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Toutes les suggestions de nouvelles actions, de nouveaux sortilèges ou de nouvelles compétences ont besoin de votre avis. Soyez objectif, respectez les avis des autres participants et donnez un maximum d'explications de votre choix ou de votre idée.

Votre idée doit servir à améliorer le gameplay du jeu et pas à satisfaire un intéret personnel.

N'oubliez pas de consulter l'Etat du Projet avant de lancer un sujet.


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#. Message de Scorpio le 06-11-2002 à 17:24
  [Ami de MountyHall]
1253 - Scorpio (Durakuir 60)
- Pittopati Obscuranti -
Pays: Belgium  Inscrit le : 15-07-2002  Messages: 1322 (Trõll de Compèt')   Citer Citer

Quelques réflexions sur le sujet.

Tout d'abord je pense que le système est conçu pour des trolls/monstres ayant des RM/MM du même ordre de grandeur.

Le GROS problème, c'est que les RM/MM ne sont pas du même ordre de grandeur et dans la situation actuelle, ne seront JAMAIS du même ordre

 

Regardons comment on monte sa MM et sa RM

Monter sa MM :
- Lancer un sort sur une cible (troll ou monstre)

Monter sa RM
- Lancer un sort et passer la résistance (mais alors la MM augmente plus que la RM)
- Résister un sort

Le problème, c'est que, à de rares exceptions près, aucun troll ne se prend de sort dans la tronche alors que beaucoup de trolls lancent des sorts.

La solution est simple : ajouter des monstres qui utilisent des sorts, ce qui fait que les RM augmenteront

Par exemple : (monstres inspirés de AD&)

Un vampire qui lance "Toucher vampirique"
Un Mindflayer qui lance "Rafale psychique"
Un Kenku qui lance "Projectile Magique"

 


#. Message de Galar de Suif le 06-11-2002 à 17:31
  [Big Brother]  [Ami de MountyHall]
287 - ( )
Pays: France  Inscrit le : 21-05-2002  Messages: 2554 (Djinn Tonique)   Citer Citer
c'est prévu et en développement.
voir le lien sur la gauche dans le menu "état du projet"

#. Message de Ghorghor Bey le 06-11-2002 à 17:42
  [MH Team]   [Main Gauche - Main Droite]  [Ami de MountyHall]
111 - Ghorghor Bey (Durakuir 33)
Pays: Belgium  Inscrit le : 22-05-2002  Messages: 6097 (Hydre Fumante)   Citer Citer

Bon, j'ai fait une petite analyse statistique concernant la MM et la RM...

Ca ressemble à ça:

  RM MM Niveau moyen Nbr % Comp % Sort RM/ %Sort MM/ % Sort
Skrim 25,9427 27,658 3,8688 541,00 53,0795 12,9039 2,010454204 2,143383008
Tomawak 37,6307 57,6911 2,959 463,00 47,8704 32,6263 1,153385459 1,76823912
Durakuir 30,0718 40,9028 2,7477 432,00 44,5718 23,8796 1,259309201 1,712876263
Kastar 30,0836 36,6792 2,9434 371,00 43,508 24,1925 1,243509352 1,516139299
  30,9322 40,73278 5)" border="0" target="_blank">3,129725 1807,00 47,25743 23,40058 1,416664554 1,785159423

RM correspond à la RM moyenne, MM à la MM moyenne...

On remarque une chose, ce sont les Skrims qui ont le plus grand rapport MM/%Sort et RM/%Sort.

Pq? Ben ce chiffre, pour un troll de niveau 1, est de 2.5 (25/10). Et étant donné que les Skrims sont la race qui utilise le moins la magie, c'est normal que leur MM et RM soient si basses mais comparée à leur pourcentage de sort, elle est la plus élevée!

On remarque aussi que les Kastars et les Durakuir sont dans la moyenne, tandis que les TomTom sont au-dessus de la moyenne.

En résumé, je pense que la situation, tout du moins actuellement, est stable et est due au manque d'utilisation d'hypnotisme par les Skrims!!!

Certe, on peut envisager que les combattants gagne en RM mais la MM ne sera gagnée qu'en utilisant leur sort et donc jamais...(pour la plupart)

J'en conclu donc que le problème de MM/RM est un fait voulu par les Skrims. Il n'y a donc pas lieu de se plaindre sur une éventuelle différence, à mon avis...

Ghorghor.
PS: On remarque également un gros décalage de niveau et je pense que la différence MM/RM entre les races compense en partie ce décalage!


