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Les réponses données, même par l'équipe de développement, expriment le point de vue roleplay du joueur ou du rolemaster.

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#. Message de Lotharim le 18-01-2012 à 13:44
45716 - Lotharim (Skrim 60)
- Le Réveil du Phoenix -
Pays: France (31 - Haute-Garonne)  Inscrit le : 11-10-2004  Messages: 2719 (Djinn Tonique)   Citer Citer
Sur le profil de Rolandur je diminuerais l'armure pour prendre de la Reg. Après un plan piège ou un sacro c'est mieux de pouvoir récupérer plus vite. Après dans le but d'optimiser Hypno et ADE, je préconiserais de rester à 33 dés d'esquive.

Pour GDS avec le décumul, le venin est beaucoup moins intéressant qu'avant sur les trolls. Sur les monstres c'est pratique à utiliser sur les monstres pénibles comme les élémentaires du chaos par exemple ou sur les monstres à forte régénération comme les bougedelas.

#. Message de Kolargol le 18-01-2012 à 14:15
97451 - Kolargol (Skrim 60)
- Les Brah-du-Guide -
Pays: France (67 - Bas-Rhin)  Inscrit le : 24-01-2009  Messages: 1990 (Trõll de Compèt')   Citer Citer
Quote: Posté par gamin @ 18-01-2012 à 13:36
Les modifs du jeu pour commencer! Dans deux ans, il y aura ptetre de nouvelles compétences, de nouveaux sorts, un nouveau matos, etc.

Et ensuite, toi. Tu vas voir ce qui te plait, comment jouer ton Skrim, ce que tu aurais envie de faire au fur et à mesure. Tu vas voir ce dont tu as besoin pour ton troll en le jouant, pas sur le forum

Perso, j'ai aucun build prévu pour le lvl 60

gamin

Bien sûr, qu'il y aura certainement de nouvelles compétences. Dans ces cas-là, il faudra arbitrer entre l'évolution des caracs ou des compétences tel que prévu, et les nouvelles compétences.
Pour le matos, personne n'économise sur 3 ans pour tout s'acheter, à la fin de son évolution. Le matos s'améliore au fur et à mesure et certaines nouveautés rendent assez obsolètes d'anciennes valeurs sûres, mais c'est pas pour autant qu'il n'est pas judicieux, de réfléchir à la constitution de pièces cohérentes, surtout depuis que les templates sont limités. Il est donc, à mes yeux, judicieux de voir quels types de pièces pourront compléter le profil que j'envisage.
Je joue mon skrim depuis 3 ans, et je connais mes besoins actuels. Justement j'y joue un hypno qui kill pas. Bein j'arrive au bout de la frustration, mais je compte pas basculer dans la résignation donc j'imagine le max de ce que pourra être mon perso, en l'état actuel des choses, pour ne pas investir dans des trucs que je pourrais regretter. Rien que l'investissement en attaque peut être problématique : entre du 16d, du 20d, ou plus, il n'y a pas de consensus mais les avis éclairés des éventuels futurs adversaires. Je préfère temporiser une amélioration plutôt que de griller les possibilités d'y avoir accès plus tard sans trépanation.
Je t'entends bien sur le fond, mais qui a dit que MH n'était pas un jeu de geek ? 
K.

#. Message de Raistlin le 18-01-2012 à 14:31
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112873 - And You Will Know My Name Is The Trõll (Kastar 56)
- StriKe TeAm [Damnés] -
Pays: France (35 - Ille-et-Vilaine)  Inscrit le : 17-04-2005  Messages: 26936 (Demi-Dieu)   Citer Citer
Posté par gamin @ 18-01-2012 à 13:36
Les modifs du jeu pour commencer! Dans deux ans, il y aura ptetre de nouvelles compétences, de nouveaux sorts, un nouveau matos, etc.

