MountyHall - La Terre des Trõlls

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Skrim: votre avis et vos idées
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#. Message de yannouche le 24-03-2012 à 16:56	70804 - troll'à mites (Skrim 45) - Les Trolls Han'Dubulb -
Pays: Non Précisé Inscrit le : 26-12-2005 Messages: 1351 (Trõll de Compèt')	Citer

un kastar bourrin a forcément investit dans les dégâts, donc tous les sorts cités, dont le vampis, en sont boostés.... bref la différence entre un bourrin et un vampi ne se joue que sur les stats en dehors des dégâts (att pour le bourrin, esq ou pvs pour le mago pour explo/FP mieux, ou tout simplement être défensif).
Le skrim bourrin lui n'a pas de sort dispo avec l'attaque (sauf GDS, hum, hum..), et en plus s'il est vraiment bourrin, il a une hypno merdique, son sort de race...

Donc non je répondais à Ragnar sur deux profils level 60 équivalents en puissance physique (pas forcément en dés, car l'un prendra peut-être CdB et l'autre AP, en fonction de leurs stats privilégiées, mais feront à peu près les même jets en physique).

Concernant le darkling, c'est vrai, mais c'est moins une race portée sur l'offensif physique de toutes façons, même si l'attaque sert à son syphon et son balayage.. les dégâts et les effets sont complètement différents... la reg, moins chère, l'armure nat aussi, la synergie avec AE, le passage de l'armure magique, et le fait d'empêcher l'adversaire d'avoir 4 PA's pour lancer son sort de race en fait le plus axé défensivement, que ce soit pour lui ou bien pour neutraliser la magie de son adversaire...

#. Message de Vlad Tefess le 24-03-2012 à 17:35	112871 - Bahlok (Kastar 47) - RACINE -
Pays: Belgique (Liège) Inscrit le : 09-09-2006 Messages: 3941 (Djinn Tonique)	Citer

Quote: Posté par yannouche @ 24-03-2012 à 16:56
... le fait d'empêcher l'adversaire d'avoir 4 PA's pour lancer son sort de race

Tiens, un troll à terre ne peut-il pas attaquer sans se relever ?

++
Vlad

#. Message de MaDImP le 24-03-2012 à 19:44	63605 - MaDImP (Skrim 60) - Solar Fire [Damnés] -
Pays: France Inscrit le : 08-07-2005 Messages: 1489 (Trõll de Compèt')	Citer

pour corroborer vos dires, je vais me faire mal et me comparer aux trolls de ma guilde :

darkz, alias, le kastar über bourrin : j'ai un peu plus d'esquive que lui, donc niveau défense, on se vaut. Niveau attaque, il touche un chouia moins que moi et encore ... il sort des moyennes à faire pâlir certains gros skrims ! mais là où la différence est la plus flagrante, c'est les cdb ! vous savez tous qu'il a CdB6 et qu'avec un AdD, il avoisine les 190-200 en cdb critique ... autrement dit, un skrim full bourrin NE POURRA JAMAIS rivaliser avec un kastar bourrin, aussi bien en dégat, en esquive et si les mouches suivent, même pas en attaque !

lanfz, alias, le kastar full vampi : et bien laissez moi vous dire que je n'atteins même pas ses jets d'attaque ! et pour ses jets de dégâts, je n'en parle même pas ! et lui, il ignore totalement l'armure physique ! son dernier rapport de combat m'a laissé pantois !

achiche, alias le kastar tank : oui, il est nettement moins bourrin que darkz et son côté offensif s'apparente au mien mais niveau défensif, je n'arrive pas à sa cheville (merci la réforme de la RM, notamment alors avec une AA par dessus ...). Et lui en plus, il profite de AM qui lui permet de quadrimuler !!!!

et pour les autres kastars de la guilde, leur AM fait toujours la différence et je dis bien : TOUJOURS

alors, vous n'imaginez même pas à quel point ça me fait mal de l'avouer, mais face à eux, je me sens parfois ridicule ! certains me répondront qu'ils sont un peu extrême dans leur style ... peut-être ! mais leur style est viable ! alors que le profil de S69 l'était nettement moins !
perso, si la réincarnation était plus avantageuse (car gagner 3 pauvres mouches aléatoires contre 8 ans de jeu, non merci !), et si j'avais la certitude d'avoir sensiblement les mêmes mouches que maintenant (chose difficilement réalisable vu mon harem de rivatants), je me réincarnerai en kastar sans réfléchir (comme omi, cica, ...), mais non ! donc je terminerai vieux skrim ...

