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Votre idée doit servir à améliorer le gameplay du jeu et pas à satisfaire un intéret personnel.

Ce Forum sera modéré avec rigueur et aucun débordement ne sera toléré.

Tant d'efforts pour en arriver là ??
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#. Message de Mahoro San le 28-01-2004 à 17:27	4147 - Mahoro San (Durakuir 60) - Teubreu -
Pays: Non Précisé Inscrit le : 13-01-2004 Messages: 3609 (Djinn Tonique)	Citer

juste un ptit truc...moi je suis durack et j'ai 10 de vue !!!...alors je veux bien que cee soit un avantage tactique et tout et tout mais 7 de vue c suffisant...tout ça pour dire que des mouches de vue te permettent aussi de mettre des heaumes et autres casques qui te baissent la vue sans te rendre aveugle!

#. Message de GomTroll le 28-01-2004 à 18:41 [Ami de MountyHall]	18462 - GomTroll (Durakuir 60) - Les Trolls pas tibulaires mais presque -
Pays: France (90 - Territoire de Belfort) Inscrit le : 29-09-2003 Messages: 1102 (Trõll de Compèt')	Citer

arf, comme tu le dis, c'est un jeu à long terme... qui sait si ces mouches-là ne seront pas tes préférées quand tu seras au niveau 20 ?

Puis tu n'es pas pénalisé, tu n'es simplement pas avantagé (et la nuance et importante). Ceux qui ont la chance d'avoir des mouches qui leur servent sont avantagés eux, mais en général je ne crois pas qu'un troll compte sur ses mouches pour prévoir son développement : on peut faire évoluer son troll en fonction des mouches que l'on a, mais pas en fonction des mouches que l'on veut avoir ! Il faut les voir comme un plus, une aide ; et comme elles sont distribuées aléatoirement, certains sont plus aidés que d'autres, et certains comme toi ne sont pas aidés du tout...

Mais je ne pense pas que cela soit une bonne raison d'abandonner le jeu. Si tu es un Skrim de niveau 9 (je ne suis qu'un humble urak niveau 6), tu dois déjà avoir de quoi faire avec tes carac de base sans compter tes mouches (enfin, surtout celles que t'as pas -- humour ! -- pour que le jeu reste intéressant non ?

Bon je me rends compte que je te réponds exactement de la forme que tu ne veux pas entendre j'espère que tu m'en veux pas...

Bon courage quand même,
Et longue vue à toi !! (heu... longue vie )

Gom'

C'est deux poisons rouges dans un bocal. L'un demande à l'autre :
- Quel jour on est ?
- Ben... mercredi.
- Hein ? déjà !!

#. Message de Corwin le 28-01-2004 à 21:19 [Comploteur en chef]	121 - Corwin (Tomawak 58) - The Z-Team -
Pays: France Inscrit le : 21-05-2002 Messages: 4013 (Djinn Tonique)	Citer

Eh eh, quel pervers ce Dorack :0)

Corwin, fatalement t'as une répartion de mouche homogène et équilibrée avec 0 mouches.

#. Message de Denis69 le 28-01-2004 à 21:40	88909 - Sined Jr (Skrim 60) - Là Màïn àûx Kûltés -
Pays: France Inscrit le : 31-08-2003 Messages: 1475 (Trõll de Compèt')	Citer

Je dois faire partie des rares ki sont content de leurs mouches à 100 % :

Niveau 7, 1 rivatant, 2 lunettes, 2 miel et 1 vertie... Pour un tomtom, c'est le pied !!!

#. Message de Houm-Houm le 29-01-2004 à 08:43	352 - Houm-Houm (Durakuir 42) - La Guilde des Grospifs -
Pays: France Inscrit le : 03-07-2002 Messages: 673 (Shaï Epileptique)	Citer

cool ce qu'a dit Dorack, j'attends ca avec impatience.

Houm-Houm, qui sera deja beaucoup plus content quand ses 5 nabolisants compteront pour la rafale

#. Message de VYS le 29-01-2004 à 10:32 [MH Team] [Grand Créateur] [Ami de MountyHall]	175 - Tarash Tagueule (Kastar 42) - Lonely Trollboy -
Pays: Belgique (Liège) Inscrit le : 29-06-2001 Messages: 15195 (Liche Ancestrale)	Citer

Je n'ai rien compris à ta revendication Adam

DM : pourquoi ce genre de règle ? Pourquoi avoir créé la possibilité de plomber un joueur qui n'a pas fait d'erreurs ?

De quelles règles parles-tu ? quel est mon intéret de 'plomber' un joueur ?

