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Idée de revalorisation de la botte secrète
Pages : 1, 2, 3, ... , 11, 12, 13, [14], 15, 16, 17, ..., 49, 50, 51

#. Message de arthurusnimbus le 10-04-2012 à 09:45	102651 - Kro'Manche Le dernier des Lachiwaks (Tomawak 36) - Spirit Of Trolls -
Pays: France Inscrit le : 14-01-2005 Messages: 948 (Shaï Epileptique)	Citer

Quote: Posté par yannouche @ 09-04-2012 à 21:23
Sinon réduction de toute l'armure, j'trouve ça normal vu la demi-frappe et les augmentations globales d'armures, physiques comme magiques... [...]
Reste aussi le pb de l'attaque..

Donc plus d'armure et un peu + d'attaque.... bref tu veux un siphon......

#. Message de TaZ le 10-04-2012 à 10:23	64088 - equanime (Skrim 53) - GPHY -
Pays: France (75 - Paris) Inscrit le : 06-03-2011 Messages: 215 (Golem Costaud)	Citer

Posté par arthurusnimbus @ 10-04-2012 à 09:45

Donc plus d'armure et un peu + d'attaque.... bref tu veux un siphon......

Franchement arrête de troller gratuitement à chaque post comme ça. C'est lassant à force... Arrête de comparer l'incomparable sérieusement...

Je serai le premier à dire qu'une BS qui passe toute l'armure est beaucoup trop violente. Mais au lieu de raconter n'importe quoi propose des solutions constructives. Avoir l'avis d'un non-Skrim c'est important aussi.

W.

#. Message de Nikolas le 10-04-2012 à 10:44	83335 - Nikolas (Skrim 46) - Ar Meuriad -
Pays: France Inscrit le : 08-01-2007 Messages: 77 (Momie Baveuse)	Citer

Quote: Posté par yannouche @ 09-04-2012 à 21:23
Hmm les purs hypno qui ont déjà l'esquive à monter voudront pas de ta formule...

Je ne sais pas de quelle formule il est question mais pour ce qui est des trolls qui montent l'esquive (et c'est tout à fait normal) je ne pense pas que l'esquive puisse être prise en compte dans la BS. On parle bien d'attaquer et pas d'esquiver ou de réaliser une parade.

Là je parle d'un point de vue RP... Après, si c'est pour inciter les trolls à être plus équilibrés c'est un autre débat. Cependant la revalorisation de la BS devrait être une incitation à monter plus son attaque selon moi.

#. Message de goliathk le 10-04-2012 à 10:45	84025 - goliathk (Skrim 60) - les ElecTrolls Libres -
Pays: France Inscrit le : 07-05-2007 Messages: 319 (Golem Costaud)	Citer

Posté par arthurusnimbus @ 10-04-2012 à 09:45
Donc plus d'armure et un peu + d'attaque.... bref tu veux un siphon......

siphon = sort de 4PA att 1/1 deg 1/1 ignore l'armure magique et pose des malus d'attaque
autant comparer camou et BS ils ont autant de points communs que ta comparaison

revenons au sujet de ce post

la régul arm magique

mais la BS a besoin de plus d'attaque pour être utilisée réellement

maintenant c'est 2 PA et une comp (90%) donc qu'elle fasse peu de dégâts c'est un peu normal
mais faut bien toucher un jour pour faire des dégats cf. Eze je doute qu'aucun troll 49 sans hypno ne soit touché par une BS qui ne dépasse pas 50 d'attaque environ 15D esq...

Go'.

(edit : j'ai oublié de dire que porter une deuxième arme en main gauche ça pourrait être une bonne idée

)

#. Message de arthurusnimbus le 10-04-2012 à 11:00	102651 - Kro'Manche Le dernier des Lachiwaks (Tomawak 36) - Spirit Of Trolls -
Pays: France Inscrit le : 14-01-2005 Messages: 948 (Shaï Epileptique)	Citer

En fait je comprend que ce soit super dur de trouver l'équilibre dans cette compétence, et de nombreuses propositions ont ete fait (certaine tres bien à premiere vue)
Je comprend aussi que beaucoup d'entre vous veulent pouvoir toucher les trolls sans faire d'hypno avant (soit pret de 22 att de base=> je crois que c'est ca la moyenne d'esquive).

apres j'essaye de voir dans l'ensemble c'est clair que la BS est plutot faible par rapport à l'AM ou le camou, mais l'hypno est un super sort (alors est ce que ca s'equilibre..je sais pas trop => mais ce qui ai sur c est qu il faut s'amuser et vous la BS vous amuse pas trop la)

Je connais pas trop de skrim TK juste Mk et de leur coté "ils" (ceux avec qui j'en ai parlé) trouvent que la BS est bien car il arrive soit à gagner 2Px facilement, soit il touche à chaque fois car Hypno (résisté ou pas l'effet reduit tous de meme asse l'esquive) + bs + cdb.

