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[Limitation des templates] Changement de système

#. Message de fouine le 06-02-2012 à 16:06	112624 - Crābę (Tomawak 27) - Trolls&Co -
Pays: Autre Inscrit le : 30-07-2007 Messages: 17779 (Liche Ancestrale)	Citer

Bonjour les trolls, c'est le première fois que je propose quelque chose donc soyez indulgents

Les causes :
-Pourquoi tout limiter (le niveau des trolls), ne nombre de templates sur les équipements....
-Les limitations semblent assez restrictives sur certains objets
-La diversité a toujours été mieux que l'uniformité

Comment : En changeant le système de "limitation de template". Je m'explique, je conçois très bien qu'il est nécessaire de limiter le nombre d'objets "GrosBill" mais une limitation fixe n'est-elle pas trop rigide ?
Ne serait-il pas mieux de laisser le choix aux joueurs de prendre ou non des risques pour obtenir des supers objets ?
Donc je verrais plus une limitation qui se présenterait comme ceci : On peux fixer le nombre max de template (en réhaussant tous les objets avec une valeur fixe ou non) mais on ajouterait un grain d'incertitude à cause des risques : la pose d'ajout n'a pas réussit (idée qui ressemble a l'apprentissage des sorts) ou La pose de l'ajout peut diminuer la résistance de l'objet (changement d'état ou même destruction mais là ca va grincer des dents

)

Les probabilités varient en fonction du nombre de template et le fait de se rapprocher du max ? on peut même établir que sous un certains nb de template (nb min) cette probabilité n'existe pas (Seuil actuel des limitations ???)

Ceci aurait pour effet de permettre à certains trolls joueurs de tenter de mettre plus d'ajout sur certains pièces avec des risques...

Voila j'aimerai vos sentiments sur ce genre de modification

Merci de m'avoir lu et de prendre du temps pour me répondre

#. Message de fouine le 06-02-2012 à 16:08	112624 - Crābę (Tomawak 27) - Trolls&Co -
Pays: Autre Inscrit le : 30-07-2007 Messages: 17779 (Liche Ancestrale)	Citer

Je rajoute même que cette modification peut permettre d’augmenter l'intérêt de réparation qui pour l'heure me semble assez désuet...

#. Message de Ouille le 06-02-2012 à 16:40	105655 - OuyOuyOuille (Tomawak 60) - Les MousqueTrolls -
Pays: Non Précisé Inscrit le : 17-11-2009 Messages: 2908 (Djinn Tonique)	Citer

bouuhhhhhhh c'est trop nul, comme dirait Méri: "rassure moi c'est rp de jouer un troll abruti"!!!

Bon ça y est je viens de perdre mes attribs pour les 2 prochains cycles!

Sérieusement: c'est un truc pour les 'joueurs', mais c'est surtout un truc pour les RICHES!
J'aime bien le coup de diminuer la résistance des objets, ça effectivement ça freinera du monde, même les riches, surtout les riches!
Une dernière observation: ce que tu proposes limite tjs le nb max de templates, ça donne juste un sursis

On pourrait ptetre avoir un truc du genre: à partir d'un certain nb de template le % de réussite sera tjs de X% (X étant faible). C'est donc virtuellement illimité mais très très très difficile à faire.

#. Message de Le Furet le 06-02-2012 à 16:43	111421 - Le Furetif (Tomawak 56) - La Légion Des Ombres -
Pays: France Inscrit le : 22-02-2009 Messages: 2419 (Djinn Tonique)	Citer

Si je comprends bien, c'est comme si tu allais chez l'enchanteur et qu'il te disait "je veux bien essayer, mais à vos risques et perils" et qu'il y avait donc X% de chances de detruire l'objet ou de ne pas reussir la pose.

Si c'est juste ne pas reussir la pose, c'est grosbill, parce qu'a force ca va marcher (comme quand tu montes un talent à 15%), et donc à terme ca sera trop bourrin. Reduire la resistance, ca change pas suffisamment à mon gout, tu repares plus souvent, mais le prix vs le benefice d'avoir l'ajout me semble derisoire.
Detruire l'objet, ben si les chaces sont grandes personne le fera, et si les chances sont trop petites, ben c'est grosbill.

Donc très dur à équilibrer, et honnêtement très limité comme développement - combien d'objets dans le Hall sont au max? Combien de trolls/guildes impactés?

