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Votre idée doit servir à améliorer le gameplay du jeu et pas à satisfaire un intéret personnel.

N'oubliez pas de consulter l'Etat du Projet avant de lancer un sujet.

[Nouveauté] Armure d'esquive
Pages : 1, 2, [3], 4, 5

#. Message de Bobo Tum le 11-04-2012 à 21:18	56218 - Bobo Tum (Kastar 60) - les Raisins de la Béchue -
Pays: Autre Inscrit le : 18-04-2005 Messages: 2496 (Djinn Tonique)	Citer

Sauf erreur, une AA mithril avec une bonne RM, c'est cher. Y'a pas mal de pauvres dans le Hall qui portent autre chose. Les RdM, CdO, tuniques fonctionnent pas mal.

Mais bon, difficile de contenter tout le monde.

#. Message de yannouche le 11-04-2012 à 23:49	70804 - troll'à mites (Skrim 45) - Les Trolls Han'Dubulb -
Pays: Non Précisé Inscrit le : 26-12-2005 Messages: 1351 (Trõll de Compèt')	Citer

Bah faudrait regarder la proportion de trolls qui ont une armure mithril, notamment à partir du niveau 40 par exemple, bref un niveau qui ait laissé le temps d'engranger de quoi commercer pour s'équiper convenablement selon nos besoins... Les RdM, CdO, pagnes et tuniques, ça doit pas peser lourd...

#. Message de Raistlin le 12-04-2012 à 01:01 [Appelez-moi Google] [Ami de MountyHall]	112873 - And You Will Know My Name Is The Trõll (Kastar 57) - StriKe TeAm [Damnés] -
Pays: France (35 - Ille-et-Vilaine) Inscrit le : 17-04-2005 Messages: 27012 (Demi-Dieu)	Citer

marrant, ça rejoint un constat que je faisais sur le commerce, à savoir que les seuls qui sont pas full armure RM sont ceux qui n'ont pas encore pu les acheter

(à quelques exceptions près, dont moi)

Cela dit, je trouve également qu'en tant qu'esquiveur, on manque cruellement de choix dans le matos : autant l'armure propose toute une gradation en poids/malus/armure/RM, autant pour l'esquive, y'a qu'un set (enfin y'a une variation au niveau des armes)

Raistlin, encore qu'avec ces malus là, perso je garde mon matos actuel

#. Message de cirederf le 12-04-2012 à 08:31	109308 - Dvergar (Darkling 47) - Les Pilleurs des Ombres -
Pays: France (17 - Charente-Maritime) Inscrit le : 27-06-2005 Messages: 6864 (Hydre Fumante)	Citer

Le soucis c'est que si on met de la RM certains crient au bourinisme et quand on l'enlève on nous dit que ça sert à rien.

Et bien ça fait avancer les choses une discussion comme ça !!

Donc on arriverait à ceci :

Cape 1
ESQ : +4
ARM : -2
RM : +10%/+20% (ou MM : +5%/+10%)
poids : 20 min

Cape 2
ESQ : +7
ARM : -4
RM : +30%/+60% (ou MM : +10%/+20%)
poids : 35 min

Cape 3
ESQ : +10
ARM : -5
REG : -3
RM : +50%/+100% (ou MM : +20%/+40%)
poids : 50 min

Rappel :
Pagne en cuir
ESQ : +2
ARM : -1
poids : 5 min

#. Message de Bobo Tum le 12-04-2012 à 08:50	56218 - Bobo Tum (Kastar 60) - les Raisins de la Béchue -
Pays: Autre Inscrit le : 18-04-2005 Messages: 2496 (Djinn Tonique)	Citer

Juste pour faire plus arithmétique :

Cape 1
ESQ : +4
ARM : -1
REG : -1
RM : +10%/+20% (ou MM : +5%/+10%)
poids : 20 min

Cape 2
ESQ : +7
ARM : -3
REg : -2
RM : +30%/+60% (ou MM : +10%/+20%)
poids : 35 min

Cape 3
ESQ : +10
ARM : -5
REG : -3
RM : +50%/+100% (ou MM : +20%/+40%)
poids : 50 min

Rappel :
Pagne en cuir
ESQ : +2
ARM : -1
poids : 5 min

#. Message de MiTSuKO le 12-04-2012 à 12:14	100447 - MiTSuKO (Skrim 50) - l'Edÿfÿce -
Pays: France (35 - Ille-et-Vilaine) Inscrit le : 20-02-2010 Messages: 178 (Golem Costaud)	Citer

Je trouve l'idée très bonne et si une telle cape voyait le jour je serai ravis de l'équiper !