Et ensuite, toi. Tu vas voir ce qui te plait, comment jouer ton Skrim, ce que tu aurais envie de faire au fur et à mesure. Tu vas voir ce dont tu as besoin pour ton troll en le jouant, pas sur le forum

Perso, j'ai aucun build prévu pour le lvl 60

gamin
perso j'ai des builds lvl 60 pour toutes les races (y compris celles qui existent pas encore). Et, pour chaque race, j'en ai plusieurs suivant ce que je pourrais vouloir en faire. Parce que c'est intéressant, parce que quand on a pas d'idée immédiate sur l'amélio à prendre ça simplifie le choix, etc

et parce que prévoir des profils lvl 60, ça permet de voir à peu près le profil correspondant au niveau en cours, aussi

Raistlin, et puis c'est fun

#. Message de Kolargol le 18-01-2012 à 14:44
97451 - Kolargol (Skrim 60)
- Les Brah-du-Guide -
Pays: France (67 - Bas-Rhin)  Inscrit le : 24-01-2009  Messages: 1990 (Trõll de Compèt')   Citer Citer
Quote: Posté par Raistlin @ 18-01-2012 à 14:31
perso j'ai des builds lvl 60 pour toutes les races (y compris celles qui existent pas encore). Et, pour chaque race, j'en ai plusieurs suivant ce que je pourrais vouloir en faire. [...]
et parce que prévoir des profils lvl 60, ça permet de voir à peu près le profil correspondant au niveau en cours, aussi

Raistlin, et puis c'est fun
Ca ne m'étonne absolument pas, c'est bien ce que je dis, MH est un jeu de geek
(c'est vrai que c'est fun)
K.


#. Message de gamin le 18-01-2012 à 16:16
25002 - gamin (Skrim 60)
- Les Enragés -
Pays: Switzerland  Inscrit le : 10-01-2004  Messages: 2083 (Djinn Tonique)   Citer Citer
La différence entre 27D d'esquive ou 30D d'esquive au lvl 60 change énormément ton profil 34? J'en doute

#. Message de Raistlin le 18-01-2012 à 16:56
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112873 - And You Will Know My Name Is The Trõll (Kastar 56)
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Pays: France (35 - Ille-et-Vilaine)  Inscrit le : 17-04-2005  Messages: 26936 (Demi-Dieu)   Citer Citer
bah, de 1 ou2 dés, je dirais.

Raistlin, soit environ 6% à une vache près

#. Message de OTOGRAF le 18-01-2012 à 17:04
112676 - L'abbé Brasier (Tomawak 46)
- Les Enragés -
Pays: France  Inscrit le : 05-01-2004  Messages: 1128 (Trõll de Compèt')   Citer Citer
enfin, chacun son truc, hein...
personnellement, je suis passé de pur bourrin à hypno vaguement équilibré au cours des mes 60 niveaux.
mon profil au niveau 30 n'était absolument pas la version "réduite" de mon profil actuel, bien au contraire (je devais déjà avoir mes des de deg et d'attaque... mais pas le reste).

MH change trop pour qu'on puisse prévoir, et nous-même changeons aussi : ton profil dépend de comment tu joues, or, pour beaucoup de joueurs, ça change au fil du temps : un finisseur MK devient entameur MK puis vilain TK de haut niveau, et dans tous les cas il adapte son profil.

après, ça empêche pas de rêver à l'avenir et de jouer avec des anatrolliseurs.

> Kolargol : je suis parfaitement d'accord avec toi sur le choix de te garder des possibilités... d'autant plus que j'ai le profil que tu vises, à une vache près. Simplement, en TvT, ça ne sera jamais le profil ultime... et c'est pas grave. Quant à la question de l'hypno, bien sûr que la MM est le facteur le plus important, mais à ce compte-là, avec 20d d'esquive tu mets 90% du hall à poil avec une hypno full... pourquoi prendre plus ?