Mais le gros soucis c est le tk (ok j'entend bien) car la plupart des trolls prennent asse de D d'esquive pour eviter le critique donc la BS ne peut pas toucher sans potions, hypno, ou autre aide.

Moi j'ai juste un avis exterieur car je suis pas skrim, mais j ai l impression que la BS ,en tk, devrait etre tributaire de hypno mais reduire l'armure magique par 2 c est bien deja. Faudrait voir ce que ca donne, attendre 10 jours pour se rendre compte de l'interet (la ca denigre alors que vous avez eu une partie de ce que vous demandiez)

bref j'essaye pas de vous démotiver je me rend compte que vu le nombre de sort/comp en jeu c est dur d'integrer ou modifier des éléments en restant équilibré et interessant.

#. Message de cicatrace le 10-04-2012 à 11:39	18707 - ( )
Pays: Canada Inscrit le : 12-11-2003 Messages: 8780 (Hydre Fumante)	Citer

Faut arrêter de tout mélanger arthur. L'hypno je suis le premier à dire que c'est trop ultime, que ça pourrait être moins fort mais durer plus longtemps pour que ce soit plus dans l'esprit du jeu 2x 5 min par jour. Mais on ne peut pas y toucher sans que la BS elle-même ait un intérêt autre que de taper sur une cible sans la moindre défense. Là ce que tu dis si je comprends bien c'est que la BS est bien parce qu'elle donne 2 PX pour 2 PA? Tu sais y'a mieux comme pompe à PX, la BS doit toucher, et quand ça rate tu perds 2 PA aulieu d'1 pour une pompe à PX normale. Un Kastar n'a pas besoin d'utiliser vampirisme pour faire AM, pourquoi un Skrim devrait avoir à faire hypno pour passer sa BS?

Ensuite, passer la moitié de l'armure magique, comme MadImp l'a si bien dit, c'était plus une correction qu'une réforme, ça aurait toujours dû être comme ça. C'était tolérable avant l'arrivée des nouveaux templates, anneaux etc Mais là on voyait bien que ça réduisait considérablement les dégâts de la BS. (suffisait d'avoir 10 d'armure magique pour perdre 20% des dégâts de ta BS critique au niveau 50 par exemple)

Cica

#. Message de goliathk le 11-04-2012 à 09:48	84025 - goliathk (Skrim 60) - les ElecTrolls Libres -
Pays: France Inscrit le : 07-05-2007 Messages: 319 (Golem Costaud)	Citer

suite à une BS sur un K 35
résultats : bien moins de 30 en dégâts

c'est pas si mal
mais au final je touche de justesse (de 1) et je ne voie pas de UP flagrant des dégâts

Résultat du Combat : Botte Secrète

Vous vous étiez concentré et bénéficiez d'un bonus de 10 %.

Vous avez RÉUSSI à utiliser cette compétence au niveau 1 : jet de 90 sur (90+10) %.

Il ne vous est plus possible d'améliorer cette compétence.

Vous avez attaqué le Trõll xxxxx (xxxxx) grâce à une compétence.

Votre Jet d'Attaque est de....................: un peu plus que lui, mais de 1 ....
Le Jet d'Esquive de votre adversaire est de...: un peu moi que moi

Vous avez donc TOUCHÉ votre adversaire

Vous lui avez infligé XX points de dégâts.
Son Armure le protège et il ne perdra que ( XX - 12 ) points de vie.
Il sera, de plus, fragilisé lors des prochaines esquives.

#. Message de Baboulinet le 11-04-2012 à 11:17 [Ami de MountyHall]	96608 - Baboulinet (Skrim 60) - Les toqués du troc -
Pays: France Inscrit le : 21-01-2003 Messages: 4401 (Djinn Tonique)	Citer

Beuharg,

L'ajustement à 1/2 ARM magique est une bonne adaptation concernant les dégâts, suffisante concernant ce point là.

En revanche, niveau ATT, passer à 2/3D ATT au lieu d'1/2 serait également de toucher un peu plus sans pour autant faire extrêmement mal, ce qui est l'essence de la BS selon moi.

En pratique, sur le skrim qui a le plus d'ATT cela donnerait une BS à 28 ATT au lieu de 21. Il touchera plus et fera 42 DEG en moyenne hors BMM, ce qui me semble correct.

