me donne +1 en RM, et comme les pouvoirs suivants ne me donnent rien...

Je pense aussi que permettre un gain de RM pour chaque pouvoir différent que l'on subit en une DLA serait un plus, sans que cela permette de faire des bains de RM disproportionnés.

#. Message de ul.Duc le 20-04-2012 à 14:14	96928 - ul.Duc (Kastar 54) - Le Cartel -
Pays: France (31 - Haute-Garonne) Inscrit le : 10-11-2008 Messages: 3174 (Djinn Tonique)	Citer

si tu as +200% en RM et 0% en MM, tu as a peu pres autant de RM que de MM...

je ne parle pas au nom de la team mais c'est peut etre la dessus que les calculs ont ete faits.

apres, c'est sur que les jeunes avec un tel systeme n'auront jamais les valeurs des gros (ou plutot des vieux)

ul.Duc, trop de pain sur la planche pour reflechir a ca :p

#. Message de cicatrace le 20-04-2012 à 15:19	18707 - ( )
Pays: Canada Inscrit le : 12-11-2003 Messages: 8780 (Hydre Fumante)	Citer

C'est bien ça ul.Duc.

De mon point de vue, on aurait pu faire le contraire pour tenter d'arriver à peu près au même résultat mais avec plus de flexibilité et de contrôle pour les joueurs (en particulier les tanks): augmenter encore les gains de MM sur les sorts raciaux (voir sur tout) sans trop limiter les gains de RM.

D'ailleurs augmenter les gains de MM sur les sorts raciaux rend les pompes à MM comme télek, insulte, IDT etc moins bonnes en comparaison ce qui me semble bon...

Cica

#. Message de Sombracier le 20-04-2012 à 18:31	104031 - Sombracier (Darkling 35) - Carpe Diem -
Pays: France Inscrit le : 09-12-2010 Messages: 2768 (Djinn Tonique)	Citer

Ou déja commencer par retirer les gains de magie sur tous les sorts perso/utilitaires ( telek idt AdX AE VA VlC VL sacro etc ... )

le coté bourrin qui sont quasi aussi performant que les mago en magie c'est pas terrible du tout.

Et heu tant qu'on y est peut etre qu'on pourra aussi plancher un peu plus sur la refonte totale de ce systeme de magie

#. Message de evrast le 20-04-2012 à 19:52	53598 - Evrast (Kastar 60) - Eclipse Trollaire -
Pays: Non Précisé Inscrit le : 24-02-2006 Messages: 969 (Shaï Epileptique)	Citer

alors pour apporter ma petite contribution

je me suis reincarné a peu pres au moment de la reforme :

actuellement

RM pure env 500
MM pure env 3000

avec bonus ca donne quelque chose comme
1300 RM
4000 MM (pour ce chiffre je suis pas trop sur mais c'est un ordre de grandeur).

et je "soigne ma RM ", insulte kill de monstre a pouvoir en dernier.....
(bon je soigne la MM aussi mais ca se fait tout seul).

je crois que c'est umpeu déséquilibré qd meme.

faudrait arrivé a un ratio de 2*RM=MM a mon avis pas 3 ou 4 fois.

la solution de +1au gain de RM (/dla) avec la même méthode qu'actuellement me semble un bon compromis.

#. Message de Sombracier le 21-04-2012 à 08:45	104031 - Sombracier (Darkling 35) - Carpe Diem -
Pays: France Inscrit le : 09-12-2010 Messages: 2768 (Djinn Tonique)	Citer

Pour mon troll créé apres la réforme.

Résistance à la Magie : 769 + 661 = 1430 points
Maîtrise de la Magie : 2163 + 540 = 2703 points

Le probleme c'est un souci de moyenne. Dans la moyenne il faut que les magos puissent bien passer leurs sorts, mais ils faut que ceux qui veulent bien monter leurs RM puissent bien y résister ...

