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Votre idée doit servir à améliorer le gameplay du jeu et pas à satisfaire un intéret personnel.

Ce Forum sera modéré avec rigueur et aucun débordement ne sera toléré.


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#. Message de Sombracier le 23-02-2012 à 19:17
104031 - Sombracier (Darkling 35)
- Carpe Diem -
Pays: France  Inscrit le : 09-12-2010  Messages: 2768 (Djinn Tonique)   Citer Citer
Et hop la compétence qui passe l'armure magique, revient comme un boomrang

#. Message de Ryshoox le 24-02-2012 à 00:52
100504 - Ryshoox (Skrim 50)
- Le Cartel -
Pays: France (31 - Haute-Garonne)  Inscrit le : 24-12-2009  Messages: 806 (Shaï Epileptique)   Citer Citer
Ben on est logique, on cible le problème:
La BS est inutilisée parce qu'elle se prends l'armure magique full et que le montant moyen de celle ci est en train d'exploser
=> Ignorer UNE PARTIE de l'armure magique semble alors tout a fait logique !

rX, en plus il n'existe aucune comp qui fait cet effet donc c'est de l'innovation




#. Message de Shamp le 24-02-2012 à 14:51
  [Ami de MountyHall]
107865 - shamp' ô' mëë' (Darkling 60)
- [VPC] Mort aux Kipùs ! -
Pays: France (44 - Loire-Altlantique)  Inscrit le : 27-06-2005  Messages: 12063 (Balrog Furax)   Citer Citer
Môa je suis POUR tester une revalorisation, quelle qu'elle sôat, et vôar à l'usage...

... de toute manière la BS est inutilisable en l'état, sauf pour préparer un Monstre avant qu'un trollinet ne l'achève! 

#. Message de goliathk le 24-02-2012 à 14:55
84025 - goliathk (Skrim 60)
- les ElecTrolls Libres -
Pays: France  Inscrit le : 07-05-2007  Messages: 319 (Golem Costaud)   Citer Citer
Perso si j'utilise ma BS c'est grandement pour : lors d'un cumul faire tomber un D d'esquive par attaque si je sais qu'avec trois frappes j'enlève assez d'esquive pour pouvoir toucher avec ma BS sur le dernier coup

ce qui me fait un coup pour rien de manière assuré

on préfèrera largement ADD ou ADA ou une potion ou un parcho


bref j'amène mon avis pour dire que cette compétence est des moins en moins utilisée

oui c'est une comp donc 90 % contre les 80 % d'un sort
oui c'est une seconde attaque
mais malgré cela je serai curieux de connaitre le pourcentage d'utilisation de la BS

Go'.

#. Message de BoLgRuZ le 29-02-2012 à 14:41
109311 - BLaJe (Darkling 45)
- In Memoriam - Les Affranchis -
Pays: France  Inscrit le : 26-01-2005  Messages: 1636 (Trõll de Compèt')   Citer Citer
Vous avez attaqué le Trõll xxxxxx (xxxxx) grâce à une compétence.

Votre Jet d'Attaque est de....................: xx
Le Jet d'Esquive de votre adversaire est de...: -

Vous avez donc TOUCHÉ votre adversaire

Vous lui avez infligé 34 points de dégâts.
Son Armure le protège et il ne perdra que 3 points de vie.
Il sera, de plus, fragilisé lors des prochaines esquives.


ça donne pas envie de l'utiliser et c'est bien dommage qu'on ne puisse pas raboter juste pour pas être tenté et pas faire de connerie

Je suis pour la revalorisation aussi, mais pas avec un mode "poison" qui ne servirait à rien en TvT, et à très peu en Mk

BoLgRuZ


#. Message de Gnarf le 29-02-2012 à 15:32
110350 - Iklakh (Darkling 43)
- La Main Blanche -
Pays: France  Inscrit le : 17-09-2004  Messages: 3841 (Djinn Tonique)   Citer Citer
j'ai pas tout lu mais à mon avis la BS pourrait être modifiée de façon à apporter en plus un léger malus d'esquive/DLA/armure/reg (à définir) sur le troll touché

Gnarf

#. Message de Sombracier le 29-02-2012 à 15:54
104031 - Sombracier (Darkling 35)
- Carpe Diem -
Pays: France  Inscrit le : 09-12-2010  Messages: 2768 (Djinn Tonique)   Citer Citer
Quote: Posté par BoLgRuZ @ 29-02-2012 à 14:41
Vous avez attaqué le Trõll xxxxxx (xxxxx) grâce à une compétence.