#. Message de Galar de Suif le 06-11-2002 à 17:49
  [Big Brother]  [Ami de MountyHall]
287 - ( )
Pays: France  Inscrit le : 21-05-2002  Messages: 2554 (Djinn Tonique)   Citer Citer
Ce serait peut être une bonne chose de refaire ce genre de stats et ne prenant pas en compte les joueurs de niveau 1.

En effet ils sont très nombreux mais pas représentatif de l'évolution du jeu.

Sinon, serait-il possible d'obtenir tous les mois ce genre de statistiques.
Dorack en effectue déjà de quasiment identique sur les 200 premiers trolls afin d'avoir une image de l'évolution du jeu.
des stats tous les mois sur l'ensemble des trolls seraient vraiement très cool.

#. Message de Gandalf le 06-11-2002 à 18:19
  [Ami de MountyHall]
3 - Gandalf (Skrim 60)
Pays: Belgique (Hainaut)  Inscrit le : 21-05-2002  Messages: 5869 (Hydre Fumante)   Citer Citer
voir tout les trolls de même level

#. Message de Ghorghor Bey le 06-11-2002 à 18:22
  [MH Team]   [Main Gauche - Main Droite]  [Ami de MountyHall]
111 - Ghorghor Bey (Durakuir 33)
Pays: Belgium  Inscrit le : 22-05-2002  Messages: 6097 (Hydre Fumante)   Citer Citer

Si le DM est d'accord, je peux faire une page PHP qui calcule et affiche ça, en les stockant, éventuellement...

Ghorghor.


#. Message de Gandalf le 06-11-2002 à 18:27
  [Ami de MountyHall]
3 - Gandalf (Skrim 60)
Pays: Belgique (Hainaut)  Inscrit le : 21-05-2002  Messages: 5869 (Hydre Fumante)   Citer Citer
Oui, enfin pas la peine de calculer ca en continu déja ce serais très bien une fois par mois.

#. Message de Galar de Suif le 06-11-2002 à 19:35
  [Big Brother]  [Ami de MountyHall]
287 - ( )
Pays: France  Inscrit le : 21-05-2002  Messages: 2554 (Djinn Tonique)   Citer Citer
oui, une fois par mois c'est bien suffisant.
la page de résultat devrait contenir

stats complets
stats sans les niveaux 1

stats sans les niveaux 1,2,3 et 4
stats avec uniquement les niveaux 2,3 et 4


#. Message de Gandalf le 06-11-2002 à 20:00
  [Ami de MountyHall]
3 - Gandalf (Skrim 60)
Pays: Belgique (Hainaut)  Inscrit le : 21-05-2002  Messages: 5869 (Hydre Fumante)   Citer Citer

Pq 2 3 4?   2 5 10 ce serais pas mieux?

  


#. Message de shrack le 06-11-2002 à 20:04
  [Ami de MountyHall]
6 - Shrack as Ahriara (Skrim 31)
- L'Eglise de la Fertilité -
Pays: France  Inscrit le : 21-05-2002  Messages: 2135 (Djinn Tonique)   Citer Citer
"J'en conclu donc que le problème de MM/RM est un fait voulu par les Skrims. Il n'y a donc pas lieu de se plaindre sur une éventuelle différence, à mon avis..."

tes conclusion tu peut te les metre ... et bien profond !!!
ce que tu est en train de dire c'est que si les skrim on si peut de RM , c'est de leur faute metant tous une race dans le meme sac !!! 475 troll qui ne se connaisse pas .

BRAVO vous avez inventer le truck a BRIMER les Skrims
felicitation .
il y as d'un coter kastar durakuir tom qui peuvent faire mumuse entre eux et Skrim qui n'a plus le droit de jouer avec eux .

on les prive de RM et apres on leur dit c'est de votre faute , on a changer le jeu , falais vous adapter .

il ne t'est jamais vennu a l'esprit que si un skrim (ou une troll ne faisant pas de magie )voulais monter sa RM , il ne pourai pas . le jeu lui interdit .!!!

je suis choque par tes conclusions Ghorghor


je persiste , je suis un troll qui souhqite monter sa RM au meme rithme que les autre race monte leur MM

et je n'en ai pas la possibilite !!!!!

#. Message de Ghorghor Bey le 06-11-2002 à 20:17
  [MH Team]   [Main Gauche - Main Droite]  [Ami de MountyHall]
111 - Ghorghor Bey (Durakuir 33)
Pays: Belgium  Inscrit le : 22-05-2002  Messages: 6097 (Hydre Fumante)   Citer Citer

Pourquoi es-tu choqué?

Comment monter ta RM? Fais comme nous, prends insultes (ça marche bien!), ou alors utilise Hypnotisme...