pour conclure :
- le skrim bourrin est mort car nettement moins fort que son homologue kastar
- le skrim équilibré est mignon (pour ne pas être vexant) car moyen en tout ...
- le skrim hypno est fort car il dispose du sort le plus puissant du Hall MAIS c'est le troll mago qui développe le moins vite sa MM (suffit de voir les ST) et faire des hypno à tout bout de champs finit pas lasser comme vous n'avez pas idée et beaucoup de skrims hypno laissent tomber (cf charlo, ...)

moralité :
le dudu a eu en cadeau PuM (je parle des dudu en général, pas de bourridudu qui ont choisi délibérément leur voie) et je ne parle pas d'explo qui se base sur leur carac principale
le tom a profité d'une réforme colossale qui le rend (enfin) violent
le kastar peut profiter de PuM, de PreM, d'explo (qui se base sur leur caract !) et même si la réforme de la fatigue les a fortement handicapé, ils profitent de la compétence la plus craquée du Hall qui compense cet handicap !

et le skrim la dedans ? je conçois que je dois être de mauvaise foie, mais avouez qu'ils sont les moins bien lotis !

MaDImP, ou alors, pour le délire en darkling avec 30 en régé, AE et mon matos actuel ^^

#. Message de trollskhy le 24-03-2012 à 21:05	64017 - trollskhy (Skrim 60) - Solar Fire [Damnés] -
Pays: Gambia Inscrit le : 16-06-2005 Messages: 1569 (Trõll de Compèt')	Citer

tu oublie que nous on a la classe et surtout qu on a une arme dévastatrice , la BS

#. Message de trollskhy le 24-03-2012 à 21:07	64017 - trollskhy (Skrim 60) - Solar Fire [Damnés] -
Pays: Gambia Inscrit le : 16-06-2005 Messages: 1569 (Trõll de Compèt')	Citer

ha oui et alanaé te dira que tu peux prendre GDS aussi

#. Message de trollskhy le 24-03-2012 à 21:12	64017 - trollskhy (Skrim 60) - Solar Fire [Damnés] -
Pays: Gambia Inscrit le : 16-06-2005 Messages: 1569 (Trõll de Compèt')	Citer

plus serieusement ,je suis skrim equilibré , et je m'amuse avec mon troll , la performance n'est pas forcement le plus important ou effectivement tu n a pas choisi la meilleure race

je chasse avec un kastar level 39 il fait presque autant de deg et d'att que moi e n pur vampi ,certes 80 % certes SR , mais bon le resultat est la , ton constat est juste et je partage l'analyse

il suffit de regarder le % entre les races pour voir les déséquilibres

#. Message de Ragnar le 24-03-2012 à 21:59 [Ami de MountyHall]	104408 - ( )
Pays: France Inscrit le : 20-02-2003 Messages: 1272 (Trõll de Compèt')	Citer

MaDimp: Grouar! Sympa ton bilan comparé à tes potrolls qui sont de sacrés références et des exemples pour moi.

En revanche je ne comprends pas cela:

un skrim full bourrin NE POURRA JAMAIS rivaliser avec un kastar bourrin, aussi bien en dégat, en esquive et si les mouches suivent, même pas en attaque !

Comment est-ce possible de ne pas avoir au moins autant en ESQ et surtout d'être moins bon en ATT!!?
J'ai bien une petite idée --> Au nv 60 le bourrin aura bien plus de dés de DEG que d'ATT par exemple, j'imagine bien DarkZ avec 36 dés de DEG pour opti CdB 6 et donc p-e 28 dés d'ATT? Mais toi si tu avais son matos et ses mouches mais avec tes stats tes jets d'ATT serait quand même supérieurs je pense!?

Bref, pour moi je ne vois "qu'une" différence de...4 à 6 dés de DEG à l'avantage du K mais avec plus d'ATT pour le S (4 à 6 dés logiquement?) pour une esquive identique!

Reste bien sur le GROS avantage du K qui serait son AM.

A mes yeux c'est surtout la BS qui doit changer, pas la diff de prix entre les dés de DEG et d'ATT.

#. Message de MaDImP le 24-03-2012 à 22:23	63605 - MaDImP (Skrim 60) - Solar Fire [Damnés] -
Pays: France Inscrit le : 08-07-2005 Messages: 1489 (Trõll de Compèt')	Citer

> ragnar : pour faire simple, oui, il y a une différence d'environs 6 à 7 dés de dégats entre darkz et moi, mais cela fait beaucoup et je m'explique : avec cdb 6, ça fait une différence de 9 à 10 dés en non critique et 12 à 13 dés en critique, auquel tu rajoutes 3 à 4 points de degats en plus avec un ADD, ... bref, ça commence à faire beaucoup. Le souci principal est que ça fait aussi une différence de 5 à 6 dés d'attaque entre lui et moi MAIS cette différence ne permet que rarement de passer des critiques car à haut niveau, il y a une sorte de nivellement de l'esquive (grosso modo, la plupart de niv60 ont au moins 20 dés d'esquive) et cette impossibilité de critiquer ne me permet pas de rattraper la différence de dégâts ...
bref, au niv60, le skrim et le kastar collent souvent des frappes non critiques, ce qui fait que le skrim a "gâché" des PI en investissant un peu trop en attaque alors que le kastar a mieux rentabilisé ses PI en les investissant en dégâts. Et chery on the cake, si le skrim ne critique pas, sa BS ne passe pas !

bref ... useless !