Votre Jet d'Attaque est de....................: xx
Le Jet d'Esquive de votre adversaire est de...: -

Vous avez donc TOUCHÉ votre adversaire

Vous lui avez infligé 34 points de dégâts.
Son Armure le protège et il ne perdra que 3 points de vie.
Il sera, de plus, fragilisé lors des prochaines esquives.


ça donne pas envie de l'utiliser et c'est bien dommage qu'on ne puisse pas raboter juste pour pas être tenté et pas faire de connerie

Je suis pour la revalorisation aussi, mais pas avec un mode "poison" qui ne servirait à rien en TvT, et à très peu en Mk

BoLgRuZ


Si on aurait considéré une proposition récente, a savoir qu'un coup critique ajoute +50% sur la base de 1 et pas sur base réduite, tu aurais infligé 68 soit 37pts ( 35 en retirant les bonus ).

#. Message de Ryshoox le 29-02-2012 à 19:47
100504 - Ryshoox (Skrim 50)
- Le Cartel -
Pays: France (31 - Haute-Garonne)  Inscrit le : 24-12-2009  Messages: 806 (Shaï Epileptique)   Citer Citer
J'ai pas tout compris sombracier, mais j'ai peur que tu te trompe.
De base le coup critique est à 1,5* dégats. Je propose de le mettre à 2 pour la BS (sachant que pour critique avec une BS, faut en vouloir).

Ce qui ne fait une augmentation que de 33% par rapport à la situation actuelle.
Ici, en admétant un coup crit, ca fait:
BS: 23 -> BS crit -> 34  -> -3 pv apres armure
avec la propale:
BS: 23 -> BS crit - > 46 -> 15 pv apres armure

Et encore c'est dans la simulation, j'ai pas compté les bonus de matos (qui on l'air pas dégeu chez Bolgruz), qui ne sont pas soumis au multiplicateur de critique.

Mais on se rend bien compte que même ce up serait largement insuffisant.

rX, une comp de race qui fait -15 pv ... qui n'en veut ?

#. Message de trollskhy le 29-02-2012 à 20:08
64017 - trollskhy (Skrim 60)
- Solar Fire [Damnés] -
Pays: Gambia  Inscrit le : 16-06-2005  Messages: 1569 (Trõll de Compèt')   Citer Citer
Quote: Posté par BoLgRuZ @ 29-02-2012 à 14:41

ça donne pas envie de l'utiliser et c'est bien dommage qu'on ne puisse pas raboter juste pour pas être tenté et pas faire de connerie


BoLgRuZ



alors la je plussoie , c'est comme après une énorme cuite ou  tu vomis partout , tu te dis, merde plus jamais je serai aussi con , et pourtant si , dès le WE suivant tu remet ça .

 Ben la BS c'est pareil , un bon rabotage , on serait plus tenté de faire des BS à -1 PV  pasque ....on sait jamais ! Ben si on sait , c'est tout vu et c'est décidé , plus jamais je ferais de BS !!



#. Message de Sombracier le 29-02-2012 à 21:13
104031 - Sombracier (Darkling 35)
- Carpe Diem -
Pays: France  Inscrit le : 09-12-2010  Messages: 2768 (Djinn Tonique)   Citer Citer
Quote: Posté par Ryshoox @ 29-02-2012 à 19:47
J'ai pas tout compris sombracier, mais j'ai peur que tu te trompe.
De base le coup critique est à 1,5* dégats. Je propose de le mettre à 2 pour la BS (sachant que pour critique avec une BS, faut en vouloir).

Ce qui ne fait une augmentation que de 33% par rapport à la situation actuelle.
Ici, en admétant un coup crit, ca fait:
BS: 23 -> BS crit -> 34  -> -3 pv apres armure
avec la propale:
BS: 23 -> BS crit - > 46 -> 15 pv apres armure

Et encore c'est dans la simulation, j'ai pas compté les bonus de matos (qui on l'air pas dégeu chez Bolgruz), qui ne sont pas soumis au multiplicateur de critique.