Je te dis, je rafale souvent, mais pas tout le temps, j'suis maintenant à 75 en RM et 136 en MM...

Ca ne monte qu'en utilisant des sorts, donc, en déduction logique, les Skrims ne font QUE frapper (pour la plupart)! Ce sont des statistiques, ça veut dire qu'il y a surement des trolls avec plus, mais ce n'est pas le cas pour la majorité!

Expliques-moi comment faire pour monter sa MM/RM autrement...pour l'instant, y'a pas moyen, et pourtant, y'en a pas mal qui ont une bonne MM/RM (bonne, je veux dire avoisant la mienne, voir plus!)

Y'a pas de mal dans ce que j'ai dit et je suis désolé si tu l'as mal pris, je constatais des faits! (suffit de regarder le % moyen des sorts...12% pour lesSkrims)

Ghorghor.
PS: Pour monter la RM, faut se prendre des sorts dans la tête!
PS': Tu a raté ce paragraphe-ci je pense:

Certe, on peut envisager que les combattants gagne en RM mais la MM ne sera gagnée qu'en utilisant leur sort et donc jamais...(pour la plupart)

Ce qui contredit tout ton énervement (vu que tu ne parles que de RM).
PS'': Ca sert à rien de s'énerver t'sais...y'a moyen de le dire calmement!


#. Message de ograweb le 06-11-2002 à 21:59
90216 - ( )
Pays: France  Inscrit le : 30-06-2002  Messages: 501 (Shaï Epileptique)   Citer Citer

petite question...

je suis un skrim et j'ai pris piegeage... dapres ce que j'ai vu sa utilise la RM/MM

donc si je me trompe pas sa va augmenter ma MM ?

donc je n'aurai pas une MM de base ... donc j'aurai une meilleur MM pour faire mon hypnotisme.. et voila comment mamuser a poser des piege tout en preparant de futur combat

 

ograweb,


#. Message de VYS le 07-11-2002 à 00:19
  [MH Team]   [Grand Créateur]  [Ami de MountyHall]
175 - Tarash Tagueule (Kastar 42)
- Lonely Trollboy -
Pays: Belgique (Liège)  Inscrit le : 29-06-2001  Messages: 15190 (Liche Ancestrale)   Citer Citer

Ghorghor, si tu te sens une ame de statologue, ce genre d'info peut tout à fait être réalisée à interval régulier (hebdomadaire ou mensuel).

VYS - DungeonMaster


#. Message de Gros Kéké le 07-11-2002 à 00:22
  [Sociotrõllogue]  [Ami de MountyHall]
233 - Gros Kéké (Tomawak 32)
Pays: France  Inscrit le : 23-05-2002  Messages: 5186 (Hydre Fumante)   Citer Citer
c'est tout à fait ça.

#. Message de Ghorghor Bey le 07-11-2002 à 03:02
  [MH Team]   [Main Gauche - Main Droite]  [Ami de MountyHall]
111 - Ghorghor Bey (Durakuir 33)
Pays: Belgium  Inscrit le : 22-05-2002  Messages: 6097 (Hydre Fumante)   Citer Citer

Ouaip, j'aime bien les stats!

Ca me rappelle mes 3 années d'études! j'en ai bouffé!

Ghorghor, qui va avoir fini la messagerie bis!


#. Message de Gandalf le 07-11-2002 à 08:05
  [Ami de MountyHall]
3 - Gandalf (Skrim 60)
Pays: Belgique (Hainaut)  Inscrit le : 21-05-2002  Messages: 5869 (Hydre Fumante)   Citer Citer

Pour les stats ghorgor parfait merci d'ailleur 

par contre ton analyse sur celle ci j'ai pas voulu relevé mais ca ne prouve qu'une chose c'est que tu ne connais rien du tout du skrim

bref je suis assez d'accord sur ce que dis shrack  j'ai fais beaucoup d'effort pour avoir un hypnotisme fort une MM realiste etc... et même en groupes contre un monstre l'hypnotisme a peu d'interet pour le groupe on joue a 3 bien souvent ou 4 en fin de dla

et cela fait donc minimum 4 frappes de moi et je passe l'esquive sans problème

Après les deux kastars peuvent très facilement faire 2 voir 3 vampirisme en critique sans avoir eu recours a l'hypnotisme

Si DM nous créait un Beau gros monstres avec 12 d'esquive et beaucoup de Pv et peu de RM cela pourrais etre un met de choix afin que le skrim se fasse les dents sur son hypnotisme  peut etre que la solution passerais justement par ce type de monstre.