MaDImP, plus je fais le point et plus j'ai envie de me pendre ...

NB : il y a parfois des exceptions où l'on fait appelle à mon attaque car darkz ou ach ne touchent pas ... mais elles restent assez rares ^^

#. Message de Vaï Kaï le 24-03-2012 à 22:33 [Ami de MountyHall]	113430 - Ivaika (Tomawak 28) - La Confrérie du Scarabée -
Pays: France (94 - Val-de-Marne) Inscrit le : 26-05-2004 Messages: 2073 (Djinn Tonique)	Citer

Ça me déprime aussi de voir à quel point c'est vrai ...

VK

#. Message de Ragnar le 24-03-2012 à 22:33 [Ami de MountyHall]	104408 - ( )
Pays: France Inscrit le : 20-02-2003 Messages: 1272 (Trõll de Compèt')	Citer

Je comprends mieux, merci en tout cas de faire partager ton expérience

#. Message de Bourre-Rein le 25-03-2012 à 08:10	107411 - Bourre-Soufflé (Tomawak 30)
Pays: France Inscrit le : 25-07-2007 Messages: 3129 (Djinn Tonique)	Citer

Je suis du même avis si bien que je rêve d'une possibilité de changer de race tout en gardant la maîtrise actuelle de ses talents via un rituel... par exemple...

Bou, qui garde son skrim uniquement parce qu'il a la flemme de tout recommencer à zéro

#. Message de Braquemarx le 25-03-2012 à 09:14	49337 - Braquemarx (Kastar 60) - Les Trollskistes -
Pays: France Inscrit le : 23-11-2004 Messages: 5031 (Hydre Fumante)	Citer

moui, reste quand même que hypno est un des seul (le seul?) sort a être aussi efficace en resisté. Soit un skrim bourrin avec une mm de gnu pourra toujours virer 6-7 D d'esquive, ce qui permet de passer en critique par dessus une parade.
Le problème est que les skrims et les kastar visent les même stat en att ou presque, et qu'elle sont bien plus basses que les deg
BM

#. Message de Bourre-Rein le 25-03-2012 à 11:47	107411 - Bourre-Soufflé (Tomawak 30)
Pays: France Inscrit le : 25-07-2007 Messages: 3129 (Djinn Tonique)	Citer

Perso je préfère cumuler 2 CdB que tenter une hypno pour critiquer derrière et encore en résisté c'est pas garantie.
Puis faut pas oublier qu'il y a encore des MK qui chasse en solo ...enfin qui aimerait bien car à ce rythme

#. Message de Rogntidju le 25-03-2012 à 19:38	111052 - M'enfin (Kastar 60)
Pays: France Inscrit le : 16-03-2005 Messages: 3998 (Djinn Tonique)	Citer

C'est tout a fait normal de ne pas faire aussi mal qu'un kastar... rogner sur l'attaque pour prendre du dégats ca sera toujours moins efficace que d'avoir des D de dégats moins cher et investir correctement en ATT

Le but du skrim c'est de toucher à tout les coups. Je comprends que ca peut paraitre gaché de prendre trop d'ATT car les coups critiques sont rarement possibles à haut niveau, mais en meme temps c'est bien le principe de la race.

Rogn' comme BM en fait

#. Message de Phobos le 25-03-2012 à 21:55	522 - phobos (Skrim 56) - Sentinelle de la Ricoré -
Pays: France (06 - Alpes-Maritimes) Inscrit le : 01-03-2003 Messages: 4830 (Djinn Tonique)	Citer

un profil comme ceci vous choque ?

skrim 59 50pi restant

9h33 230pv vue pure 5

10D d'attaque ( 55-60 en moyenne avec BM )
30D d'esquive
30D degats
7D regen
5D armure

charge a 6 cases sur une cible deja hypno ou alors cramer 4pa +2 pour add / ade
Cdb 5 soit donc 60d3 + bonus sur critique ( 45d3 si je touche du coup )

explo a 27D , hypno -45D / -10D

Pourquoi ce delire , je sait pas , j'y pense

charge esquivable facilement pour DE , voir touchable si j'hypno ( ex : une esquive a 80-90 point avec 10D en moins j'arrive a passer plus ou moins les jets ( voir un peu leger en attaque 10D )

mais voila , l'hypno de malade , derriere un cdb assez douloureux passe
je réfléchis vers un profil bizarre comme ca en fait ..

