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Nouveau système de magie
Pages : [1], 2

#. Message de Troll_aid_lenom le 27-02-2012 à 20:03	109388 - KassGrain (Skrim 15) - Les Super'Méchants -
Pays: France (44 - Loire-Altlantique) Inscrit le : 14-07-2005 Messages: 2542 (Djinn Tonique)	Citer

Bonjour,

je viens porposer ici un nouveau système de magie qui viendrait remplacer le système actuel avec les caractéristiques MM/RM.Pourquoi une telle proposition ? Parce que je pense que le système actuel est obsolète. Certains trolls sont aujourd'hui trop agés et bénéficient de valeur de MM/RM très élevées. De plus le système de gain de MM/RM a changé plusieurs fois ce qui ne mets pas tous les trolls sur le même pied d’égalité. Actuellement les gains de RM sont faibles et les jeunes trolls n'ont aucun espoir d'arriver à une "RM correcte" avec les gains actuels.

Je propose un nouveau système de magie qui a l'avantage de mettre tous les trolls sur un pied d'égalité et d'avoir un impact minime sur les caractéristiques des équipements liés à la MM/RM.

Bases du nouveau système :

- Désormais il n'y a plus de caractéristiques MM/RM pour les trolls et les monstres.
- Les caractéristiques ainsi que les bonus/malus affectant des % de RM sont transformés en Ténacité équivalent à 10% de la valeur du bonus/malus (exemple RM +107% devient Ténacité +10,7)
- Les caractéristiques ainsi que les bonus/malus affectant des % de MM sont transformés en Pénétration Magique équivalent à 10% de la valeur du bonus/malus (exemple MM +26% devient Pénétration Magique +2,6)
- Chaque troll possède une valeur de base en Ténacité et en Pénétration Magique de 0,0 (zéro). Ces caractéristiques ne peuvent être achetées en PI.

Conséquences sur la résolution des actions magiques :

Sorts type "augmentation" :
Sorts concernés : AdA, AdE, AdD, AE, VA, PuM, PréM,Télékinisie, Sacrifice, IdT, Invisibilité, VL,VlC

- Tous ces sorts ne donnent plus de gain de MM lors de leur réussite. Leur fonctionnement reste identique.

Sorts types "attaque" :
Sorts concernés : Vampirisme, Siphon des Ames, Rafale Psychique, Projectile Magique, Griffe du Sorcier, attaques magiques de monstre

- Tous ces sorts bénéficient d'un effet non résisté lors de la réussite du sortilège.
- Lors de l'application d'éventuels dégâts, la Ténécaité permet de transformer l'armure physique de la victime en armure magique d'un montant équivalent à la valeur que possède la victime (arrondi à l'entier inférieur)
- Lors de la résolution des dégâts, la Pénétration Magique permet d'annuler l'effet de la Ténacité d'un montant équivalent à la valeur que possède l'agresseur.
- La différence entre Ténacité et Pénétration MAgique ne peut pas être négative, elle est au minimum de 0 (les dégâts d'un sort ne peuvent être augmentés que par des BMM et pas par une forte pénétration magique).
- Le gain d'armure magique que peut obtenir un Troll ne peut dépasser son armure physique ( Dé d'armure naturelle + Bonus d'équipement).
- le siphon des âmes ne prend pas en compte l'armure magique mais peut voir ses dégâts réduits par la Ténacité (moins la Pénétration Magique).

Sorts types "de zones" :
Sorts concernés : Explosion, Piège à Feu, Pouvoirs : Aura de Feu, Aura Vengeresse

- Ce sorts bénéficient d'un effet non résisté lors de leur réussite mais peuvent voir leurs dégâts réduits par la Ténacité (moins la Pénétration Magique).