#. Message de zhoulux le 21-04-2012 à 10:43	74241 - zhoulux (Kastar 60) - Les Bourre-Reins -
Pays: France Inscrit le : 03-09-2006 Messages: 2566 (Djinn Tonique)	Citer

Quote: Posté par ul.Duc @ 20-04-2012 à 14:14
si tu as +200% en RM et 0% en MM, tu as a peu pres autant de RM que de MM...

je ne parle pas au nom de la team mais c'est peut etre la dessus que les calculs ont ete faits.

apres, c'est sur que les jeunes avec un tel systeme n'auront jamais les valeurs des gros (ou plutot des vieux)

ul.Duc, trop de pain sur la planche pour reflechir a ca :p

Je conçois que les calculs aient été faits en considérant que bonus RM >> bonus MM (en général, bonus MM est quand même d'au moins 40 et non de 0 comme tu le dis, donc tes estimations deviennent fausses). Toutefois 2 choses :

- le fait d'avoir + 200% en RM est un choix auquel de nombreux trolls du hall ne souscrivent pas (il s'agit des trolls "sans RM"). Avec les modifs actuelles, la MM (+bonus) croit démesurément par rapport à la RM (+ bonus). (et pas seulement en pur, c'est bien là le souci).

- le fait d'avoir un gros bonus en RM freine DE FACTO la progressuib, car le gain de RM est calculé, non pas sur la RM pure, mais sur la RM totale. Alors qu'une MM importanet peut continuer de monter grâce à des sorts de base, la RM se trouve bloquée, dès que tu as des bonus importants. A moins que tu ailles te frotter à des monstres qui te démontent en moins de deux (je sais de quoi je parle

).

Au passage, j'ai calculé l'espérance de gains des différents seuils de RM pour un pouvoir (donc sans limitation des gains) et c'est déjà flagrant que tu gagnes pas grand chose au delà de 80% (cad la tranche des monstres qui te démontent pas en 2/2, dès que tu dépasses 10-12 K RM ou en d'autres termes que tu portes une AA) :

L'espérance est une moyenne calculé pour le seuil moyen de la tranche, le max est calculé pour le meilleur seuil de la tranche.

- seuil 10-20%, 5D2, espérance de gain de 1.975 (max 2.3)
- seuil 21-40%, 4D2, espérance de gain de 2.5 (max 3)
- seuil 41-60%, 3D2, espérance de gain de 2.75 (max 3.1)
- seuil 61-80%, 2D2, espérance de gain de 2.4 (max 2.6)
- seuil 81-90%, 1D2, espérance de gain de 1.425 (max 1.45)

On voit déjà que le seuil > 81 est nettement défavorisé sans tenir compte de la limitation des gains (au passage le seuil 10-20 semble pas le plus avantagé bizarrement). Maintenant, si on tient compte de la limite ça devient :

- seuil 10-20%, gain maximal 10
- seuil 21-40%, gain maximal 8
- seuil 41-60%, gain maximal 6
- seuil 61-80%, gain maximal 4
- seuil 81-90%, gain maximal 2

Alors certes, on atteint pas directement 8 ou 10 de gain au bout du premier pouvoir (l'espérance au bout de 1 pouvoir est calculée ci-dessus), mais au bout de quelques pouvoirs et en particulier pour les tranches moyennes (40-80 %), le gain maximal est assez rapide (3-5 pouvoirs)

Alors quels problèmes ?
1. Une masse de monstres ont des pouvoirs dont beaucoup de trolls n'ont rien à faire (physiques pour les magos, -armure pour les esquiveurs, etc..), donc prendre full n'est pas un problème pour eux sur certains types de monstres. Et ils sont loin d'être isolés.
2. La MM moyenne des monstres "gérables" pour un groupe de chasse de moins de 10 trolls (déjà pas mal le groupe) est faible et donne donc des SR > 80% dès lors qu'on a fait le choix de la RM. Donc impossible de continuer de progresser correctement, alors même que les non armurés progressent en RM en bouffant + de la moitié des pvs full. Est ce normal ?
(au passage je parle en particulier pour des trolls de mon niveau (celui que je connais)).

Des solutions
- Passer le gain de RM minimal en résisté à 2. Et gagner au minimum 1 RM pour tout pouvoir résisté (s'il faut mettre une limite, on peut mettre la limite à 5 ou 10 par DLA, pour rattraper le manque à gagner des seuils hauts et le caler sur les gains maximaux des tranches inférieures).