#. Message de Thorin le 25-03-2012 à 22:14	99856 - Thorin Oakenshield (Skrim 60) - Les MousqueTrolls -
Pays: France (49 - Maine-et-Loire) Inscrit le : 11-06-2009 Messages: 424 (Golem Costaud)	Citer

A ta place je prendrais quand même plus d'attaque en enlevant 3D d'esquive par exemple tu pourrais monter à 18D d'attaque et 240PV (pour explo c'est mieux un nombre pair) parce que tu tomberas toujours sur des cibles qui pourront t'esquiver après hypno résistée autrement et le gain en attaque n'est pas négligeable comparé aux 3D d'esquive que tu perdrais.

Voilà mon opinion après j'aime bien les profils extrémistes même si c'est vrai que ça tient rarement la route comparé à des profils dit équilibrés au moins ça apporte de la diversité au jeu

Thorin

#. Message de MaDImP le 25-03-2012 à 22:41	63605 - MaDImP (Skrim 60) - Solar Fire [Damnés] -
Pays: France Inscrit le : 08-07-2005 Messages: 1489 (Trõll de Compèt')	Citer

profil exotique et original ... mais je doute de sa viabilité.
déjà, si tu tombes sur une cible avec beaucoup de RM, l'hypno a de fortes chances d'être résistée et donc, même avec -10 dés d'esquive, il y a peu de chance que tu touches malgré tout ...
également, avec aussi peu d'attaque, tu fais une croix sur la compétence inutile des skrims, cad la BS ... donc, là-dessus, rien à dire ^^
le souci, c'est qu'à distance, tu perds une frappe avec une telle attaque : soit tu DE, soit ta charge se fait esquiver et donc, il ne te restera qu'une seule frappe ou hypno ... bof !

enfin, tu sais, la combo hypno+cdb, c'est souvent utopique ! car cela veut dire que tu es déjà sur place ou au max, à 2PA de ta cible ... ce qui est rarement le cas aussi bien en TK qu'en MK. Egalement, d'un point de vu dégât, mieux vaut placer 2 cdb non cc qu'un seul cdb cc ... et d'un point de vue proba (seuil, % de réussite), hypno+cdb a plus de risque de foirer ...

bref, original mais pas viable, désolé.

MaDImP, ya de l'idée pourtant ^^

#. Message de TaZ le 26-03-2012 à 13:02	64088 - equanime (Skrim 53) - GPHY -
Pays: France (75 - Paris) Inscrit le : 06-03-2011 Messages: 215 (Golem Costaud)	Citer

De toute façon niveau profil viable en Skrim maintenant... Le seul que je vois c'est l'hybride à tendance bourrin avec une bonne MM. Tu fais tout moins bien que tout le monde mais bon tu peux le faire

...

C'est viable ça ?

W.

#. Message de Karnaj le 26-03-2012 à 14:55	43000 - Karnaj (Skrim 60) - La Main Blanche -
Pays: France (07 - Ardèche) Inscrit le : 02-09-2004 Messages: 877 (Shaï Epileptique)	Citer

Je dirais que le profil pur hypno reste aussi viable, non?
Bon, ça oblige à jouer en groupe, c'est sur, mais voilà, c'est quand même plus marrant à plusieurs, non? Je dirais même que c'est la base d'un jeu comme MH ou tout est fait pour jouer à plusieurs...

En tout cas, en ce qui me concerne, le profil pur mago me plait assez, même si c'est sur que de temps en temps, j'aimerais pouvoir coller des boites...

J'ai passé le cap ou j'étais frustré de pas pouvoir taper, et le lvl 60 fait que ne cherchant plus les PI, je travaille sur la MM et uniquement la MM dans le phase de calme, ce qui me donne toujours l'impression de progresser...

Ma seule frustration aujourd'hui reste la RM, et là, je dois avouer, pas grand chose à faire du fait des éccarts creusés avant les dernières réformes...

Karnaj, pas de bras, mais un pendule et des claquettes pour faire son numéro

#. Message de gagnardduloto le 26-03-2012 à 15:01	103658 - Baizhoù (Tomawak 33) - les ElecTrolls Libres -
Pays: France Inscrit le : 03-09-2004 Messages: 12949 (Balrog Furax)	Citer

J'vois pas pourquoi il ne serait pas viable le profil proposé par phobos.

Ya un paquet de très gros hypnos qui ont un profil de ce style (avec un peu plus d'attaque et un peu moins de dégats ^^)

Pages : 1, 2, 3, ... , 454, 455, 456, [457], 458, 459, 460, ..., 524, 525, 526

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