Par contre j'ai du mal à comprendre la logique de plus ça a apporte de bonus en ESQ et plus c'est lourd....????? Car plus c'est lourd et plus ça apporte de l'armure non ???

J'irai même jusqu'à proposer un truc complétement dingue (mais j'ai même pas peur !) : plus on a de bonus d'ESQ, plus on a de malus d'ARM......jusqu'ici tout va bien...... plus on a de malus en RM.....ça commence à se corser mais ça reste logique de mon point de vue.......et plus on a de bonus de temps.....aïe je sent que les premières baffes vont arriver !
Ce qui voudrait même dire porter un équipement avec un poids négatif tellement il est léger tellement qu'il nous facilite les mouvements de danse tellement il nous protège pas du tout si jamais on est touché !

Une des contre partie possible, si on imagine un set full esquive, c'est qu'à la résolution des dégats encaissés, celui qui porte une armure globale négative, et bien c'est des dégats en plus qu'il se prend ( - par - donne +)

Du coup ça donnerait un truc du style :

Pagne en cuir
ESQ : +2
ARM : -1
poids : 5 min

Cape 1
ESQ : +4
ARM : -2
RM : -5%
poids : 0 min

Cape 2
ESQ : +6
ARM : -3
RM : -10%
poids : -5 min

Cape 3
ESQ : +8
ARM : -4
RM : -15%
poids : -10 min

etc....

Après chacun choisit son camp : ARM/RM ou ESQ/Temps

#. Message de Bobo Tum le 12-04-2012 à 14:31	56218 - Bobo Tum (Kastar 60) - les Raisins de la Béchue -
Pays: Autre Inscrit le : 18-04-2005 Messages: 2496 (Djinn Tonique)	Citer

Pas bête. Mais les malus de RM, on va dire que pas un gros niveau n'en voudra.

Et les armure négative qui se transforme en dégats, j'approuve. Mais avec restriction peut-être (ou alors c'est une autre nouveauté).

Imagine, t'as un set avec ARM 0, un pseudo-dragon te met Armure Perforante ARM -10. Tous les coups derrière, c'est 10 PV en moins !

a suivre

#. Message de Omi Yasaka le 12-04-2012 à 16:55 [Ami de MountyHall]	43072 - Omi Yasaka (Skrim 60)
Pays: Non Précisé Inscrit le : 01-03-2005 Messages: 880 (Shaï Epileptique)	Citer

Mitsuko, la RM n'est pas un choix, c'est une question de survie.
J'avais 2500 de RM pure au niveau 60, et bien armure ou pas, esquive ou pas, tu creves, point.
Quant aux degats dus a l'armure negative, hm, comment dire, voila quoi ;-)

#. Message de Bobo Tum le 12-04-2012 à 17:56	56218 - Bobo Tum (Kastar 60) - les Raisins de la Béchue -
Pays: Autre Inscrit le : 18-04-2005 Messages: 2496 (Djinn Tonique)	Citer

Pour les poids, je mettrai bien le même poids pour toutes les capes, mais avec éventuellement des Bonus Malus à côté.

#. Message de polo le 12-04-2012 à 21:32	80031 - polo (Skrim 57) - Vachement Troll -
Pays: France Inscrit le : 03-07-2007 Messages: 116 (Golem Costaud)	Citer

perso, moi qui aime bien l'esq,
je trouve l'idée SUPER,
Mais les dernieres propositions, ne me feront jamais prendre une cape.