Sorts types "malédictions" :
Sorts concernés : FP, FA, VT, Malus de Siphon, Malus de RA, multiples pouvoirs de monstres

- la victime réalise un jet de résistance basé sur les caractéristiques requises dans le sort effectué (exemple la régénération dans le cas du malus de RA).Ce jet de résistance est égail à 1D3 par Dé à 16PI (Attaque, Esquive, Dégâts, Vue, Vie, DLA) ou de 1D6 par Dé à 30PI (Régénération, Armure Naturelle). A ce jet s'ajoute la Pénétration Magique pour l'agresseur et la Ténacité pour la victime.
- si le jet de l'agresseur est supérieur à celui de la victime, le sort bénéficie d'unb effet non résisté. Sinon, le sort a un éffet résisté.
- exemple : Jacky lance FP sur Johnny. Il a 12D3 de dégâts, 100 PV et 5,0 de Pénétration Magique. Johnny a quant à lui, 150 PV, 10D3 de dégâts et 10,0 de Ténacité. Jacky fera un jet de 22D3+5 et Jhonny fera un jet de 25D3+10.

Sorts dont il faut modifier ou arranger la formule :

TP : comme la MM n'éxiste plus, il faut baser la portée du sort sur autre chose.

Insulte, Hurlement effrayant, Glue, Projection : ces talents font intervenir un jet de résistance magique mais ne font pas intervenir de caractéristiques pour calculer leur effet. Je pense qu'il faut baser leur fonctionnement comme sur les sorts type "malédictions" mais il faut alors trouver des caractéristiques pour calculer les jets.

BaM et BuM : ce n'est pas réellement un problème mais je pense qu'il faut baser le bonus en Ténacité et Pénétration Magique sur une caractéristique et non pas le fixer à 10,0.

Hypnotisme : c’est je pense le point noir du système que je propose. On ne peut pas baser son fonctionnement sur les sorts d'attaque (il faut une possibilité de résister). Cependant baser son fonctionnement sur les sorts de malédictions rend la chose trop facile à passer en full pour les troll hypno. Il faut peut être rajouter quelque chose dans la formule.

Voilà pour le système de magie que je propose. Si vous avez des questions, des incompréhensions ou des remarques n'hésitez pas à en faire part ici.

Taln

#. Message de Sombracier le 27-02-2012 à 20:29	104031 - Sombracier (Darkling 35) - Carpe Diem -
Pays: France Inscrit le : 09-12-2010 Messages: 2768 (Djinn Tonique)	Citer

Ya de l'idée, ca regle les problemes de déséquilibre mais ce n'est pas sans défauts :
- la gestion des malus : maintenant plus t'es fort dans une carac, donc plus il t'en restera apres malus ( comme avant ) mais moins tu as de chances de subir un effet full, il y a un "double avantage" qui n'existait pas avant.
- la gestion de l'armure magique et la ténacité. Que la ténacité copie que l'armure physique ok, mais si j'ai bien compris 10%rm = +1 d'armure magique ( dans la limite de l'armure physique ) avec ton systeme ? donc une AA = +18 Armure magique ... ? elle vont valoir de l'or .....

y'a de l'idée, mais c'est a peaufiner a mon avis.

#. Message de k-tass-troll le 27-02-2012 à 21:09	79654 - K-tass-troll (Kastar 49) - La société de l'Etrange Lueur -
Pays: France Inscrit le : 09-10-2006 Messages: 1635 (Trõll de Compèt')	Citer

En fait , c'est un refresh pur et dur

On part tous sur zéro conversion des niveaux actuels de RM / MM

Explo subit une sorte d'amrure magique et plus tu as de caracs moins tu manges.

Donc si j'ai bien pigé le système d'opposition des caracs selon les sorts utilisés :

Un vieux troll sera toujours à l'abri d'un plus jeune , les bourrins auront les mêmes capacités que les magos...