Mais on se rend bien compte que même ce up serait largement insuffisant.

rX, une comp de race qui fait -15 pv ... qui n'en veut ?

c'est toi qui te trompes, la BS donnée en exemple a 34 deg n'était pas critique

#. Message de Ryshoox le 01-03-2012 à 10:12
100504 - Ryshoox (Skrim 50)
- Le Cartel -
Pays: France (31 - Haute-Garonne)  Inscrit le : 24-12-2009  Messages: 806 (Shaï Epileptique)   Citer Citer
exact !

rX, méa culpa

#. Message de cicatrace le 02-03-2012 à 08:33
18707 - ( )
Pays: Canada  Inscrit le : 12-11-2003  Messages: 8780 (Hydre Fumante)   Citer Citer
Grom, bof bof, comme Angel dit il suffirait alors de viser une pièce d'équipement sans armure, donc le cou ou l'armure en général. L'idée est originale mais ça me semble un peu compliqué à mettre en place. M'enfin, le plus gros problème de la BS actuellement c'est l'armure magique, pas la physique.

Au final, on revient toujours au mêmes propales:

Booster les dégâts en critique pour favoriser les profils hypno/BS qui sont très rares de nos jours.
Booster l'attaque pour que la BS puisse toucher sans hypno et donc être utile contre des trolls sous comp programmées puisqu'elle les ignore.
Et finalement, que la BS ignore la totalité de l'armure, ou au moins la moitié des deux types d'armure.

Mais en fait je me demande si le mieux ne serait pas une combinaison des deux dernières.

Perso, ces 3 propositions me vont de toute façon. Du moment qu'on revalorise cette comp raciale beaucoup trop faible en TvT pour lui donner une utilité stratégique, et/ou qu'elle puisse influencer les choix d'évolution de joueurs expérimentés/renseignés...

Le poison pourrait être intéressant voir logique vue la nature de la compétence, mais le fonctionnement du poison dans MH, surtout avec le décumul, rend cette option inefficace.

Cica

#. Message de béber le 03-03-2012 à 09:22
82143 - Béberzerkeur (Kastar 60)
- Les Nouch'kaï -
Pays: Non Précisé  Inscrit le : 30-12-2006  Messages: 971 (Shaï Epileptique)   Citer Citer
Le probleme de la bs c'est qu'elle n'est pas si synergique que ca avec l'hypno à l'utilisation.
je pense qu'elle devrait ignorer TOUTE l'armure, c'est la meilleure manière d'augmenter ses dégâts surtout depuis l'arrivée de armure nat.

Pour l'attaque il est clair que att/2 limite excessivement son usage, y a qu'a voir l'utilisation par les trolls de ca qui marche pareil.
Le 2 par 3 D n'est pas une solution sinon ca aurait été adopté depuis des lustres.

Et si on cherchait du coté d'une combinaison agilité vs corpulence pour la touche?




#. Message de Kitni le 03-03-2012 à 18:41
110782 - EurystiK (Darkling 53)
- Akatsuki -
Pays: France  Inscrit le : 28-04-2005  Messages: 675 (Shaï Epileptique)   Citer Citer
Réflexion du jours :
Et si la BS en critique ignorait toute l'armure, et le non critique seulement la moitié ?

#. Message de MaDImP le 04-03-2012 à 14:15
63605 - MaDImP (Skrim 60)
- Solar Fire [Damnés] -
Pays: France  Inscrit le : 08-07-2005  Messages: 1489 (Trõll de Compèt')   Citer Citer
j'ai envie de rajouter mon grain de sel 
alors, je vais me taper une honte monumentale ... moi qui conspue la BS depuis toujours, on m'a forcé et contraint sous la torture (je le précise) de l'utiliser en MK ... et voilà le résultat :

Vous avez attaqué un Alpha Foudroyeur [Accompli] (3312109) grâce à une compétence.

Votre Jet d'Attaque est de....................: 66
Le Jet d'Esquive de votre adversaire est de...: 25

Vous avez donc TOUCHÉ votre adversaire par un coup critique

Vous lui avez infligé 70 points de dégâts.
Son Armure le protège et il ne perdra que 37 points de vie.
Vous l'avez TUÉ et avez débarrassé le Monde Souterrain de sa présence maléfique.