- Baser les gains sur la RM pure. Que le fait de s'armurer ou non n'influence PAS sur les gains à RM égale. Eviter les abus de BuM (même si peut etre pas très répandus)

- Baser également les gains de MM sur la MM pure. Ce serait aussi une solution pour la MM (éviter les abus de BAM & co pour se baisser artificiellement le seuil, ici bcp plus répandus que BuM)

#. Message de gravos le 21-04-2012 à 11:40 [Ami de MountyHall]	109968 - Biréli Gangrène (Tomawak 60) - Les Nouch'kaï -
Pays: France Inscrit le : 25-05-2007 Messages: 3070 (Djinn Tonique)	Citer

Y a un truc que je pige pas trop là.

La MM monte plus vite que la RM c'est un fait ! Et je suis bien d'accord.

Par contre faut pas oublier un truc, quand on est bourrin on s'en tape de la RM il n'y a qu'un seul jet de lancer c'est attaque vs esquive.

Est ce que justement le fait d'avoir limiter la RM n'a pas été fait pour limiter les différences qui peuvent exister entre bourrin et mago ? (question pour la team)

En effet un mago a de base 80 % de chance de lancer un sort vs 90% contre le bourrin pour utiliser sa compétence.

Le mago doit après passer un jet d'esquive (Kastar et Tom), puis enfin y a le SR.

Disons qu'en general un pur mago devra passer un SR de 30% contre un troll equipé avec full bonus RM.

Sans oublier que les templates defensifs magiques sont plus puissant que les templates offensifs.

Je me demande si tout ceci n'a pas été justement créer pour l'équilibre du jeu.

Maintenant si tu regarde l'écart entre vieux et jeunes trolls (durée de jeu) là tu ne peux rien y faire que ce soit bien claire, ça a toujours été comme ça de toute façon et enfin de compte je pense que c'est normal.

Un autre point qui peut être soulevé, c'est le choix des cibles que l'on chasse. Plus on grossit et plus on peut aller en profondeur. Plus on va en profondeur et plus les monstres ont de la MM et de la RM.

Certains monstres ont + de 45 K de RM
Et je pense vu les gains que j'ai pu avoir en profondeur, il y a aussi des monstres avec une grosse MM.

Je trouve aussi que la RM ne monte pas assez vite mais je ne suis pas toujours en chasse MK.

Depuis longtemps je trouve qu'il y a un soucis avec la RM surtout depuis sa réforme pour limiter les gains. Mais pour essayer de la monter j'ai changé de matos passant de 0 bonus RM à + de bonus RM selon les endroits où j'ai pu me trouver. C'est un bon moyen pour tenter de la faire monter. Sinon il ne faut pas oublier que quand tu prends un full, si un autre monstre qui a plus de MM te refait un pouvoir et que tu résistes et bas tu regagnes de la RM.

Le seul truc que je trouve frustrant est que si on décide d'être tank, d'insulter les monstres (avec insulte 3 qui ne sert à rien) bah on ne monte pas plus sa RM que si on est juste frappeur...Et c'est vrai que ce n'est pas trop logique surtout quand on voit le nombre de malus qu'on prend dans la face.

Acheter en PI de la RM = J'aime pas l'idée
Eviter les abus avec BUM ou BAM ? là je vois pas de quoi tu parles ? et puis tu peux le foirer voir foirer après tous tes jets de résistances ou encore foirer tous tes sorts si tu montes ta MM ! Tu gagnes pas à tous les coups...

Avoir un gain de RM par niveau = Ouai pourquoi pas si il n'est pas énorme et si tu veux un peu baisser l'écart jeune et vieux trolls.
Changer le gain de RM mini = Oui pourquoi pas l'augmenter un peu pour changer les SR face aux magos. Mais là on a toujours le problème quid pour celui qui tank plus que les autres et qui se fait au final avoiner pour le groupe ?
Chasser plus profond = Si t'as 1 SR de 80% va en -80, tu verras que la bas c'est vraiment chaud de chasser et tu n'as pas 80% de SR sur les monstres... sinon change ton équipement pour avoir 30 ou 40 % de SR tu verras que tu te prendra souvent des fulls (équivalent a faire BUM pour monter ta RM)

Pour conclure si les mago full MM (ceux qui ne font que ça) se retrouvent avec en face des SR à plus de 50% et un sort qui a 80% de chance de passer...Vous pensez pas qu'ils risquent d'être dégouté ?