C'est surtout pour ça que j'aime pas

#. Message de Sombracier le 27-02-2012 à 21:24	104031 - Sombracier (Darkling 35) - Carpe Diem -
Pays: France Inscrit le : 09-12-2010 Messages: 2768 (Djinn Tonique)	Citer

Quote: Posté par k-tass-troll @ 27-02-2012 à 21:09
Un vieux troll sera toujours à l'abri d'un plus jeune Ca c'est déja le cas, les bourrins auront les mêmes capacités que les magos... ca c'est un gros point noir par contre

#. Message de k-tass-troll le 27-02-2012 à 22:18	79654 - K-tass-troll (Kastar 49) - La société de l'Etrange Lueur -
Pays: France Inscrit le : 09-10-2006 Messages: 1635 (Trõll de Compèt')	Citer

ben non sombracier

Avec les boost , un bon travail de sa MM depuis sa création .

un niveau 50 peut gluer un niveau 60 sans problème
un niveau 40 peut gluer un niveau 50 sans problème
ect...

Je parle pas des cas exotiques de supertrolls RM équipés à l'aa mithril

C'est sûr qu'un niveau 10 gluera pas un niveau 50 ... quoique ... s'il joue depuis 6 cycles sans s'entraîner ...

avec la propale ça sera mort par contre

#. Message de Troll_aid_lenom le 29-02-2012 à 23:40	109388 - KassGrain (Skrim 15) - Les Super'Méchants -
Pays: France (44 - Loire-Altlantique) Inscrit le : 14-07-2005 Messages: 2542 (Djinn Tonique)	Citer

C’est un nouveau système de magie en effet. On ne garde pas ce qu'il y a actuellement. Après 10 ans de jeu je pense que le système MM/RM est dépassée. Les % d'augmentation rende l'effet boule de neige encore plus dur à équilibrer.

Aujourd'hui, un jeune troll réussit ses magies sur des vieux trolls à tous les coups grâce aux faibles gains de RM. Je trouve pas ça très logique.

Pour la différence de puissance entre magos et bourrins, il n'y en a pas beaucoup aujourd'hui. Grâce aux bons gains de MM, il est assez facile d'entretenir sa MM. En contrepartie personne ne gagne autant de RM. Les bourrins commencentà passer leurs sorts aussi bien que les magos. Avec le système que je propose, ce sera le matériel qui fera la différence. Rien n'empêche d'ailleurs d'augmenter les gains de Pénétration Magique (ou de faire des nouveaux objets dédiés à la pénétration magique). L'effet boule de neige de la pénétration magique sera moindre qu'actuellement.

Quant à l'AA de luxe qui vaut de l'or c’est déjà le cas. A mon avis le problème vient plus du mithril que du 180%.

Taln

#. Message de Sombracier le 01-03-2012 à 10:08	104031 - Sombracier (Darkling 35) - Carpe Diem -
Pays: France Inscrit le : 09-12-2010 Messages: 2768 (Djinn Tonique)	Citer

Le point noir, c'est comment rendre un mago efficace en magie offensive par rapport a un troll non mage, et sa réciproque, comment ne pas rendre un bourrin efficace en magie, avec le biclassé entre les deux.

Son petit frère, c'est comment rendre un tank ( ou n'importe quel troll qui supporte beaucoup d'effets ou est censé en supporter beaucoup ) efficace en défense magique par rapport a ceux qui en assume peu, et a l'inverse, rendre les autres defenses peu efficace.

Que ce soit un systeme a gain de point, a perte, a classement, fixe, autre ... peu importe, du moment qu'il répond a ces questions. Aujourd'hui on est totalement débordé sur ces problemes la.