VYS - DungeonMaster

#. Message de Loinvu le 29-01-2004 à 10:40 [MH Team] [Linguiste et Trõllologue] [Ami de MountyHall]	109 - Loinvu (Tomawak 35)
Pays: France Inscrit le : 21-05-2002 Messages: 5862 (Hydre Fumante)	Citer

Qu'est-ce qu'on avait déjà ? Si quelqu'un vient "raler" ou proposer des trucs indécents concernant les mouches, une des siennes filait à l'anglaise l'air de dire "non non, j'le connais pas ce troll."

DM : tout est dans la première ligne de sa "revendication" : Mossieur n'est pas content de ses 5 mouches de vue.

Loinvu

#. Message de Bokûto le 29-01-2004 à 10:41 [Ami des Monstres]	11203 - Bokûto (Skrim 60) - [VPC] Les terroristes de Zichul -
Pays: France Inscrit le : 03-08-2003 Messages: 6712 (Hydre Fumante)	Citer

Disons qu'il voudrait avoir la possibilite de choisir ses mouches.

Enfin non il va pas te dire ca comme ca, il va te dire qu'il faudrait pas en avoir trop pareil. Sauf que s'il avait eu 5 xidant ou rivatant ca ne l'aurait pas deranger d'en avoir trop d'identiques.

Les mouches sont determinées au hazard et c'est tres bien. Ca evite le minimaxage.

#. Message de Ahulane le 29-01-2004 à 10:48	33946 - Taiowa (Tomawak 50)
Pays: France Inscrit le : 14-12-2002 Messages: 2694 (Djinn Tonique)	Citer

Ouaip, si on pouvait choisir, moi je prendrais que des Xidants, et hop, invicible face a la magie.

#. Message de Marmuk le 29-01-2004 à 11:05	10183 - Marmuk (Durakuir 60) - Les Mouchquetaires -
Pays: Non Précisé Inscrit le : 29-04-2003 Messages: 3763 (Djinn Tonique)	Citer

Cela me désole de voir toujours les mêmes réponses de joueurs, "c'est très bien comme cela" ou "ben les joueurs prendrai tous des xidants ou des rivatants".

Mais c'est vraiment incroyable, vous le faite exprès de ne pas vouloir comprendre. Nous on a très bien compris vous avez d'excellente mouches dont au moins 3 rivatants et il ne faut surtout rien toucher, car vous voulez conserver votre avantage sur les autrres malchanceux.

Ce que l'on demande ici, c'est juste de pouvoir avoir un petit coup de pouce, disons que la dans le cas présent, ben au lieu de 5 lunettes, disons que 3 ou 4 lunettes et une autre diférente, cela n'est pas gros bill et ne va pas vous faire vaciller de votre pied d'estale je pense.

Marre de ces joueurs qui ont eu la chance de tirer de super mouches et qui se planque derrière le "non le tirrage est fait au hazard et c'est très bien comme cela".

J'arrête pas d'avoir des joueurs qui viennent me poster des tien je suis passé niv 12 hier et je viens d'avoir ma queatrième rivatant, avec 3 améliorations de temps je porte mon armure de pierre et tout mon équipement avec une dla inférieure à 12h. Bravo, maintenant faite vos comptes pour le même joueurs avec 0-1 mouche à rivatant et vous allez voir que ses caractéristiques ou sa DLA seront à chier.

Marmuk le troll sympathique qui saitt que beaucoup de joueurs ne veulent surtout pas que l'on touche à leur sacro sainte mouche et surtout au tirrage pour conserver leurs avance sur les autres joueurs, mais il faudrait que ces même joueurs réfléchissent un peu et comprennent que les joueurs ne veulent juste qu'un microscopique coup de pouce, c'est tous, une solution mime pour arrêter de créer ce déséquilibre et de voir en plus des jouers comme Adam carrément dégouté..

La actuellement je connais un joueur skrim niv 21 5 mouches à rivatants, dla donc de 10 h très facilement, vous prenez un joueur sans rivatants et donc avec le même équipement sur le dos résultat une dla de presque 12h, donc toutes les 60h, il y a un joueur qui a joué 6 fois et l'autre le couillonné 5 fois et je ne parle même pas des cas extrèmes des joueurs qui ont d'un côté 9h15 de dla et de l'autre 14H, la cela devient un délire complet.

#. Message de Schmurtzz le 29-01-2004 à 12:22 [Ami de MountyHall]	1356 - Schmurtzz (Skrim 60) - La Lune Noire -
Pays: France (42 - Loire) Inscrit le : 11-07-2002 Messages: 6164 (Hydre Fumante)	Citer

> Hé abandonne pas !!

