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[Nouveauté] Armure d'esquive
Pages : [1], 2, 3, 4, 5

#. Message de Bobo Tum le 04-04-2012 à 19:49	56218 - Bobo Tum (Kastar 60) - les Raisins de la Béchue -
Pays: Autre Inscrit le : 18-04-2005 Messages: 2496 (Djinn Tonique)	Citer

Je me rends que presque tout le monde fait la course à l'armure. Pour tenter un peu de variété, je pense à valoriser l'autre défense possible :

Cape de vitesse :

Type :	Armure
Poids :	Moyen (15 minutes)
Matériau :	Cuir
Etat :	Bon Etat
Solidité :	Robuste

ESQ : +7
Armure : 0
REG : -2
RM : +10% --> +30%

J'avais pensé à mettre Armure : -2. Mais ce n'est pas très logique. Si je porte quelque chose, j'augmente mon armure.

Je ne me rends pas bien compte de ce que ça put donner à l'usage.

EDIT :
en lisant ce post, je vois d'anciennes propositions :

Cape : esq : +2 , arm : -1 , deg : -1 , RM/MM : 10% , poids : 3min

Mais pas assez compétitif par rapport à une AA mithril.
On signale aussi le bonus négatif du pagne en cuir :

Pagne en Cuir

esq +2 arm -1

5mn

EDIT EDIT :
Petit résumé des propositions :

Quelques propositions avec leur commentaire :

Proposition initiale :
ESQ : +7
Armure : 0
REG : -2
RM : +10% / +30%

De la MM plutôt que RM, car un esquiveur est mago
cape de vitesse
ESQ : +7
ARM : -2
MM : +10% / +20%
poids : 35 min

Comparaison avec le fouet : ATT +x ; DEG -x/2
cape de vitesse
ESQ : +7
ARM : -4
MM : +10% / +20%
poids : 35 min

finalement, on remet de la RM, sinon personne n'en voudra :
Cape 2
ESQ : +7
ARM : -4
RM : +30%/+60% (ou MM : +10%/+20%)
poids : 35 min

Toujours le même débat : l'ESQ, c'est puissant, donc il faut compenser.
Cape 3
ESQ : +8
ARM : -4
RM : -30% / -10%
poids : 10 min

#. Message de arthurusnimbus le 05-04-2012 à 01:51	102651 - Kro'Manche Le dernier des Lachiwaks (Tomawak 36) - Spirit Of Trolls -
Pays: France Inscrit le : 14-01-2005 Messages: 948 (Shaï Epileptique)	Citer

bcp trop puissant je trouve +7 c est enorme et le poids est negligeable...

#. Message de Bobo Tum le 05-04-2012 à 09:37	56218 - Bobo Tum (Kastar 60) - les Raisins de la Béchue -
Pays: Autre Inscrit le : 18-04-2005 Messages: 2496 (Djinn Tonique)	Citer

je sais que c'est puissant, mais +10 en armure, c'est puissant aussi.

Le poids, on peut doubler. On peut augmenter le malus.

ESQ : +7
Armure : 0
REG : -3
RM : +10% --> +30%
Poids : 30 minutes

#. Message de arthurusnimbus le 05-04-2012 à 09:51	102651 - Kro'Manche Le dernier des Lachiwaks (Tomawak 36) - Spirit Of Trolls -
Pays: France Inscrit le : 14-01-2005 Messages: 948 (Shaï Epileptique)	Citer

l'armure sa limite les dégats, l'esquive ca les empeche completement..

si tu esquive tout tu as plus besoin d'armure

#. Message de Omi Yasaka le 05-04-2012 à 13:00 [Ami de MountyHall]	43072 - Omi Yasaka (Skrim 60)
Pays: Non Précisé Inscrit le : 01-03-2005 Messages: 880 (Shaï Epileptique)	Citer

Voui, et si tu esquives pas ca sert a rien (sauf critique etc).

A l'heure actuelle, suffit de regarder un peu les profils autour de soi pour constater que la majorite s'armure au max de ses rivatants.
Il me semble tres sain pour la diversite de proposer du matos esquiveur digne de ce nom.

Le pagne, c'est un truc de trollinet, +7 esq pour 15min, c'est tres bien pour les plus gros.
Manque juste un truc intermediaire vers les +4 Esq / -1Reg / 10 min.

Edit: en fait, a la reflexion, faudrait surtout proposer la panoplie complete esquiveur, donc etoffer l'offre sur tous les emplacements:
- cou: rien ?
- tete: +1 max, bof, pas la fete
- pieds: +2 max, c'est le moins pire
- mains: combo targe + gantelet pas top, les 2 mains sont pourrites :p

Idealement, on pourrait avoir facilement +10 esq en basique, +15 en s'appliquant, et 20+ avec templates.
La ca vaudra le coup de tenter.