#. Message de Ghorghor Bey le 07-11-2002 à 11:44
  [MH Team]   [Main Gauche - Main Droite]  [Ami de MountyHall]
111 - Ghorghor Bey (Durakuir 33)
Pays: Belgium  Inscrit le : 22-05-2002  Messages: 6097 (Hydre Fumante)   Citer Citer

A bas, niveau, si plusieurs petits troll se mettent ensemble pour butter un gros monstre, en cumulant leur DLA, ils en viendrait à bout!

Le problème se pose à haut niveau pcq'il n'y a plus de Troll Noir ou équivalent qui hante régulièrement MountyHall!

Ghorghor.


#. Message de Houm-Houm le 07-11-2002 à 14:51
352 - Houm-Houm (Durakuir 42)
- La Guilde des Grospifs -
Pays: France  Inscrit le : 03-07-2002  Messages: 673 (Shaï Epileptique)   Citer Citer

je ne suis pas du tout d'accord avec tes conclusions Ghorghor Bey. Pour preuve :

Je te dis, je rafale souvent, mais pas tout le temps, j'suis maintenant à 75 en RM et 136 en MM...

donc en clair, tu estimes normal d'avoir moins en RM qu'en MM, et donc qu'à terme, toute attaque magique ne pourra jamais être contrée par la résistance, puisque celle -ci est nécessairement inférieure à la MM. Et tes tableaux confirment que c'est le cas pour tout le monde, sauf pour les skrims qui n'utilisent pas ou très peu la magie.

Il y'a bel et bien un problème d'équilibre entre RM et MM, et tes stats le montrent très bien. J'espère que rajouter des monstres qui font des attaques magique compensera celà, mais on va avoir un problème, c'est que les trolls level 10+ vont aller affronter des monstres ayant un MM très forte, alors qu'ils n'auront pas la RM qu'ils auraient eue si ces monstres avaient existés depuis le début.

Houm-Houm


#. Message de Gros Kéké le 07-11-2002 à 14:56
  [Sociotrõllogue]  [Ami de MountyHall]
233 - Gros Kéké (Tomawak 32)
Pays: France  Inscrit le : 23-05-2002  Messages: 5186 (Hydre Fumante)   Citer Citer

Houm-Houm :
"donc qu'à terme, toute attaque magique ne pourra jamais être contrée par la résistance, puisque celle -ci est nécessairement inférieure à la MM"

la formule de Test Magique ne marche pas comme ça ce n'est pas la "quantité" de l'un ou de l'autre qui est déterminante mais bien leur "proportion" : il faudrait donc, pour que ce que tu dis soit vrai, montrer non pas que la MM est plus importante que la MM, ni même que la MM augmente plus vite que la RM, mais bien montrer que le rapport entre les deux va en augmentant.

On pourrait très bien avoir une situation, et c'est à mon avis le cas actuellement même si je ne l'ai pas "prouvé", où la MM augmente plus vite que la RM mais où le rapport entre les deux va en diminuant : donc les sorts passent de "moins en moins bien"... à pratique égale bien sûr.

Sur la RM seule, l'apparition de monstres sorciers règlera le problème.


#. Message de Houm-Houm le 07-11-2002 à 15:06
352 - Houm-Houm (Durakuir 42)
- La Guilde des Grospifs -
Pays: France  Inscrit le : 03-07-2002  Messages: 673 (Shaï Epileptique)   Citer Citer

On pourrait très bien avoir une situation, et c'est à mon avis le cas actuellement même si je ne l'ai pas "prouvé", où la MM augmente plus vite que la RM mais où le rapport entre les deux va en diminuant : donc les sorts passent de "moins en moins bien"... à pratique égale bien sûr.

au départ, ce rapport est de 1. Dans le cas de Ghorghor Bey, il est de 1,8

Dans la mesure où le rapport initial est de 1, on ne peut pas avoir une situation où la MM augmente plus vite que la RM et le rapport qui diminue. Il y'a peut-être une limite asymptotique à ce rapport effectivement (ça doit pouvoir se calculer), mais dans tous les cas, elle n'est pas de 1, et dans tous les cas, le rapport ne peut qu'augmenter puisqu'on part d'une base inférieure à la limite.

J'espère que l'arrivée de monstres sorciers corrigera ceci (càd que le RM d'un troll magicien sera ~ à sa MM, et que les guerriers purs n'auront plus 25 en RM), mais en attendant, il y'a clairement un déséquilibre entre RM et MM, et le problème est que plus on attends, plus ce déséquilibre se creuse et plus il sera lourd à rattrapper (sauf à donner un bonus en RM à tous les trolls en fonction de leur niveau en considérant que c'est ce qu'ils auraient gagnés si les monstres avaient été là depuis le début).

Houm-Houm

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