En soit le skrim est basé sur l'attaque, valoriser un tel investissement par une BS moins dépendante de l'hypno me semble avoir du sens sans être vraiment déséquilibré.

Poutoux,

Babou

#. Message de MaDImP le 11-04-2012 à 19:49	63605 - MaDImP (Skrim 60) - Solar Fire [Damnés] -
Pays: France Inscrit le : 08-07-2005 Messages: 1489 (Trõll de Compèt')	Citer

+1 Baboulinet

MaDImP, motivé, motivé ! il faut se motiver !

#. Message de goliathk le 12-04-2012 à 08:12	84025 - goliathk (Skrim 60) - les ElecTrolls Libres -
Pays: France Inscrit le : 07-05-2007 Messages: 319 (Golem Costaud)	Citer

+1 MaDImP
qui fait son +1 sur Baboulinet

(en passant pourquoi on indexe pas l'hypno sur l'attaque (notre "base") plutôt que l'esquive ?
ok, ok , on en parlera une autre fois

)

Go'.

#. Message de thebarouts le 12-04-2012 à 12:12	101058 - barouts (Skrim 60) - Routskaya -
Pays: Non Précisé Inscrit le : 06-12-2011 Messages: 206 (Golem Costaud)	Citer

+1 également pour Baboulinet;

je vois franchement pas quoi dire de plus...

Et puis; un skrim bourrin c'est tout de même censé pouvoir découper son adversaire, non? (qui sont pour ma part des trolls

) et pour ça il nous faut une bonne BS qui TOUCHE car si on prend 36 en att pour espérer avoir une BS "potable" et 30 en deg derrière on est complétement en slip !!!

Et puis un skrim avec 32 en att qui est déjà je trouve un bon investissement en PI devrais pouvoir toucher la majorité des trolls 60 avec la BS!

je pense également qu'un skrim bourrin et qu'un kastar bourrin devraient faire le même nombre de dégats sur une DLA sauf que le skrim dépenserait 6 Pa et le Kastar que 4 Pa mais pour ça il faut une BS qui touche!!!

Et oui l'armure naturelle et les nouveaux templates d'armures ont un peu cassés la voie du skrim bourrin c'est pour ça qu'il faut revoir la BS il faut de la diversité ds les profils...

#. Message de MaDImP le 12-04-2012 à 16:38	63605 - MaDImP (Skrim 60) - Solar Fire [Damnés] -
Pays: France Inscrit le : 08-07-2005 Messages: 1489 (Trõll de Compèt')	Citer

allez, pour faire avancer la science, 2 BS toutes fraîches :

Vous avez attaqué un Capitan Ronfleur [Ancien] (4190009) grâce à une compétence.

Votre Jet d'Attaque est de....................: 76
Le Jet d'Esquive de votre adversaire est de...: 0

Vous avez donc TOUCHÉ votre adversaire par un coup critique

Vous lui avez infligé 59 points de dégâts.
Son Armure le protège et il ne perdra que 47 points de vie.
Il sera, de plus, fragilisé lors des prochaines esquives.

Vous avez attaqué un Fantôme Médicastre [Vénérable] (4141955) grâce à une compétence.

Votre Jet d'Attaque est de....................: 65
Le Jet d'Esquive de votre adversaire est de...: 0

Vous avez donc TOUCHÉ votre adversaire par un coup critique

Vous lui avez infligé 56 points de dégâts.
Son Armure le protège et il ne perdra que 45 points de vie.
Il sera, de plus, fragilisé lors des prochaines esquives.

1eres impressions :
- dégâts pas trop cheatés pour 2 PA
- la 1ere attaque est largement au-delà de ma moyenne ^^ (vives les écarts-types) mais sinon la 2e attaque n'aurait touché aucun troll 50+ sans hypno préalable

MaDImP, en direct des profondeurs et ... on me dit qu'on va encore descendre ... merde !

#. Message de goliathk le 13-04-2012 à 08:07	84025 - goliathk (Skrim 60) - les ElecTrolls Libres -
Pays: France Inscrit le : 07-05-2007 Messages: 319 (Golem Costaud)	Citer

une de plus sur un monstre :

Vous avez attaqué un Pseudo-Dragon [Novice] (4225480) grâce à une compétence.