#. Message de Raistlin le 18-01-2012 à 20:40
  [Appelez-moi Google]  [Ami de MountyHall]
112873 - And You Will Know My Name Is The Trõll (Kastar 56)
- StriKe TeAm [Damnés] -
Pays: France (35 - Ille-et-Vilaine)  Inscrit le : 17-04-2005  Messages: 26936 (Demi-Dieu)   Citer Citer
ton profil dépend de comment tu joues, or, pour beaucoup de joueurs, ça change au fil du temps : un finisseur MK devient entameur MK puis vilain TK de haut niveau, et dans tous les cas il adapte son profil.
question de philosophie, ça. Jamais eu besoin d'adapter mon profil, or j'ai fait tout les postes que tu viens de dire (enfin j'ai pas attendu le haut niveau pour faire du TK, mais bon, ça marche aussi).

mon profil au niveau 30 n'était absolument pas la version "réduite" de mon profil actuel,
je n'ai jamais dit qu'il fallait se faire un profil lvl 60 et s'y coller. J'ai dit que si on avait pas d'idée, c'était une bonne méthode. ET que ça pouvait donner des idées de comment grossir.

Raistlin

#. Message de Kolargol le 18-01-2012 à 21:45
97451 - Kolargol (Skrim 60)
- Les Brah-du-Guide -
Pays: France (67 - Bas-Rhin)  Inscrit le : 24-01-2009  Messages: 1990 (Trõll de Compèt')   Citer Citer
Quote: Posté par gamin @ 18-01-2012 à 16:16
La différence entre 27D d'esquive ou 30D d'esquive au lvl 60 change énormément ton profil 34? J'en doute
Bah en fait, dans mes choix d'amélioration actuels, je suis déjà, pour certaines caractéristiques, presque à la limite de ce que je devrais avoir au lvl60. Ainsi, aussi curieux qu'il y paraît, je dois freiner certains achats.

Ex:
en fonction des réponses qu'on m'a données, je me dis qu'il n'est peut-être pas judicieux de dépasser les 9DREG d'ici 2 niveaux et que si je le fais, c'est pour atteindre les 12DREG, et ça impliquerait qu'il pourrait me manquer, trois ans plus tard, les quelques PI pour avoir une esquive suffisante pour esquiver la plus grosse part des bourrins.

Autre ex :
bah, le nombre de DATT nécessaire. C'est un vrai choix d'orientation, pour un skrim de savoir si monter son attaque sera utile à haut niveau, et pour ça il ne peut que s'en remettre à l'expérience de ses aînés. En effet, les stats de supertroll indiquent des maxima mais ne donnent aucune info sur les valeurs médianes des différentes caractéristiques. Jusqu'à peu de temps, j'étais persuadé qu'à haut niveau la BS devenait intéressante et qu'investir dans l'attaque était tout indiqué pour un skrim. Ce n'est qu'à la lecture des forums que j'ai modifié ma perception de cette compétence, dont je me sers peu mais je mettais ça sur le compte de mon profil principalement mago et du retard que j'avais pris sur le plan offensif. Avec 24DATT achetés, je serais, vu la tendance que je vise, allé trop loin dans mon investissement.

Certes, on ne se connaît pas 3 ans plus tard, et en ça je te rejoins, mais imaginer des gros axes d'évolution permet de connaître les niveaux critiques, qui, dès lors qu'ils sont franchis,  brident certaines évolutions, façon effet kiss cool, 3 ans après.

Quote: Posté par OTOGRAF @ 18-01-2012 à 17:04
> Kolargol : je suis parfaitement d'accord avec toi sur le choix de te garder des possibilités... [...] Simplement, en TvT, ça ne sera jamais le profil ultime... et c'est pas grave. Quant à la question de l'hypno, bien sûr que la MM est le facteur le plus important, mais à ce compte-là, avec 20d d'esquive tu mets 90% du hall à poil avec une hypno full... pourquoi prendre plus ?

Bein tout simplement pour utiliser la fonction première de l'esquive, la défense.
K.

#. Message de gamin le 19-01-2012 à 00:11
25002 - gamin (Skrim 60)
- Les Enragés -
Pays: Switzerland  Inscrit le : 10-01-2004  Messages: 2083 (Djinn Tonique)   Citer Citer
Comme OTO, j'ai commencé pur bourrin (finisseur) et je suis ensuite passé du côté équilibre, niveau caracs, ça change!