L'esq et trop facilement baisable, TP, pouvoir de Monstre, .., et je ne parle meme pas des plan Hypno ou popo.(Pour les 2 dernier je trouve ca juste et equilibré.)
et les bonus négligeable, face au malus.

Enfin ces qu'1 avis comme un autre

polo

#. Message de Elysto le 12-04-2012 à 23:35	18594 - ElystO (Tomawak 56) - Nique Tes Mouches -
Pays: France Inscrit le : 07-02-2004 Messages: 1180 (Trõll de Compèt')	Citer

Moi je suis pour augmenter la variété de l'équipement "portable".

Mais.

Le truc c'est que vous comparez armure et esquive, alors qu'il faut surtout comparer attaque et esquive, qui est un équilibre tendu à préserver.
Or, aujourd'hui :
- le meilleur bonus d'attaque c'est : cap, talobs, bap, et fouet (total : 7 mais c'est une blague), lamobs (total : 5), b&c mithril (total : 2).
- le meilleur bonus d'esquive c'est : cagoule, Pagne de Mailles, bottes, gantelet, rondache métal, total 7. Version corrigée avec, je sais pas, cac mithril, cde mithril, bottes, gantelet, GP mithril, total 2 (à vous de moduler).
Avec votre cape, vous passez à 9, c'est à dire 7 points de bonus fixe par rapport au troll bourrin qui se promène avec un b&c mithril, par exemple.
A mon avis, c'est trop puissant sur certains profils déjà quasi imbutables.

Ma conclusion c'est : de la RM pourquoi pas,de l'esquive, mouais. Ou alors faut créer aussi des armures d'attaque

#. Message de yannouche le 13-04-2012 à 02:23	70804 - troll'à mites (Skrim 45) - Les Trolls Han'Dubulb -
Pays: Non Précisé Inscrit le : 26-12-2005 Messages: 1351 (Trõll de Compèt')	Citer

Ha bon parceque l'attaque d'un projo, d'un AP ou d'un vampi sous PEM, ça rend quand même ton troll "imbutable"? Et tout le reste qui ne joue pas avec l'esquive : rafale, explo, piège, auras, ashashins, mégacéphales, hypno, etc..?
Alors bien sur si tu dis que c'est trop bourrin vis à vis d'un bourritom, bourridudu, darkling ou kastar en CdB, forcément... m'enfin si l'esquive ne doit servir à rien autant le dire, car ça coute bien cher...

Ensuite tes deux deux sets : déjà l'esquiveur a une pièce en plus à bloquer (5 et l'autre 4)... et ensuite t'as le cou d'un côté pour l'attaque et de l'autre le torse et les bottes pour l'esquive, les autres pièces ayant leur item attaque ou esquive...
Pour le cou, celui qui cherche l'attaque comme l'esquiveur d'en face auront de toutes façons comme choix torque ou talobs, qu'il soit pur mago ou biclassé voire bourrin..
Ton set avec de l'attaque, il pourra se prendre un pagne (ou la nouvelle armure) et des bottes, donc +4 esquive sur les 7, donc 7 d'attaque (ou autres choix, peu importe) et 4 d'esquive... Ou alors des grosses jambières mithril et grosse armure, avec esquive -5 dans le pire des cas avec JMM et AAmihtril (+190% de RM possible alors, et +12 armure entre torse et jambes)
Ton set d'esquive, au mieux il donne 0 d'attaque, avec un gantelet mithril et un talobs...

Bref, c'est pas vraiment comparable les deux sets, ne bloquant pas du tout les mêmes membres, notamment celui crucial du torse, le seul vrai apport de RM...
Les boosts d'attaque, y'en a eu dernièrement : PREM, qui marche sur vampi, projo, syphon, la rafale n'en ayant pas besoin...
Pour les boosts d'attaque physique, bah y'a AP, énorme, et y'a AdA, en plus des duellistes & co...
Tu me répondras qu'on a aussi eu parade, et en effet j'en suis très content, mais bon j'me mets à la place des magos skrims ou autres qui ont investi dans l'esquive mais peu ou pas dans l'attaque, ça leur sert à rien... AdE, oui c'est utile aux magos esquiveurs, mais sinon très peu de choses, même en matos, pour vraiment se spécialiser, quitte à perdre de l'armure partout..