C'est pour cela que j'évoquais comem d'autres l'idée d'avoir une magie limitée ( par plafond fixe ou plafond flottant ) reflétant son usage, avec comme methodes :

- plus on s'en sert, plus on en a, et plus on arrete de s'en servir, plus on en perd ( dixit : les mages ont bcp de magie, les biclassé moyennement, les non mages peu ). Cette idée ne vaut qu'avec adjonction de la suivante.
- Instaurer une limite. On a la limite "fixe" : genre 1000pts. Le meilleur 1000, ou plusieurs trolls peuvent avoir 1000 ca dépend comment on veut répartir la quantité de troll sur tout l’intervalle de magie ( de façon gaussienne ou si ca dérange pas d'avoir un tas au max par ex ). Apres on a la limite flottante, c'est la meme chose mais sans plafond numérairement explicite. Seulement la magie décroit en %, il y aura donc un point ou les gains ne pourront compenser les pertes, qui sera le maximum atteignable pour un mage actif, donc le plafond.

Les deux sont strictement identiques, c'est juste un facteur d'echelle entre les deux mais les SR seront inchangés.

Alors souvent les joueurs pensent "oui mais j'ai 10kMM si je fais pas de la magie tt le temps je vais en perdre" ben oui mais faut pas s'en inquiéter c'est justement ca le but. Néanmoins les SR eux ne vont pas baisser pour autant, et c'est le SR qui compte pas la magie. Car en faisant de la magie on s'assure de rester dans le haut du panier, alors que les autres s'arretent. on aura progressivement le meilleur SR du hall.
Et c'est déja ce qui se passent mais peu le voient : quand vous faites autre chose, le hall lui continue de progresser en MM/RM, donc par rapport a eux, vous régressez.

Si on stop nous meme la magie va descendre, un peu, mais elle remontera quand on s'y remettra. Un tel systeme permet ainsi à chaque joueur ( quelque soit son niveau et son ancienneté à long terme ) pour un peu d'effort de se définir une orientation : magique ou bourrine.

A mon sens la magie "temporaire" serait celle qui mériterait le plus d'exister ( elle peut etre temporaire sans etre contraignante, si les gains et pertes sont bien configurés ) et mettrait justement en valeur les vrai mages et tank, et serait tout à leur avantage.

A coté de ca, je verrais bien quelque chose de similaire sur les autres compétences bourrines : un jet de capacité, appelons le Maitrise Physique.

La maitrise physique se traduirait directement ou via formule en %. On imagine par ex 100% les résultats actuels, et toute diminution un désavantage pour le troll ( malus de dégats, d'attaque, de % général, ou autre ... ). Quelque chose qui remonte plus vite qu'il ne descende, mais illustrerait aussi le fait que quand on ne se sert plus de ses comp de combat on est moins doué avec. Ceci valoriserait également les filières bourrines.

Ainsi on aurait le mix parfait :
- Les bourrins serait très doué dans les comp, et a dés égaux, les magos moins, s'ils ne s'en servent peu.
- Les magos seraient les seuls a avoir une bonne MM assurant un SR confortable. Les bourrins pourraient s'en servir, mais vu qu'ils utilisent moins la magie, leur SR est moins bon
- Les vrai biclassés ( de par leurs activités ) ne sont optimaux ni en magie ni en bourrinage, mais relativement bon dans les deux.

Et personne n'aurait a la fois le coté super bourrin et super magique, et une équité de traitement entre les filières.

Et sinon il y a d'autres propositions comme les bonus fixes de TALN ( plus simple, mais qui ne mesure plus l'activité du troll ) et la un troll peut etre autant super bourrin que super mago, mais ca peut marcher aussi eventuellement.

Par contre il y a une chose de sur ! Arrêtons les gains de MM sur :
- AdX, AE, Sacro, Idt, Telek, VL, VLC, BuM, PreM, PuM, Invi, TP, VA, les IE ...

C'est a cause de ca que les bourrins ont une mm proche des magos aussi ...

#. Message de Troll_aid_lenom le 07-03-2012 à 23:41	109388 - KassGrain (Skrim 15) - Les Super'Méchants -
Pays: France (44 - Loire-Altlantique) Inscrit le : 14-07-2005 Messages: 2542 (Djinn Tonique)	Citer

Je relance un peu la chose parce que je souhaiterais avoir un peu plus de retours et d'avis.