Kolargol, l'ATT est très importante à haut niveau. 24D pour un Skrim c'est léger au lvl 60. Il te faut un hypno pour toucher et surtout pour critiquer! Un critique est bien plus important qu'un D de dégats! Mais tout dépend de ton style de jeu et c'est en jouant que tu vas savoir quoi améliorer

#. Message de OTOGRAF le 19-01-2012 à 17:26
112676 - L'abbé Brasier (Tomawak 46)
- Les Enragés -
Pays: France  Inscrit le : 05-01-2004  Messages: 1128 (Trõll de Compèt')   Citer Citer
juste un truc : la trépanation est possible... si tu prends "trop" d'une carac à un moment, parce que ça correspond à ton envie de ce moment, tu pourras toujours récupérer ces PI ensuite (tu n'auras même plus que ça à faire au niv. 60).

24d d'ATT, par exemple, c'est pas beaucoup au niv 60, mais bien pratique au niv. 40 - rien ne t'empêche de les atteindre, et de redescendre ensuite pour récupérer les PI une fois que ça ne te servira plus.

#. Message de Kolargol le 20-01-2012 à 11:44
97451 - Kolargol (Skrim 60)
- Les Brah-du-Guide -
Pays: France (67 - Bas-Rhin)  Inscrit le : 24-01-2009  Messages: 1990 (Trõll de Compèt')   Citer Citer
@OTOGRAF, gamin: c'est bien le problème. La question est effectivement : est-ce que j'achète ce dont j'ai besoin maintenant, mais du coup je retarde mon évolution à terme parce qu'il me faudra trépaner mes caracs, ou est-ce que je grossis au fur et à mesure en ciblant les paliers qui seraient ceux du profil que j'envisage. Effectivement, à bien vous lire, il peut être judicieux de se laisser guider par ses besoins à court terme, et modifier à long terme ses investissements de jeunesse, mais cette approche a quelque chose de frustrant car à petit-moyen niveau, on court encore après les px,et envisager de rallonger son évolution pour cause de trépanation est peu stimulant. M'enfin, si ce sont des conseils de vieux, faut les écouter 
K. 

#. Message de Rolandur le 21-01-2012 à 10:20
109107 - Each Uisge (Kastar 51)
- [VPC] Mort aux Kipùs ! -
Pays: Belgium  Inscrit le : 07-12-2003  Messages: 1329 (Trõll de Compèt')   Citer Citer
Kolargol, il faut avant tout jouer avec tes envies du moment. Si tu penses que tu vas plus t'amuser avec 24d d'attaque maintenant, ben prend les. Au niveau 60 (je viens de faire mon dernier entrainement tout juste^^), tu pourras tjs envisager une optimisation en vue de ton envie final via trépanation. Et qui plus est, tes envies ajd seront sans doute pas les mêmes au niveau 60, voir même ton profil idéal de skrim hypno / bourrin / équilibré peuvent varier en fonction de tes expériences propres

La seule question que tu dois te poser, c'est réellement de savoir si tu veux devenir l'hypno de ton groupe, ou bien juste hypnotiser de temps en temps quand c'est vraiment nécessaire. Car de là dépend non seulement le matos que tu dois porter, mais aussi les sorts à apprendre et à utiliser couramment dans le but d'augmenter ta MM.

Ensuite, si tu veux optimiser ton profil en fonction de ta philosophie de combat (MK ou TK), cela change aussi fondamentalement le profil final

Moi je prend vraiment mon pied encore et toujours en étant l'hypno du groupe, mais bon, c'est parfois pas évident de ne jamais pouvoir mettre une mandale à un monstre ou un troll. Le plus important n'est pas d'être réellement optimisé pour tel ou tel circonstance, mais bien de continuer à prendre ton plaisir à jouer ton troll

#. Message de Le Troll Puant le 21-01-2012 à 20:45
110896 - Tépé (Kastar 53)
Pays: France  Inscrit le : 19-04-2008  Messages: 1981 (Trõll de Compèt')   Citer Citer
Et une petite question bonus, vous verriez quoi comme build pour un skrim qui ne fait que du MK qui aimerait faire de bonne hypno (il n'y a qu'un skrim dans ma guilde et c'est moi) mais pouvoir taper quand même un peu... le but étant de ne pas être le plus optimiser possible mais surtout de s'amuser (sans partir pour autant dans tous les sens).