#. Message de Ryshoox le 05-04-2012 à 13:30	100504 - Ryshoox (Skrim 50) - Le Cartel -
Pays: France (31 - Haute-Garonne) Inscrit le : 24-12-2009 Messages: 806 (Shaï Epileptique)	Citer

Surtout que le pire ennemi de l'esquiveur, c'est l'hypno et la magie en général (projo des toms), et que la RM sur cet item est ridicule.
Donc ca reste équilibré.

rX, En tout cas, j'aime l'idée.

#. Message de Bobo Tum le 05-04-2012 à 15:23	56218 - Bobo Tum (Kastar 60) - les Raisins de la Béchue -
Pays: Autre Inscrit le : 18-04-2005 Messages: 2496 (Djinn Tonique)	Citer

Bon, ben c'est réglé alors !

Cape de vitesse :

ESQ : +7
Armure : 0
REG : -3
RM : +10% --> +30% (ou -->40)%
Poids : 20 minutes

Cape de rapidité :

ESQ : +4
Armure : 0
REG : -1
RM : +10% --> +20%
Poids : 10 minutes

#. Message de Babass le 05-04-2012 à 18:26	72135 - Babass (Skrim 60) - Les Bourre-Reins -
Pays: France Inscrit le : 02-12-2005 Messages: 1234 (Trõll de Compèt')	Citer

Ce qui est dommage; c'est que armureva de paire avec RM. Donc 90% des trolls s'quipent en grosses armures et les templates armure montent.
Pourquoi ne pas avoir une armure qui filent des bonus esq, malus armure (contraire d'une grosse armure actuelle) et qui booste aussi la RM.

#. Message de Bobo Tum le 05-04-2012 à 18:42	56218 - Bobo Tum (Kastar 60) - les Raisins de la Béchue -
Pays: Autre Inscrit le : 18-04-2005 Messages: 2496 (Djinn Tonique)	Citer

ha, ben moi, je veux bien.Le problème, c'est de trouver un malus qui irait bien. Parce que -3 en REG, c'est bien, mais -7 en REG, en fait, ça ne fait pas une grosse différence. Si ?

Cape de vitesse :

ESQ : +7
Armure : 0
REG : -3
RM : +80% --> +120%
Poids : 20 minutes

Cape de vitesse :

ESQ : +7
Armure : 0
REG : -7
RM : +80% --> +120%
Poids : 20 minutes

Mon idée, c'est quand même de trouver des alternatives à la panoplie de CdE à AA mithril.

#. Message de Braquemarx le 07-04-2012 à 09:01	49337 - Braquemarx (Kastar 60) - Les Trollskistes -
Pays: France Inscrit le : 23-11-2004 Messages: 5031 (Hydre Fumante)	Citer

oui_mais_la_il_y_a_carrement trop de rm...
BM

#. Message de Omi Yasaka le 07-04-2012 à 10:27 [Ami de MountyHall]	43072 - Omi Yasaka (Skrim 60)
Pays: Non Précisé Inscrit le : 01-03-2005 Messages: 880 (Shaï Epileptique)	Citer

Je suis partisan de laisser la RM basse aussi: le temps et l'esquive c'est deja bien, et les jeunes trolls ont aps de RM de toute facon...

#. Message de Ragnar le 08-04-2012 à 14:31 [Ami de MountyHall]	104408 - ( )
Pays: France Inscrit le : 20-02-2003 Messages: 1272 (Trõll de Compèt')	Citer

Sympa j'adore l'idée d'avoir de nouveaux objets en revanche le +7 est pas mal bourrin donc il faut que les malus en contrepartie soit costauds

#. Message de Bobo Tum le 09-04-2012 à 00:31	56218 - Bobo Tum (Kastar 60) - les Raisins de la Béchue -
Pays: Autre Inscrit le : 18-04-2005 Messages: 2496 (Djinn Tonique)	Citer

Donc, pas trop de RM, du malus. Mais pas trop parce que faut que ce soir un objet for quand même. Je rajoute 5 minutes de poids.

Y'a aussi la cape à ESQ +4. Et j'irai même jusu'à une cape ESQ +10 avec plein de malus (genre équivalent de l'armure de pierre)

Cape de vitesse :

ESQ : +7
Armure : 0
REG : -3
RM : +20% --> +40%
Poids : 25 minutes

Cape de rapidité :

ESQ : +4
Armure : 0
REG : -1
RM : +10% --> +20%
Poids : 10 minutes

Méta Cape :

ESQ : +10
Armure : 0
ATT : -1
DEG : -1
REG : -7
RM : +40% --> +60%
Poids : 40 minutes

#. Message de arthurusnimbus le 09-04-2012 à 16:07	102651 - Kro'Manche Le dernier des Lachiwaks (Tomawak 36) - Spirit Of Trolls -
Pays: France Inscrit le : 14-01-2005 Messages: 948 (Shaï Epileptique)	Citer

peut etre mettre des malus magique, car souvent se sont les mago qui privilégie l'esquive au lieu de l armure
et ta meta cape (en terme de chiffre) ma l air bien plus forte qu'une armure de plate.

=> mais c est surement dur de trouver l'équilibre.
peut etre (et encore ce +10 en esquive c est gros, ca tue les vampire.......)