L'énorme problème qui est posé avec un système comme tu l'évoques Sombracier c'est de forcer les Trolls magiciens (et bourrins aussi pourquoi pas) à agir d'une manière prédéterminée pour qu'ils soient un peu efficaces.
La question à se poser c'est qu'est ce qu'un magicien ? Un Troll qui pratique un peu de magie régulièrement et sans jamais s'arrêter ? Un Troll qui pratique la magie à fond pendant une courte période et fait autre chose le reste du temps ? Et n'est pas magicien ceux qui se déplacent, minent, goinfrent, passent leur temps à l'auberge ?
Avec un système à régression, ne pourront être magiciens que ceux qui passent leur temps à cela et pas forcément ceux qui veulent faire d'autres choses amusantes de leurs 6 PA.

Pour moi ce qui définit un magicien c'est la même chose que ce qui définit un bourrin aujourd'hui. C'est la façon qu'il a d'investir ses PI et d'orienter son matériel. Il n'y a pas de raison qu'il soit un moins bon magicien parce qu'il a décidé de payer ses tournées à l'auberge du coin.

#. Message de grom! le 08-03-2012 à 17:08	103055 - Cataclysm (Tomawak 34) - les ElecTrolls Libres -
Pays: France Inscrit le : 27-04-2005 Messages: 837 (Shaï Epileptique)	Citer

Plop Taln, ça fait longtemps !

Je vais parler uniquement pour les sort de type "Attaque" car je n'ai pas encore trop étudié le reste.

Ton nouveau système de magie me plaît pas mal. C'est vrai que le système actuel est pas terrible et assez déséquilibré.

Perso, je vois pas le problème qu'un bourrin puisse utiliser ses sorts. Je suis d'accord avec la définition du magicien de Taln. Si je prends l'exemple d'un Durakuir (ou Kastar) biclassé, je vois pas pourquoi il pourrait pas rafaler (ou vampi) alors qu'il a acheté des Dés de dégats. Son sortilège ne sera pas aussi puissant que pour un magicien car il n'aura pas autant de dés de dégats qu'un pur rafaleur (ou vampi).

Il y a une chose qui me déplait dans le système actuel est le facteur chance auquel est soumis les magiciens. Déjà qu'il a un pourcentage de réussite de son sort plus faible qu'un bourrin et ses compétences, il doit faire face au SR qui est ultra aléatoire et violent, avec les équipements actuels (Armure d'anneau et compagnie), il est très dur de passer full et la division par deux des dégâts est trop violente.
Or ton système permet justement de supprimer cet effet aléatoire et variable selon la cible qui donne trop de contrainte aux magiciens.

Pour les autres types de sorts, notamment les sort de malé, j'ai un peu plus de mal à m'imaginer ce que ça donnerait, mais j'aime bien le principe.

Cata', qu'vous l'aurez compris, j'suis pour

#. Message de Oncle Fhûr le 10-03-2012 à 21:24	95700 - Oncle Fhûr (Durakuir 50)
Pays: France Inscrit le : 15-12-2008 Messages: 1399 (Trõll de Compèt')	Citer

sinon peut-être fusionner la RM et la MM, et faire genre la PM ( pratique de la magie )
dans ce cas, la, ceux qui font beaucoup de sorts (magos) en auront beaucoup
le biclassés un peu moins, et les bourin peu...

disons que la PM servirai surtout à un mago à se défendre contre au autre magos
les bourrins eux, frappent + fort, ont leur comp à 90% mais seraient les + vulnérables aux sort lancés par les magos, ca me semblerai rééquilibrer la chose, d'une façon très simple.

la seule façon de gagner de la PM, serait de faire des sort qui en font gagner.
et le systeme de magie qui décroit, je le trouve très intéressant et trollement RP, il serai également applicable à ma proposition ci dessus

#. Message de =Tö Xihn= le 11-03-2012 à 13:30	96694 - Tö Xihn (Tomawak 60) - VENGEANCE pour CHULZI !!! -
Pays: France (21 - Côtes-d'Or) Inscrit le : 18-11-2009 Messages: 2827 (Djinn Tonique)	Citer

J'aime bien le système MM RM et le déséquilibre qui résulte de l'utilisation avérée que les trolls en font. Pour moi, il est normal qu'un troll ai 8 fois de MM que de RM s'il utilise 8 fois plus sa MM que sa RM.
J'aime pas l'idée d'acheter ses capacités magiques en PI. Pour moi ce serait comme acheter des PX en PI, en gros ça me choque.