PS : j'ai juste donné mon avis et du coup zhoulux je me suis servi de tes commentaires pour argumenter un peu donc rien contre toi hein

gravos dit le Daron

#. Message de zhoulux le 21-04-2012 à 15:43	74241 - zhoulux (Kastar 60) - Les Bourre-Reins -
Pays: France Inscrit le : 03-09-2006 Messages: 2566 (Djinn Tonique)	Citer

Je vais répondre à 2-3 points que tu soulèves. (EDIT en fait 4-5

)

"Le seul truc que je trouve frustrant est que si on décide d'être tank, d'insulter les monstres (avec insulte 3 qui ne sert à rien) bah on ne monte pas plus sa RM que si on est juste frappeur...Et c'est vrai que ce n'est pas trop logique surtout quand on voit le nombre de malus qu'on prend dans la face."

---> au moins on est dac là dessus. D'ailleurs, un tank ne gagne pas plus, mais bien moins qu'un frappeur (cf. ci-dessus, notamment par les pvs de zone). Notre hypno fait 2-3 fois plus de RM que notre tank sur une session normale par ex.

"Par contre faut pas oublier un truc, quand on est bourrin on s'en tape de la RM il n'y a qu'un seul jet de lancer c'est attaque vs esquive."

---> ya aussi des **** d'armures que tu te prends dans la face quand même, faut pas l'oublier. Et "l'équilibre MM/RM doit être préservé d'une certaines manières pour pas que les magos se retrouvent tous avec des SR à 10% (faut pas non plus 50% contre tout le monde bien sûr). Les jeunes trolls ne pourront pas se mesurer aux vieux, c'est évident, mais des grosses différences sont en train de se créer dans des trolls de même age.

"Mais pour essayer de la monter j'ai changé de matos passant de 0 bonus RM à + de bonus RM selon les endroits où j'ai pu me trouver. C'est un bon moyen pour tenter de la faire monter. Sinon il ne faut pas oublier que quand tu prends un full, si un autre monstre qui a plus de MM te refait un pouvoir et que tu résistes et bas tu regagnes de la RM."

---> et tu trouves ça normal de devoir user "d'artifices" pour monter sa RM (ou sa MM) ? Pas moi. C'est comme BAM et BUM (renseigne toi sur ces sorts au passage car ils permettent de gagner de la MM/RM en affaiblissant nos caracs (tout comme changer de matos).

"Chasser plus profond = Si t'as 1 SR de 80% va en -80, tu verras que la bas c'est vraiment chaud de chasser et tu n'as pas 80% de SR sur les monstres... sinon change ton équipement pour avoir 30 ou 40 % de SR tu verras que tu te prendra souvent des fulls (équivalent a faire BUM pour monter ta RM)"

---> déjà d'expérience, le -80 c'est vide enfin en dessous. Je ne sais pas si tu es vraiment allé entre -60 et -80 récemment (où peut-être pour la bataille des maudits, mais peut-on qualifier cela de session normale de chasse ? je ne pense pas), mais pour y avoir fait plusieurs fois un tour pour chasser du 41 et du 45 pour mission, on est confrontés à deux problèmes :
- dès -60 les monstres sont présents en gros groupes qui te submergent en moins de deux
- les caracs magiques de ces monstres sont fréquemment > 25 K MM/RM (et souvent bien au delà) associé à des attaques/deg de fou
On se retrouve très vite avec des seuils ridicules (j'ai pour ma part très rarement un seuil compris entre 30 et 70 %, c'est soit au dessus, soit en dessous) et des pouvoirs de ouf qui font que de toutes manières, tu ne peux pas rester sans te faire démonter (on chasse à 8 trolls 45-55: 2 gros tanks, 2 kastars, 3 skrims, 1 tom + 1 finisseur niv 25 (et c'est pas lui qui pose le plus de pb pour sa survie)). A mon sens, c'est ça fait un groupe de chasse correct, qui devrait avoir une chance de survivre + de 12h à ces profondeurs. Or, en pratique, c'est rarement le cas, à moins de tomber sur une zone totalement vide, qui n'a en somme que peu d'intérêt.