Il a, de plus, laissé tomber 3 trésors et 3 centaines de Gigots de Gob'.

Pour cette action, vous avez gagné un total de 21 PX.


Le bestiau était niv43 et sous hypno ...

alors 2 choses l'une :
- 70 dégats, c'est énorme pour seulement 2 PA ...
- mais 66 d'attaque ... ça touche pas grand chose ou du moins ... sans hypno, pas de critique et sans critique et avec autant d'armure (33 ici quand même), ben la BS reste toujours ridicule ^^

perso, je pense que s'il fallait réévaluer la BS, il faudrait revoir son attaque ...


MaDImP, c'te honte ! je ne sais même plus où me cacher ^^

#. Message de Sombracier le 04-03-2012 à 16:30
104031 - Sombracier (Darkling 35)
- Carpe Diem -
Pays: France  Inscrit le : 09-12-2010  Messages: 2768 (Djinn Tonique)   Citer Citer
On retrouve bien la la synergie avec hypno la ou des trolls la cherchent encore.

#. Message de Groniev le 04-03-2012 à 16:34
32629 - GRONIEV (Skrim 60)
- Tunga -
Pays: France  Inscrit le : 10-05-2004  Messages: 868 (Shaï Epileptique)   Citer Citer
"70 dégats, c'est énorme pour seulement 2 PA ..."

J'fais plus que ça en CA pas critique, alors...

#. Message de Ryshoox le 04-03-2012 à 16:53
100504 - Ryshoox (Skrim 50)
- Le Cartel -
Pays: France (31 - Haute-Garonne)  Inscrit le : 24-12-2009  Messages: 806 (Shaï Epileptique)   Citer Citer
Quote: Posté par Sombracier @ 04-03-2012 à 16:30
On retrouve bien la la synergie avec hypno la ou des trolls la cherchent encore.
Pour augmenter les dégats de la BS, faut investir en Att.
Pour placer une BS il faut une hypno avant => Jet d'esquive à 0 => attaque useless.

rX, on doit pas avoir la meme notion de synergie ...

#. Message de MaDImP le 04-03-2012 à 17:16
63605 - MaDImP (Skrim 60)
- Solar Fire [Damnés] -
Pays: France  Inscrit le : 08-07-2005  Messages: 1489 (Trõll de Compèt')   Citer Citer
Quote: Posté par Groniev @ 04-03-2012 à 16:34
"70 dégats, c'est énorme pour seulement 2 PA ..."

J'fais plus que ça en CA pas critique, alors...


bon, ben tu viens de démontrer que la BS est dépassée et total useless ...
si pour autant de PA, tu peux coller plus avec peut-être une meilleure attaque ... (alors oui, CA reste une attaque programmée avec tout ce qui va avec ...), alors la BS ne sert plus à rien ...

cqfd


MaDImP, qui n'aurait pas sorti meilleure réflexion pour démonter la BS (et je ne suis pas ironique)

#. Message de MaDImP le 04-03-2012 à 17:23
63605 - MaDImP (Skrim 60)
- Solar Fire [Damnés] -
Pays: France  Inscrit le : 08-07-2005  Messages: 1489 (Trõll de Compèt')   Citer Citer
> Ryshoox : j'aime bien ton raisonnement et dans l'ensemble il se tient à une exception ... tu peux compenser l'attaque par des bonus de dégâts fixes de porc ... et d'ailleurs, certains build avec GS sont über-dévastateur avec leur BS (et des bonus fixes qui s'envolent, à l'image de l'ancien perso de S69) ... m'enfin, ça oblige à porter une GS avec tous ses inconvénients ... et ça fait des build assez particuliers qui meurent souvent ^^

enfin, il n'empêche qu'avec les malus d'attaque de la GS, ça fait une attaque de BS encore plus pourrissimentesque et tu es encore plus tributaire des hypno ... qui si elles ne passent pas full, et ben, ta BS, tu te la roules et tu te la fumes ^^


MaDImP, qui avait songé à la GS ... et puis ... finalement ... non !

Pages : 1, 2, 3, [4], 5, 6, 7, ..., 49, 50, 51

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