Pour augmenter la diversite, je préfèrerais des équipements nouveaux, certains ont été des réussites dans le passé (robes de mage par exemple). Y a de vastes champs à explorer là dessus...

le furet

#. Message de fouine le 06-02-2012 à 17:06	112624 - Crābę (Tomawak 27) - Trolls&Co -
Pays: Autre Inscrit le : 30-07-2007 Messages: 17779 (Liche Ancestrale)	Citer

Quote: Posté par Le Furet @ 06-02-2012 à 16:43
Si je comprends bien, c'est comme si tu allais chez l'enchanteur et qu'il te disait "je veux bien essayer, mais à vos risques et perils" et qu'il y avait donc X% de chances de detruire l'objet ou de ne pas reussir la pose.

Si c'est juste ne pas reussir la pose, c'est grosbill, parce qu'a force ca va marcher (comme quand tu montes un talent à 15%), et donc à terme ca sera trop bourrin. Reduire la resistance, ca change pas suffisamment à mon gout, tu repares plus souvent, mais le prix vs le benefice d'avoir l'ajout me semble derisoire.
Detruire l'objet, ben si les chaces sont grandes personne le fera, et si les chances sont trop petites, ben c'est grosbill.

Donc très dur à équilibrer, et honnêtement très limité comme développement - combien d'objets dans le Hall sont au max? Combien de trolls/guildes impactés?

Pour augmenter la diversite, je préfèrerais des équipements nouveaux, certains ont été des réussites dans le passé (robes de mage par exemple). Y a de vastes champs à explorer là dessus...

le furet

ouais enfin entre le fait de poser un ajout à 100% ou un ajout a 50% sur un objet déja bien templaté, bcp feront le choix de le poser sur le truc a 100%. seul les rares "fous" ou très bling bling tenteront la pose (ce qui limite les prétendants je pense) pour la destruction je pense pas qu'on arrive jusqu'a cet extrême mais faire perdre plusieurs crans de résistance peut être intéressant

Depuis l'enchantement possible sur les GP mithril limité a 1 template, toutes les GP sont a la limite....

#. Message de Le Furet le 06-02-2012 à 17:29	111421 - Le Furetif (Tomawak 56) - La Légion Des Ombres -
Pays: France Inscrit le : 22-02-2009 Messages: 2419 (Djinn Tonique)	Citer

Quote: Posté par fouine @ 06-02-2012 à 17:06
Depuis l'enchantement possible sur les GP mithril limité a 1 template, toutes les GP sont a la limite....

T'as oublié un bout de la phrase... "Toutes les GP du petit pool de commercants hyperactifs sont à la limite."

Je pense honnetement qu'il reste une palanquée de GP mithril non enchantées chez les trolls, et que les forums du bazar fournissent une image biaisée de l'équipement des trolls.

Le Furet, trader moustachu de la légion des ombres qui est content d'avoir bien amélioré le matos et les sorts de ses potrolls, mais des objets qui restent loin des limites dans l'ensemble...

#. Message de Sombracier le 07-02-2012 à 09:38	104031 - Sombracier (Darkling 35) - Carpe Diem -
Pays: France Inscrit le : 09-12-2010 Messages: 2768 (Djinn Tonique)	Citer

Ca n'empèche pas le grobilisme, ca le retarde juste.

Moi je gomerais plutot les templates excessif des anciens items, si ya un exces c'est bien sur ceux la.

#. Message de fouine le 07-02-2012 à 10:18	112624 - Crābę (Tomawak 27) - Trolls&Co -
Pays: Autre Inscrit le : 30-07-2007 Messages: 17779 (Liche Ancestrale)	Citer

bah faire perdre un objet avec 5 templates car on voulait en avoir 6 ça empêche bien le grosbilisme nan ? enfin avoir le risque de tout perdre pour avoir plus

#. Message de Gargarof le 07-02-2012 à 11:55	77760 - Gargarof (Kastar 53) - Les Légions Sanglantes -
Pays: France (67 - Bas-Rhin) Inscrit le : 01-05-2006 Messages: 911 (Shaï Epileptique)	Citer

Bah si : le chanceux il aura 6 template
le riche il aura 6 aussi
le pauvre il aura la limite actuelle 2 ou 3.

Donc si c'est grosbill.

#. Message de Kolargol le 07-02-2012 à 13:32	97451 - Kolargol (Skrim 60) - Les Brah-du-Guide -
Pays: France (67 - Bas-Rhin) Inscrit le : 24-01-2009 Messages: 1990 (Trõll de Compèt')	Citer

Et considérer que la magie, comme le physique, s'entretient et se répare ? Plus l'objet est chargé de magie, plus il subit de contrainte magique et plus il faut l'entretenir à coup de compos et de visites chez l'enchanteur. Comme ça, bein celui qui veut avoir une grosse arme multitemplatée, bein il accepte d'avoir une mécanique de précision qui demande beaucoup de temps d'entretien IG et IRL.
Ainsi, on pourrait envisager à nouveau de dépasser les limites, ça revaloriserait les petits ajouts, ça recréerait de l'intérêt pour le matos hors mithril pic-béhé-ours-temps.
K.