Actuellement tout juste niveau 27 j'ai ça :
Durée du Tour (- 12 minutes) 9 Heures et 45 Minutes
Points de Vie Maximum 100 PV
Vue 3 Cases
Dés d'Attaque 13 D6
Dés d'Esquive 12 D6
Dés de Dégats 13 D3
Dé de Régénération 4 D3
Dé d'Armure naturelle 1 D3

Je prends tout en esquive pour les prochaines améliorations ??? Vous prendriez quoi jusqu'au niveau 35 ???

Niveau matos, il y a du matos particulier à viser pour ce genre de profil ? Des templates à privilégier à part un ou 2 items Temps car obligatoire pour moi vu que je n'ai pas de riva ?

Pareil sans viser du matos hors de prix car on est une petite guilde, c'est plus une orientation.

#. Message de Oncle U... le 23-01-2012 à 15:37
27477 - Oncle Uleurdmoush (Skrim 60)
- Inglorious Trolls -
Pays: France  Inscrit le : 01-06-2004  Messages: 112 (Golem Costaud)   Citer Citer

Troll puant je dirais au premier coup d'oeil :

1 D d'att pour aller à 14 (pour avoir un mulitple de 2 et une botte à 7D)

3 D d'esquive pour aller à 15 ( toujours viser mulitples de 3 pour otpimiser l'hypno )

et CDB niveau 2 si tu ne l'as pas

Deja t'en a pour un petit moment

...

Oncle U...


#. Message de Alanaé le 23-01-2012 à 15:48
  [Avocat du Diable]  [Ami de MountyHall]
19072 - Alanaé (Nkrwapu 48)
- Les Trollskistes -
Pays: France (75 - Paris)  Inscrit le : 11-09-2004  Messages: 5631 (Hydre Fumante)   Citer Citer
Quote: Posté par Raistlin @ 18-01-2012 à 14:31
perso j'ai des builds lvl 60 pour toutes les races (y compris celles qui existent pas encore). Et, pour chaque race, j'en ai plusieurs suivant ce que je pourrais vouloir en faire.
Si t'as un profil pour nkrwapu mago, ça m'intéresse.
 (tu peux le poster ici ou me l'envoyer par MP)

Merci

Alanaé

#. Message de Raistlin le 23-01-2012 à 16:28
  [Appelez-moi Google]  [Ami de MountyHall]
112873 - And You Will Know My Name Is The Trõll (Kastar 56)
- StriKe TeAm [Damnés] -
Pays: France (35 - Ille-et-Vilaine)  Inscrit le : 17-04-2005  Messages: 26936 (Demi-Dieu)   Citer Citer
en même temps, personne aime mes builds, hein
(si par "mago" tu entends "gds", oui, j'ai)

#. Message de Le Troll Puant le 23-01-2012 à 20:44
110896 - Tépé (Kastar 53)
Pays: France  Inscrit le : 19-04-2008  Messages: 1981 (Trõll de Compèt')   Citer Citer
Posté par Oncle U... @ 23-01-2012 à 15:37


Troll puant je dirais au premier coup d'oeil :

1 D d'att pour aller à 14 (pour avoir un mulitple de 2 et une botte à 7D)

3 D d'esquive pour aller à 15 ( toujours viser mulitples de 3 pour otpimiser l'hypno )

et CDB niveau 2 si tu ne l'as pas

Deja t'en a pour un petit moment

...

Oncle U...


J'ai CDB 2
Pour le reste je note

#. Message de Rogntidju le 24-01-2012 à 06:34
111052 - M'enfin (Kastar 60)
Pays: France  Inscrit le : 16-03-2005  Messages: 3998 (Djinn Tonique)   Citer Citer
je dirai 18D d'esq au niveau 35 c'est ce que j'avais donc pour un hypno j'imagine la meme chose

#. Message de Zulkai le 24-01-2012 à 14:25
109047 - Zul (Darkling 60)
- Un grand coup dans ton Hum ! -
Pays: France  Inscrit le : 24-08-2006  Messages: 1615 (Trõll de Compèt')   Citer Citer
Essaie aussi de passer rapidement à 110 pv et 5d de reg pour gagner une case de charge. Ça te changera la vie.

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