Dans ce que j'ai lu sur les différentes proposition de reform du systme de magie, celle que je trouve la plus pertinente (et qui a probablement inspiré celle-ci) c'est celle qui caractérise les magies en fonction de leurs domaine (à la magic assemblée). Elle semble très complexe et vraiment intéressante.

Les questions soulevées ici sont pertinentes. J'en ai d'autres :
Deux points :
Un troll compétent n'est pas un troll magicien, pour moi...
Le plus "grand" magicien n'est pas super troll MM, mais celui dont la somme MM + RM est la plus grande, c'est mon avis...
Si je pars de ce ci alors :
Faut-il diviser la RM par ne nombre de compétence maitrisée ?
Faut-il diviser la MM pr le nombre de compétence ?
Faut-il multiplier la RM par le nombre de sort maitrisé ?
Faut-il multiplier la MM par le nombre de sort maitrisé ?
(avec un coefficient fonction du % de réussites pour chacun)

#. Message de arthurusnimbus le 11-03-2012 à 21:52	102651 - Kro'Manche Le dernier des Lachiwaks (Tomawak 36) - Spirit Of Trolls -
Pays: France Inscrit le : 14-01-2005 Messages: 948 (Shaï Epileptique)	Citer

plutot contre la fusion RM + MM ca avantage trop les encaisseurs..

cad => un mago (j'entend qui utilise 1 des 5 sorts raciales) peut lancer 1 sort par dla, alors qu'un encaisseur peut en prendre beaucoup si il a un peu d armure donc on se retrouverai avec des supers encaisseurs qui n auraient rien à craindre des magos esquiveurs

#. Message de grom! le 11-03-2012 à 22:00	103055 - Cataclysm (Tomawak 34) - les ElecTrolls Libres -
Pays: France Inscrit le : 27-04-2005 Messages: 837 (Shaï Epileptique)	Citer

Mon point de vue sur les différentes propositions qui reviennent souvent :

-Fusion RM / MM : Contre (cf au dessus)

-RM / MM en PI : Pour et je ne ferai que citer Raistlin sur un autre post :

"pour ton point 1, la réponse est simple, Sombracier : il faut que la quantité de MM/RM soit assujettie aux PI comme les autres caracs.

ce qui résout en passant ton 2) : la MM et la RM sont choisis par le troll en fonction de ce qu'il considère le plus adapté à ce qu'il veut faire de son troll "

" un bon mago serait un mago qui aurait investi dans sa MM, au lieu d'être comme actuellement n'importe quel troll assez vieux ou ayant un sort à 2PA depuis 2-3 ans, même s'il ne tape que au CdB et à la charge "

"les magos devraient acheter de la MM, mais ils n'ont pas a acheter 2 caracs d'att :
les bourrins kastars achetent att+deg+rm
les vampires kastars achetent deg+MM+RM
les bourrins dudus achetent att+deg+rm
les rafaleurs achetent deg+MM+RM
les toms bourrins achetent att+deg+RM
les toms magos achetent vue + MM +RM
les skrims bourrins achetent att+deg+RM
les skrim hypno achete MM+RM+att (pour la bs) "

et Bokuto :

"A titre personnel je trouve que le principe de la RM / MM achetable et non pas gratuite est intéressant : ainsi l'augmentation de la carac se ferait dans le même sens que les autres c'est à dire sur un mode de choix de son investissement.