Votre Jet d'Attaque est de....................: 36
Le Jet d'Esquive de votre adversaire est de...: 5

Vous avez donc TOUCHÉ votre adversaire par un coup critique

Vous lui avez infligé 51 points de dégâts.
Il sera, de plus, fragilisé lors des prochaines esquives.

heureusement que c'est un monstre niveau 2 car 36 en attaque (en dessous de ma moyenne ...) c'est peu

#. Message de ob_pas_bô le 13-04-2012 à 20:04	22094 - ob (Skrim 60) - Les Damnés -
Pays: Non Précisé Inscrit le : 08-11-2004 Messages: 780 (Shaï Epileptique)	Citer

Pour la science, ma dernière BS (ou j'ai accepté)

Votre Jet d'Attaque est de....................: 42
Le Jet d'Esquive de votre adversaire est de...: 22

Vous avez donc TOUCHÉ votre adversaire

Vous lui avez infligé 34 points de dégâts.
Son Armure le protège et il ne perdra que 13 points de vie.

Ca souligne au moins que vu le peu de D d'attaque induits par la Bs, les fameux écarts types sont plus extremes.

A dans un an pour ma prochaine..

#. Message de ul.Duc le 13-04-2012 à 22:53	96928 - ul.Duc (Kastar 54) - Le Cartel -
Pays: France (31 - Haute-Garonne) Inscrit le : 10-11-2008 Messages: 3174 (Djinn Tonique)	Citer

elles sont plus belles celles de MaDImP, ob ! faut se reprendre la :p

sinon, une vision positive de cette remise a niveau malgré vos demandes d'augmentation d'attaque, si on ne regardait que l'impact de l'armure magique sur le hall et la BS, vous en pensez quoi ?

ul.Duc

#. Message de BoLgRuZ le 14-04-2012 à 07:30	109311 - BLaJe (Darkling 45) - In Memoriam - Les Affranchis -
Pays: France Inscrit le : 26-01-2005 Messages: 1636 (Trõll de Compèt')	Citer

ben, qu'il faudrait donner un résultat de botte contre un troll pour pouvoir en parler

promis dès que je peux je botte

#. Message de cicatrace le 14-04-2012 à 10:57	18707 - ( )
Pays: Canada Inscrit le : 12-11-2003 Messages: 8780 (Hydre Fumante)	Citer

C'est tout bon ul.Duc. Au niveau des dégâts, ça apporte le petit plus qu'il manquait. Maintenant, reste plus qu'à pouvoir s'en servir en situation de combat réel quoi

P.S. Ob ca compte pas, ça fait 1 an qu'il rabote son attaque

Cica

#. Message de MaDImP le 14-04-2012 à 11:40	63605 - MaDImP (Skrim 60) - Solar Fire [Damnés] -
Pays: France Inscrit le : 08-07-2005 Messages: 1489 (Trõll de Compèt')	Citer

> ul.Duc : en dégâts purs, en MK, je suis tout à fait satisfait de faire du 45pv pour 2PA (plus, ça serait cheaté). Après, faut voir en TK ... perso, ce genre de BS, sur ma pomme, avec un AE (je me balade toujours avec un AE actif en permanence), elle me collerait ... 32pv ... mouais ! d'un côté, je suis un peu tank et de l'autre, avec un AE, la nouvelle mouture de la BS gagne en dégâts ... donc je ne vais pas me plaindre ^^ Faudra tester en TK mais ça c'est pas gagné ^^

MaDImP, il a pas 15d6ATT le ob ?

#. Message de Tran Kill le 16-04-2012 à 09:46	77734 - Tran Kill (Skrim 58)
Pays: France Inscrit le : 05-10-2007 Messages: 77 (Momie Baveuse)	Citer

La question qu'il faut se poser c'est : est ce qu'un Skrim Full ATT peut faire carrière uniquement sur son hypno et sa BS ?

Est ce que les DEG de deux BS critiques sur un cumul hypno-BS/BS-(pas d'attaque) sont viable ?

#. Message de Zulkai le 16-04-2012 à 14:54	109047 - Zul (Darkling 60) - Un grand coup dans ton Hum ! -
Pays: France Inscrit le : 24-08-2006 Messages: 1615 (Trõll de Compèt')	Citer

Posté par Tran Kill @ 16-04-2012 à 09:46
La question qu'il faut se poser c'est : est ce qu'un Skrim Full ATT peut faire carrière uniquement sur son hypno et sa BS ?

Est ce que les DEG de deux BS critiques sur un cumul hypno-BS/BS-(pas d'attaque) sont viable ?

Avoir un profil 44D att pour 3D en dégâts ne t'apporte que 6D/9D par BS par rapport à un profil 32/24+cdb4. C'est très loin de compenser les dégâts et la souplesse du profil équilibré.

L'attaque principale du skrim c'est quand même le CdB. Pour que ce soit la BS ya encore beaucoup de chemin (faudrait passer le prix du D de dégâts à 30 PI

).

Zul'

PS : @DEVs, c'est une blague hein pas une proposition

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