Le soucis ici, c'est que de toutes manières, le torse est réservé à la RM, donc peu de troll, même parmi les esquiveurs prendraient une armure avec de l'esquive mais rien en RM, ou si peu..

#. Message de Bobo Tum le 13-04-2012 à 09:55	56218 - Bobo Tum (Kastar 60) - les Raisins de la Béchue -
Pays: Autre Inscrit le : 18-04-2005 Messages: 2496 (Djinn Tonique)	Citer

Si je fais une copie de l'AA mithril, ça donne ça :

Cape 3
ESQ : +8
ARM : -4
RM : +100% / +180%
poids : 10 min

Le poids n'est pas bon, pour être un peu cohérent, j'ajoute un malus Temps . Ce malus s'explique très bien : Un Kastar déviant a inventé une cape qui permet a chacun d'accélérer ses mouvements pour esquiver une frappe. Malheureusement cette accélération non contrôlée s'accompagne d'une décélération continue trans-spatio-temporelle.

Cape 3
ESQ : +8
ARM : -4
RM : +100% / +180%
DLA : +70min
poids : 10 min

Et comme je n'aime toujours pas le malus d'armure , je mets un malus de REG :
Cape 3
ESQ : +8
REG : -4
RM : +100% / +180%
DLA : +70min
poids : 10 min

Les gens vont crier au scandale, mais franchement, l'AA mithril, c'est bourrin !

#. Message de töToügneu le 13-04-2012 à 09:56	74571 - töToügneu (Skrim 60) - Les Bourre-Reins -
Pays: France Inscrit le : 06-09-2006 Messages: 361 (Golem Costaud)	Citer

Elysto, je suis pas complétement d'accord avec toi, est ce que pour l'armure, on compare aux dégâts ?

si on ne compte pas la GS (qui est quand même trés particuliere), le max de dégâts sur du stuff c'est cap/hallebarde/talobs => 15 (voir 19 avec une hache d'obsi)

alors que le max d'amure sur du stuff 'classique' (heaume/JMM/GP/gantelet/plate, donc sans même compter une armure de pierre, ou un gorgeron) ca donne 25

Ca ne me semble pas plus équilibré :p

Aprés je suis pas particulièrement pour les stuff proposés, car effectivement je pense que sans bonus de RM, personne ne les prendra :p

edit : ah t'as posté en même temps bobo, la par contre ca me parait vraiment trop bourrin

#. Message de arthurusnimbus le 13-04-2012 à 11:22	102651 - Kro'Manche Le dernier des Lachiwaks (Tomawak 36) - Spirit Of Trolls -
Pays: France Inscrit le : 14-01-2005 Messages: 948 (Shaï Epileptique)	Citer

des Béhémoths : Armure : +0\+3, Temps : +30 min.
de l'Ours : Dégâts : +0\+2 | PV : +5 | Temps : +30 min.

du Sable : Esquive : +3, Vue : -1, Armure : +0\-1
des Duellistes : Attaque : +0\+2

y a deja un avantage à la défense. faut peut etre pas trop déséquilibré encore

et pour le matos (sans armes à 2mains) je crois que c est +1point pour l'attaque.

#. Message de MiTSuKO le 13-04-2012 à 12:12	100447 - MiTSuKO (Skrim 50) - l'Edÿfÿce -
Pays: France (35 - Ille-et-Vilaine) Inscrit le : 20-02-2010 Messages: 178 (Golem Costaud)	Citer

@Omi : je suis un jeune joueur et n'ai pas autant de recul que toi mais ça me parait peu en RM 2500 pour un niv60, du coup je suis pas sur qu'un gros bonus en RM aurait changé grand chose à ta survie de toute façon.....