Schmurtzz, qui se souvient, au niveau 7 avoir acheter une case de vue pour voir arriver les monstres de plus loin (marre de se retrouver au soleil parce que je vois rien) et qui dans les 4 niveaux qui ont suivi a recu 3 mouches à Lunette !!!

Et pis j'en ai encore recu une autre ...

Schmurtzz, Skrim Niv 19, 4 LUNETTES !!! ca permet de gerer les attaques du groupe et de pallier aux deces prématurés des Tomtoms !!
Schmurtzz, le Skrim de L'Aigle !!

#. Message de Balladurzgate le 29-01-2004 à 12:57 [Ami de MountyHall]	21352 - Jean-Christian POUPARD (Skrim 53) - RELAIS&MAGO -
Pays: France Inscrit le : 14-01-2004 Messages: 438 (Golem Costaud)	Citer

Et si à chaque passage de niveau, MH nous proposait le choix entre 2 mouches prise au hasard ?

Cela serait déjà pas mal, non ?

#. Message de VYS le 29-01-2004 à 13:11 [MH Team] [Grand Créateur] [Ami de MountyHall]	175 - Tarash Tagueule (Kastar 42) - Lonely Trollboy -
Pays: Belgique (Liège) Inscrit le : 29-06-2001 Messages: 15195 (Liche Ancestrale)	Citer

Quote: Originally posted by Loinvu on 2004-01-29 10:40:46

DM : tout est dans la première ligne de sa "revendication" : Mossieur n'est pas content de ses 5 mouches de vue.

ha bon, j'avais compris qu'il n'était pas content d'être Skrim niveau 9. c'est pourtant un beau niveau pour un Skrim =)

VYS - dungeonMaster

#. Message de Houm-Houm le 29-01-2004 à 13:46	352 - Houm-Houm (Durakuir 42) - La Guilde des Grospifs -
Pays: France Inscrit le : 03-07-2002 Messages: 673 (Shaï Epileptique)	Citer

oui enfin il n'empeche que Marmuk a expose de facon claire le fond du probleme. Ceci dit, Dorack a dit qu'il preparait quelque chose pour dans tres tres bientot, donc je mets le mode ralage en stand-bye jusqu'a ce que ca arrive

.

Houm-Houm, Grand Alchimiste

#. Message de GuigZ le 29-01-2004 à 13:56	3354 - Ghorgor (Skrim 45) - Les Trolls de l'Hébriété -
Pays: France Inscrit le : 11-03-2003 Messages: 387 (Golem Costaud)	Citer

En même temps, on peut pas lui donner tort à Adam. J'ai toujours eu un max de chance sur mes mouches (skrim lvl 14 : 4 rivatant, 3 nabolisants, 2 crobates, 1 vertie, 1 lunette, 1 miel et 1 xidant). Mais c'est vrai que tout aurait été bien différent si j'avais chopé disons 3 ou 4 lunettes de plus. C'est quand même un part non négligeable du troll qui est déterminée par les mouches...

#. Message de Fafi le 29-01-2004 à 14:02 [Ami de MountyHall]	709 - Plotch (Kastar 60) - Les morveux de mamie vieille -
Pays: France Inscrit le : 07-06-2002 Messages: 3017 (Djinn Tonique)	Citer

C'est pas un peu bientot fini ces raleries ?

Tu veux un exemple ? Ben voila... BAM le tout premier DurATom, avec niveau 7 et 5 mouches de vue. Tu vois, je parles en connaissance de cause. Je peux meme dire mieux, je suis un defenseur et notament base sur l'esquive. au niveau 25, je viens a peine d'etre adopte par ma premiere mouche Vertie, Gineuse (esquive). Et alors, les mouches, c'est un ch'tit plus sympa, mais c'est pas ca qui fait un troll. Tu vois, mieux, j'ai 3 mouches attaques et 4 mouches degats qui se la coulent doucent depuis que je les ai adoptes. Ca fait pas mal de tire-au-flan, mais bon. Cependant, je reconnais 3 choses :

- Le fait de voir a 9 cases sans avoir jamais achete une augmentation de vue, c'est assez appreciable (sauf que je ferai pas un bon piegeur

)
- Quand ca m'arrive de trollsiter un collegue, je suis absolument mort de rire de le voir regarder a 5 cases, j'ai l'impression d'etre aveugle !
- Voir c'est aussi la possibilite de prevoir, et notament l'arrivee de trolls ou monstres innoportuns dans ton entourages, et ca, peu s'en rendent comptent hormi les toms, mais c'est un avantage extra-ordinaire de savoir par exemple que, OH tiens, y'a un curieux rassemblement de JSCV a 7 cases, c'est bizarre, ca ressemblerait a un cumul de DLA que ca m'etonnerai pas... Tiens, et si on les attendais bien prepares ?