En revanche je suis assez attaché au fait qu'on puisse en acquérir par l'usage : résistance aux effets magiques et utilisation de sa magie.
Du coup je pensais à un intermédiaire :

Avec ses PI on achète de la RM (resp. MM) et un plafond de RM (resp MM).
Exemple : 12 PI achètent +250 RM et un RM max à +500, charge au joueur de gagner les 250 potentiels qui lui manque.

--> Plus de problème de bains abusés puisque plus de bénéfice gratuit mais une nécessité d'investir des PI pour en profiter.
--> Plus de gain linéaire et sans limite mais un gain selon le même modèle que les autres caracs.
--> Toujours un intérêt à utiliser ses sorts et subir des pouvoirs pour monter quand même au dela du simple quidam qui se contente d'acheter.

Il va de soit que les chiffres sont à affiner pour atteindre un équilibre selon ce qu'on estime devoir être un niveau de RM / MM acceptable pour les trolls (choix de l'équipe quoi).
En outre j'aime bien l'idée de faire une transition en douceur avec un effritement magique mais là encore il faut bien calculer.

Je pense que les super troll RM /MM vont râler parce qu'à terme c'est une perte d'investissement (en temps) pour eux mais je pense aussi que cela serait un bien pour le jeu. "

Sources :

http://www.mountyhall.com/Forum/display_topic_threads.php?ThreadID=1712177#1712177

http://www.mountyhall.com/Forum/display_topic_threads.php?ForumID=14&TopicID=147750&PagePosition=1

Magie à 5 Branches : Intéressant.

Cata' , qu'peu importe la proposition, au moins on est d'accord que le système actuel est à revoir

#. Message de =Tö Xihn= le 11-03-2012 à 22:29	96694 - Tö Xihn (Tomawak 60) - VENGEANCE pour CHULZI !!! -
Pays: France (21 - Côtes-d'Or) Inscrit le : 18-11-2009 Messages: 2827 (Djinn Tonique)	Citer

Le problème de mettre les PI dans le gain de MM et RM c'est que quelques soit l'investissement au final, ça limite la MM et la RM. Déjà que beaucoup de limites font fuir les joueurs, là ça risque d'être dramatique (ce qui l'est déjà pour certain) voire désespérant (ce qui l'est déjà pour certain), voire suicidaire pour le jeu ! Puisque toutes les caractéristiques qui différencient les trolls seront limitées.
Totalement contre !

#. Message de grom! le 11-03-2012 à 23:25	103055 - Cataclysm (Tomawak 34) - les ElecTrolls Libres -
Pays: France Inscrit le : 27-04-2005 Messages: 837 (Shaï Epileptique)	Citer

Moi je vois plutôt ça comme une régulation que comme une limitation.

La différence ? Un Troll qui investira beaucoup de PI pourra toujours avoir des caractéristiques magiques supérieurs aux autres. Mais l'investissement aura eu un prix et non pas juste devoir utiliser Telek , VA et autres sorts à MM pendant 6 mois comme c'est le cas aujourd'hui.

Ça aurait le mérite de régler les abus, de régler les idées de plafonnage de MM par rapport au niveau, de donner un sens à la magie...

Après j'ai pas dit que c'était la meilleure solution mais, à mes yeux, ça règlerait les problèmes du système actuel.

#. Message de Oncle Fhûr le 11-03-2012 à 23:27	95700 - Oncle Fhûr (Durakuir 50)
Pays: France Inscrit le : 15-12-2008 Messages: 1399 (Trõll de Compèt')	Citer

le seul avantage que j'ai à être mago ( rafaleur dans mon cas ) est que je n'ai rien à investir en attaque, ce qui me permet d'avoir + de PV et / ou d'esqu et de DEG qu'un dudu bourrin.
si je dois acheter de la MM en PI, franchement j'arrete direct d'être mago, et à mon plus grand regret.