Apparemment maintenant si j'ai bien tout suivi on a les anneaux qui réduisent de base par 2 les pouvoirs de mob (aura de feu va devenir indispensable à porter !), et on pourra en équiper un deuxième en fonction de ses propres faiblesses si je puis dire.... donc rien que ça + le décumul des pouvoirs je trouve que ça a fait gagner vachement pour les mk, ça donne quand même moins d'importance à la RM...

Là ou la RM pose problème c'est sans doute plus en tvt..... est ce qu'il vaut mieux esquiver un bourrin plutot que de résister à un mago ???? Ou l'inverse ???? Est ce qu'on considère un combat en 1vs1 ou pas ? Le matos, les mouches, les races, différence de niveau, etc....trop de paramètres en compte et impossible de trouver une solution ou tout le monde sera content et qui marchera tout le temps car ça sera forcément trop bourrin et pas dans l'esprit du jeu !

Encore une fois je suis un jeune joueur et j'ai peut etre oublié pleins de trucs dans mon raisonnement mais de toute façon je crois que c'est bien d'apporter plus de diversité dans le matos et les profils, et la ça manque une belle armure d'esquiveur, la réponse à la AA mithril luxe !

Du coup pour tes nouvelles cappes bobo je trouve ça aussi un peu bourrin....et je fais un blocage sur le malus temps sur ce genre d'item.....désolé.....peut être l'enlever et baisser le bonus en RM ????

#. Message de =Tö Xihn= le 16-04-2012 à 21:59	96694 - Tö Xihn (Tomawak 60) - VENGEANCE pour CHULZI !!! -
Pays: France (21 - Côtes-d'Or) Inscrit le : 18-11-2009 Messages: 2827 (Djinn Tonique)	Citer

Ce qui me choque le plus c'est pas lahauteur des malus initiaux mais plutot l'existance de bonus de RM.
Pourquoi pas des malus de RM conséquents aux bonus d'esquive.

+7 en esquive, -35% de RM.

#. Message de Bobo Tum le 16-04-2012 à 23:04	56218 - Bobo Tum (Kastar 60) - les Raisins de la Béchue -
Pays: Autre Inscrit le : 18-04-2005 Messages: 2496 (Djinn Tonique)	Citer

Ben oui, mais personne ne portera d'armure avec un malus de RM. Les armures, c'est le seul endroit où gagner un max de RM.

Le problème, c'est la différence entre le TvT et le MK, je pense. Perso, je suis MK, donc, les hypno, c'est pas trop grave. Le seul danger, c'est les attaques massives de monstres. quand tu prends 15 ou 20 attaques dans la nuit, ton esquive, elle baisse. Et bien sûr, les pouvoirs.

Mais bon, je ne cherche l'armure pour tout le monde, juste une alternative. Donc, tu serais plutôt :
Cape 3
ESQ : +8
ARM : -4
RM : -30% / -10%
poids : 10 min

#. Message de Daeron le 17-04-2012 à 09:19	103135 - Darragh (Tomawak 51) - GPHY -
Pays: France (69 - Rhône) Inscrit le : 20-09-2004 Messages: 416 (Golem Costaud)	Citer

plop all

c'est effectivement une bonne idée

ont doit opposer l'esquive a l'armure et non a l'attaque

je suis d'accord sur le fait que l'armure ne doit pas convenir a tout le monde,

par contre le malus de RM est trop pénalisant, ne pas en mettre (de bonus) fera déjà réfléchir beaucoup de "tank"
mais un malus ...

du coup pourquoi ne pas partir sur un malus sembalble au template du sable ?

Cape 3
ESQ : +8
ARM : -4
vue/Reg : - 2
poids : 10 min

++ Darragh

#. Message de =Tö Xihn= le 17-04-2012 à 13:49	96694 - Tö Xihn (Tomawak 60) - VENGEANCE pour CHULZI !!! -
Pays: France (21 - Côtes-d'Or) Inscrit le : 18-11-2009 Messages: 2827 (Djinn Tonique)	Citer

Cape 3
ESQ : +8
ARM : +4 / -4
poids : 4 pagnes de maille (32 minutes)

Pas d'autres malus.

Pages : 1, 2, [3], 4, 5

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