Et sinon acheter en PI de la RM ---> je trouve qu'au moins ce serait plus équitable que de savoir qui a été le plus malin à changer de matos pour trouver les bons seuils pour gagner de la RM (unique façon d'en gagner actuellement).

#. Message de Vlad Tefess le 21-04-2012 à 17:02	112871 - Bahlok (Kastar 49) - RACINE -
Pays: Belgique (Liège) Inscrit le : 09-09-2006 Messages: 3941 (Djinn Tonique)	Citer

Je trouve aussi que la RM monte péniblement et que les efforts pour y arriver sont disproportionnés face aux risques en chasse MK. (pour le TvT, c'est autre chose.)

Comme signalé plus haut (et ailleurs sur le forum), le fait que Bam et Bum (ou les potions équivalentes) puissent être utilisés pour monter artificiellement (plus vite) la MM ou la RM respectivement est pour le moins étrange à défaut d'être anormal. Surtout que les bourrins peuvent se protéger contre les magos sans être affectés sur leurs caract offensives, le malus de MM ne modifie en rien l'attaque ou les dégâts d'une charge ou d'un cdb !

Je ne sais plus qui a proposé l'idée suivante (Dragt peut-être?) : jouer directement sur des paliers de SR plutôt que sur des bonus/malus de RM/MM qui vont eux-mêmes influencer le SR.

Je m'explique.

Imaginons qu'à la naissance, chaque troll démarre avec un SR défensif de 10% (voire de 20% pour les dudus). Plus il insulte, plus il se prend des pouvoirs, plus le troll augmente son SR défensif (avec un max de 50% ?). Et moins il en fait, plus le SR a tendance à redescendre.

Lorsqu'un mago (ou un monstre à attaque/pouvoir magique) le cible, le troll "fait valoir" son SR défensif (au lieu de la RM comme aujourd'hui). Ce SR varie ensuite :
- en fonction de l'écart de niveau (en + ou en -)
- en fonction de l'investissement en temps de l'attaquant pour monter sa MM (le SR diminuera ou pas)
- en fonction de la race du troll ciblé (s'il est dudu, il bénéficie d'office d'un meilleur SR minimum)
- en fonction du type de troll (bourrin ou mago) : par niveau de cdb, le troll perd un %tage sur son SR
- le matos comme le sort Bam (et les potions adéquates) pourront augmenter légèrement le SR
- le matos comme le sort Bum (et les potions adéquates) pourront diminuer légèrement le SR (en faveur de l'attaquant donc)

De cette manière :

- un troll qui investit du temps pour se protéger face aux attaques et pouvoirs magiques (de troll comme de monstre) sera récompensé... sans être toutefois "invincible" face aux magos offensifs qui investissent eux aussi du temps pour monter leur magie (MM).
- le nombre de niveaux d'écart (en + comme en -) pourra être pris en compte.
- un mago aura toujours un avantage face à un bourrin (et un désavantage en termes d'utilisation de sort dans le sens inverse)
- le dudu (voire le tank en général) pourrait être revalorisé, non seulement dans l'utilisation des compétences insulte et hurlement effrayant (par exemple), mais aussi, pourquoi pas, lors de la régé accrue (qui pourrait donner un bonus temporaire au SR)
- le matos influencerait moins les choses, tout comme Bam et Bum, ou du moins de manière plus limitée.

++
Vlad

PS Pour la MM, il faudrait que le gain soit au moins de 1 point par PA dépensé... et davantage pour les sorts réservés.

#. Message de Sombracier le 21-04-2012 à 19:33	104031 - Sombracier (Darkling 35) - Carpe Diem -
Pays: France Inscrit le : 09-12-2010 Messages: 2768 (Djinn Tonique)	Citer

Je suis content de voir que d'autres remarquent la nécessité de baser les gains sur la magie pure.

#. Message de gravos le 21-04-2012 à 19:56 [Ami de MountyHall]	109968 - Biréli Gangrène (Tomawak 60) - Les Nouch'kaï -
Pays: France Inscrit le : 25-05-2007 Messages: 3070 (Djinn Tonique)	Citer

Héhé pour répondre à zhoulux

J'en reviens du -80 voir -90 et y a même des monstres en -100

Et pour la chasse on a lutté mais on a quand même réussit à se faire plaisir

Nid de nécromant
Nid de nécrochore et autre saloperies... toutes aussi chiantes les unes que les autres.