(au fait, il ya un mal entendu sur ma proposition, j'ai du mal m'exprimer.
on ne gagnerai pas de PM en encaissant... seulement en faisant des sorts, c'est tout...
donc seul les trolls qui utilisent des sorts serai capables d'encaisser la magie.)

#. Message de grom! le 12-03-2012 à 18:40	103055 - Cataclysm (Tomawak 34) - les ElecTrolls Libres -
Pays: France Inscrit le : 27-04-2005 Messages: 837 (Shaï Epileptique)	Citer

Faudrait voir si un mago devra investir autant en MM qu'un bourrin en attaque. Mais si c'est le cas, en y réfléchissant, c'est vrai que le mago serait encore moins intéressant.

Pour la fusion RM/MM, d'un côté j'y trouve une certaine logique qu'un bourrin ne soit pas résistant au sortilège, ce qui leur donnerait un point faible, mais je préfère le système de VYS ou de Taln.

Mon ordre de préf dans les propositions : Magie à 5 branches > Ténacité > Pratique de la Magie

J'ai retrouvé le thread qui parle de la magie à 5 branches si ça intéresse :

http://www.mountyhall.com/Forum/display_topic_threads.php?ForumID=14&TopicID=17620&PagePosition=1

Maintenant faut que plus de monde débatte pour qu'on puisse espérer une réponse de la team

Cata'

#. Message de ul.Duc le 12-03-2012 à 19:50	96928 - ul.Duc (Kastar 54) - Le Cartel -
Pays: France (31 - Haute-Garonne) Inscrit le : 10-11-2008 Messages: 3174 (Djinn Tonique)	Citer

moi je vais apporter ma pierre...

pourquoi un bourrin ne pourrait pas tanker avec votre idée(hein tonton !)

certes, un mago devrait avoir une belle MM et un bourrin pas beaucoup. C'est ce qu'il se passe sur le long terme, la MM monte plus vite sur un mago qu'un bourrin.

cependant, un bourrin(skrim pour l'exemple) se tape tous les pouvoirs des monstres parce qu'il tanke pour son groupe qui est fait que de mago. Pour vous, il devrait avoir la meme RM voire moins, que les magot qui sont autour et qui ne prennent pas de pouvoir ???

le systeme actuel me plait a coté de vos idées, il suffit de se passer de RM et il est tres beau

ul.Duc

#. Message de Oncle Fhûr le 12-03-2012 à 19:58	95700 - Oncle Fhûr (Durakuir 50)
Pays: France Inscrit le : 15-12-2008 Messages: 1399 (Trõll de Compèt')	Citer

c un peu à ca que conciste ma propale : suprimer la RM, et résister avec la magie.

après on pourrai faire aussi 2 styles de résistance, certains pouvoir des monstres sont pas vraiment magique... il y aurai d'un coté la résistance métabolique, ou la ca concernerai les pouvoir des monstres, style venin etc... qui se déveloperai en encaissant ces pouvoir.

et d'un autre, la résistance aux sorts et aux effets magiques, qui elle, augmenterai en pratiquant la magie...

plus de RM, seulement de la MM, et résistance métabolique ( bon ok ca fait RM aussi pour le coup

)

#. Message de ul.Duc le 12-03-2012 à 20:08	96928 - ul.Duc (Kastar 54) - Le Cartel -
Pays: France (31 - Haute-Garonne) Inscrit le : 10-11-2008 Messages: 3174 (Djinn Tonique)	Citer

on reprend alors...

un groupe de TK, un skrim qui sert de chevre et 3 tom camous super offensif.
le skrim prend TOUS les coups(biensur il s'en sort tout le temps, les toms tuent toujours avant qu'il prenne trop cher).
le skrim resiste a tous les FPs, glues ou autres hypno vampi projo etc...

mais toujours pareil, les toms planqués resisteraient mieux a la magie que le skrim.

faut penser plus loin tonton :p

ul.Duc

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