ESQ : +10
Armure : Ó/-3
ATT : 0/-2
DEG : 0/-2
REG : -4
RM : +40% --> +60%
Poids : 40 minutes

#. Message de yannouche le 09-04-2012 à 16:31	70804 - troll'à mites (Skrim 45) - Les Trolls Han'Dubulb -
Pays: Non Précisé Inscrit le : 26-12-2005 Messages: 1351 (Trõll de Compèt')	Citer

Les vampires ont PEM, ils ont pour bcp AP, etc...
10 d'esquive c'est un poil moins de 3 dés d'attaque 7 c'est 2 dés... une plate, c'est combien de dés de dégâts? Les 160%+ de RM de vos AA, de combien ils baissent vos seuils, et donc réduisent vos malus/pvs en moins?
Comme ça a été dit, tout le monde, gros bourrin physique comme danseuse mago, cherche plate ou AA pour la RM, et ainsi ont de l'armure à la place de l'esquive, que certains voudraient bien pourtant... donc même à 100% de RM, ça pourrait rivaliser avec une plate, mais les AA resteraient loin devant...

Bref, regardez ce qui existe avt de crier au bourrinisme...

La mite, pour la diversité..

#. Message de Fayth le 09-04-2012 à 18:13 [Ami des Monstres]	77063 - Fayth (Kastar 60) - VENGEANCE pour CHULZI !!! -
Pays: Autre Inscrit le : 05-01-2005 Messages: 6258 (Hydre Fumante)	Citer

Pas du tout d'accord avec ton raisonnement, pour la simple et bonne raison que si le bonus de +10 permet d'esquiver, ce n'est pas 10 PV de gagné, mais des dizaines (centaine pour le gros), et ça ça fait la différence. Un item qui fait +10 esquive ET bonus de RM pas trop mal (+60), pour un poids dérisoir, faut vraiment bien gerer les malus...

Fayth.

#. Message de yannouche le 09-04-2012 à 19:04	70804 - troll'à mites (Skrim 45) - Les Trolls Han'Dubulb -
Pays: Non Précisé Inscrit le : 26-12-2005 Messages: 1351 (Trõll de Compèt')	Citer

Bah regarde, même les danseuses n'hésitent pas vraiment, elles sacrifient toutes leur esquive question torse pour prendre de la RM, car sinon t'es vraiment à la rue en RM avec une tunique ou un pagne...
Si franchement l'esquive faisaient la différence par rapport à l'armure physique, pourquoi les 3/4 des trolls recherchent des jambières métal mithril à la place de bottes...? C'est un dé d'esquive en moins, et pourtant la plupart se rue dessus...

Bref, le choix armure ou esquive a l'air déjà de pencher pour la majorité des trolls sur l'armure, alors j'vois pas en quoi la RM accordée sur une armure d'esquive viendrait vraiment déséquilibrer la chose, mais plutôt juste la rééquilibrer.. enfin c'est mon point de vue, hein...

Maintenant si tu veux compenser, pas de soucis pour moi à faire ++ esquive - - armure et de la RM..

#. Message de cirederf le 10-04-2012 à 08:32	109308 - Dvergar (Darkling 47) - Les Pilleurs des Ombres -
Pays: France (17 - Charente-Maritime) Inscrit le : 27-06-2005 Messages: 6864 (Hydre Fumante)	Citer

elles sont où ces armures ?? Je signe de suite!!

Moi qui optimise le bonus d'ESQ avec une armure comme ça avec un ou deux sables dessus c'est mon rêve. J'arriverai à un bonus fixe de 40 si d'autres items sont créés pour le cou et la tête. Même pour la main gauche il manque un petit item.

Je verrais bien un éventail pour la main gauche avec pour 10 min | ESQ +3 | ATT -1 | ARM -1 | RM 5 => 10% (slots 2 max)

Et après pour le cou et la tête faut trouver des noms sympa.

Mais un set full ESQ je trouve que ça serait pas dénué de sens.

#. Message de Bobo Tum le 10-04-2012 à 11:33	56218 - Bobo Tum (Kastar 60) - les Raisins de la Béchue -
Pays: Autre Inscrit le : 18-04-2005 Messages: 2496 (Djinn Tonique)	Citer

je n'aurai créé que l'armure en fait. Désolé Cirederf. Pour rester un peu cohérent.

Mais, en tout cas, je trouve que l'idée a l'air de plaire.

Bobo

#. Message de Omi Yasaka le 10-04-2012 à 11:51 [Ami de MountyHall]	43072 - Omi Yasaka (Skrim 60)
Pays: Non Précisé Inscrit le : 01-03-2005 Messages: 880 (Shaï Epileptique)	Citer

Quote: Posté par cirederf @ 10-04-2012 à 08:32
Mais un set full ESQ je trouve que ça serait pas dénué de sens.

Voui, on pourrait meme dire que c'est la seule facon d'esperer diversifier un peu par rapport au leitmotiv actuel du max armure/RM.
Et pis si y a davantage d'esquiveurs, ca revalorisera ces pauvres losers de skrim ;-)

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