Déjà faut pas être 8 mais au moins 15 trolls ensuite faut du gros level car ils se font focus en premier vu que l'IA est intelligente contrairement à nous...Et surtout faut ramener beaucoup de popos car sinon c'est dur très dur...et enfin faut aborder les choses selon un certain angle...

Et pendant cette chasse j'ai monté ma RM !! Donc je vais pas dire que c'est impossible en activant au bon moment je gagnais mini 4 ou 5 de RM par dla.

Et pour BUM et BAM je suis au courant du contre coup quand on l'utilise, après quand t'as -100% sur ta MM et que tu fais 4 teleks pour en passer 1 full tu gagnes moins de PX...

Pour avoir de jeunes trolls dans ma guilde et parmi mes potes je te le concède la RM monte moins vite pour eux aussi.

Par contre j’émets juste une remarque sur le fait que la nouvelle génération de troll est/sera plus défensive avec les telaites et la possibilité d'avoir des PV en plus. Les templates behemoth/pic qui permettent de réduire les dégats infligés par les attaques magiques.

Modifier la RM je suis pour mais je vois plus ça comme une légère réhausse par rapport à la montée de MM que comme une modification de tout le système.

PS : changer d'armure j'adore ça, en passant de l'AA mithril au pagne de maille j'ai gagné pas mal de RM puis après je me suis fait poutrer par des megacephales

, ça m'a calmé !!

#. Message de zhoulux le 22-04-2012 à 09:11	74241 - zhoulux (Kastar 60) - Les Bourre-Reins -
Pays: France Inscrit le : 03-09-2006 Messages: 2566 (Djinn Tonique)	Citer

Merci pour les infos (on retournera aussi profond avec un groupe + gros

). Enfin tu sembles bien d'accord en partie d'accord, même si personnellement je ne trouve pas logique qu'il faille :
- s'équiper léger pour gagner de la RM (c'est à l'encontre du bon sens)
- calculer ses activations pour optimiser les gains.

Je ne suis pas non plus forcément pour une refonte de tout le système, qui je pense, n'aura pas lieu de toutes manières, mais je souhaiterais que les choses totalement illogiques (BAM/BUM/gain très supérieur pour les faibles RM) soient révisées.

#. Message de breizhou13 le 22-04-2012 à 11:18	50233 - B13 (Skrim 60) - Les reclus -
Pays: France (13 - Bouches-du-Rhône) Inscrit le : 10-11-2004 Messages: 2923 (Djinn Tonique)	Citer

CONTRE.

Pas sur le fond, je suis contre le fait que la RM monte sans prise de risque. Par contre je suis pour une revalorisation de la RM.

Avant ma reincarnation, j'etais skrim bourrin. Ma MM etait passee au double de ma RM au bout de 2 ans apres la reforme bien que je ne suis pas mago....

Depuis le jour de la reforme je m'insurge et je suis toujours pour revoir la magie en general dans le hall

#. Message de _minus le 27-04-2012 à 01:02	54878 - minus le terrible (Tomawak 60) - Légion Invisible -
Pays: Belgique (Liège) Inscrit le : 24-04-2005 Messages: 7565 (Hydre Fumante)	Citer

avant de toucher aux calculs de gains il y a lieu je penses de travailler sur leur cohérence

il es pour moi incohérent qu'il n'y aie pas de jet de résistance lors d'une AA et gains associés
qu'une insulte fasse gagner de la MM
de gagner de la MM sur un sort d'augmentation
...

ensuite, la modif idéale ne doit pas viser à ce que le seuil général en TVT ressemble à 50%

il y a à Mh les fous de la MM (disons moyenne des 10 meilleurs MM / niveau)
il y a les fous de la RM (disons moyenne des 10 meilleurs RM / niveau)
et les autres

pour moi la réforme idéale viserait à ce qu'il y ai environ 50% de seuil entre les premiers et les seconds

et la formule idéale serait peut être statique avec une fois par mundi une valeur de la formule adaptée en ce sens au départ des données statistiques du hall
afin que les supertrolls MM soient à 50% de seuils des supertrolls RM

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