#. Message de fouine le 07-02-2012 à 14:08	112624 - Crābę (Tomawak 27) - Trolls&Co -
Pays: Autre Inscrit le : 30-07-2007 Messages: 17779 (Liche Ancestrale)	Citer

c'est une bonne idée

#. Message de Gargarof le 07-02-2012 à 14:14	77760 - Gargarof (Kastar 53) - Les Légions Sanglantes -
Pays: France (67 - Bas-Rhin) Inscrit le : 01-05-2006 Messages: 911 (Shaï Epileptique)	Citer

Oui mais elle amplifie encore la différence de puissance entre le casual et le geek. Resterait à équilibrer le tout... Et voir si l'équipe serait prête à coder pour un truc qui ne concerne qu'une minorité de trolls.

#. Message de Kolargol le 07-02-2012 à 15:06	97451 - Kolargol (Skrim 60) - Les Brah-du-Guide -
Pays: France (67 - Bas-Rhin) Inscrit le : 24-01-2009 Messages: 1990 (Trõll de Compèt')	Citer

Quote: Posté par Gargarof @ 07-02-2012 à 14:14
Oui mais elle amplifie encore la différence de puissance entre le casual et le geek. Resterait à équilibrer le tout... Et voir si l'équipe serait prête à coder pour un truc qui ne concerne qu'une minorité de trolls.

Bein non parce que le casual, par définition, il va pas se retrouver par hasard avec une Ferrari mais avec une Mégane, et on arrête là l'analogie parce qu'après je vais me retrouver avec les détracteurs de Renault qui vont m'expliquer qu'on va plus souvent au garage avec une Renault qu'avec une Ferrari

Sérieusement, le matos balèze n'arrive qu'au terme d'un gros investissement dans le jeu, donc ça change rien pour le casual.
Et puis, on peut très bien imaginer qu'un simple template ne demande pas ou que très peu d'entretien, ce qui préserverait de facto, le casual qui droppe un item magique de temps en temps.
K.

#. Message de Le Furet le 07-02-2012 à 17:32	111421 - Le Furetif (Tomawak 56) - La Légion Des Ombres -
Pays: France Inscrit le : 22-02-2009 Messages: 2419 (Djinn Tonique)	Citer

Sauf pour le casual qui a un coup de moule et qui droppe un double ou triple template (on a droppé un CAC tri-template, donc ca arrive), ben il ne peut pas le garder longtemps sans entretenir son matos, ce qu'il ne veut/peut pas faire. Donc il va le vendre pour équiper moins bien...

Je suis d'accord avec Gargarof, c'est très dur d'équilibrer un truc à ce sujet sans accentuer les différences d'investissement IRL...

le furet

#. Message de Kolargol le 07-02-2012 à 22:11	97451 - Kolargol (Skrim 60) - Les Brah-du-Guide -
Pays: France (67 - Bas-Rhin) Inscrit le : 24-01-2009 Messages: 1990 (Trõll de Compèt')	Citer

Quote: Posté par Le Furet @ 07-02-2012 à 17:32
Sauf pour le casual qui a un coup de moule et qui droppe un double ou triple template (on a droppé un CAC tri-template, donc ca arrive), ben il ne peut pas le garder longtemps sans entretenir son matos, ce qu'il ne veut/peut pas faire. Donc il va le vendre pour équiper moins bien...

Je suis d'accord avec Gargarof, c'est très dur d'équilibrer un truc à ce sujet sans accentuer les différences d'investissement IRL...

le furet

Le casual qui droppe du triple, il n'a pas forcément un stuff full mono, donc il ne perdrait pas énormément à dealer son triple contre plusiieurs simples templates. Il ne faut pas oublier que la valeur du triple template s'émousserait un peu car il faudrait entretenir le matos (mais pas forcément à un prix prohibitif en compos/gg, hein, ça pourrait se faire en allant chez un enchanter par ex. Quitte à définir un enchanteur au hasard dans le Hall, s'il le faut).
Ensuite, le troll qui investit un peu pourrait se retrouver avec un relativement bon matos aussi si on réouvre des possibilités d'ajouter des templates sur le matos limité actuellement.
K.

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