Alors, posez-vous plutot la question, est-ce vraiment si inutile que ca ?

Un autre petit detail, on a toujours remarque qu'il valait mieux avoir une bonne serie de mouches identiques que plein de diversifiees... ca donne un meilleur avantage

BAM, fournisseur de mouches a Lunettes, dont beaucoup de toms ont loue les services avec succes

#. Message de Bulzor le 29-01-2004 à 14:04 [Ami de MountyHall]	4362 - ( )
Pays: France Inscrit le : 14-01-2003 Messages: 357 (Golem Costaud)	Citer

nan mais faut arreter de dire qu'on se cache derriere nous avantage...

Marmuk ---> Deja prendre l'exemple d'un troll niveau 21 qui n'a pas de bonnes mouches... j'avoue que la je doute un peu quand meme, parce que level 21, ca fait 20 mouches, alors a ce niveau je pense que statistiquement ca commence a etre difficile d'etre VRAIMENT défavorisé par rapport a un autre... Ensuite ton troll qui a plein de rivatant et qui porte son armure de pierre a un avantage sur le temps de sa DLA, toi tu as un autre avantage ailleur que lui n'aura pas.

Enfin en bref, arrete de voir qu'un seul coté de la chose... faites pas stile vous avez pas de mouche non plus, les mouches se vallent toutes a peu de chose pret.

Bulzor.

#. Message de Adam le 29-01-2004 à 14:24
Pays: France Inscrit le : 28-01-2004 Messages: 10 (P'tit Gob')	Citer

Quote: Originally posted by [DM] on 2004-01-29 10:32:05

Je n'ai rien compris à ta revendication Adam

DM : pourquoi ce genre de règle ? Pourquoi avoir créé la possibilité de plomber un joueur qui n'a pas fait d'erreurs ?

De quelles règles parles-tu ? quel est mon intéret de 'plomber' un joueur ?

VYS - DungeonMaster

Je veux dire que dans un jeu long comme MH c'est dommage de voir le sort de son personnage dépendre plus d'un tirage au sort que de sa façon de jouer.

Et quand le sort est très défavorable çà devient très injuste.

Sur 10000 joueurs il y a une bonne poignée à qui celà doit arriver. Ce n'est pas parce qu'une injustice arrive à peu de joueurs qu'il ne faut pas en tenir compte.

Les règles créent cette injustice. Car elles ne tiennent pas compte qu'une série de tirages au dés peut être très défavorable. quand on a la possibilité de faire des milliers de tirages il y a à la longue compensation entre les séries de chance et malchance, ok. Mais pour les mouches un troll dans toute sa vie ne tire que quelques dizaines de mouches. Et quand le tirage est mauvais c'est définitif, il n'y a pas de compensation 'à la longue'. Cà 'plombe' définitivement un troll, et jette aux orties tous les efforts du joueur.

Je propose qu'un mécanisme soit mis en place non pas pour annuler la malchance, ni pour donner le choix de la mouche, mais pour corriger les cas extrêmes qui finissent forcément par arriver vu le nombre total de joueurs.

Et puis çà permettrait de contenter tout le monde, ce qui n'est pas négligeable comme objectif !

#. Message de Houm-Houm le 29-01-2004 à 14:26	352 - Houm-Houm (Durakuir 42) - La Guilde des Grospifs -
Pays: France Inscrit le : 03-07-2002 Messages: 673 (Shaï Epileptique)	Citer

Bulzor>c'est vrai qu'entre le dudu a 6 crobates et 5 nabolisants, et celui a 6 rivatants et 5 xydant qui donc porte une armure de pierre sans malus pour un total de 17 d'armure, il n'y en a pas du tout un qui est defavorise...

essayez de reflechir un minimum avant de poster. Les mouches ne SONT PAS equilibrees, que ce soit en terme de PIs qu'en terme d'interet pour un troll. Un troll qui a les "bonnes" mouches (ie celles qu'il faut pour son profil de developpement) a facilement 2 niveaux d'avance sur celui qui a les "mauvaises" (ie ils peuvent se retrouver a avoir les memes caracteristiques a deux niveau d'ecart).

Tiens, j'vais illustrer ca par un exemple simple :

Aaahh a 3 en vue, 4 mouches a lunettes. Elles me servent bien. Ces 4 mouches a lunettes representent un total de 16 + 32 + 48 + 64 = 160 PIs

prenons un autre troll Bheee, qui a 4 en regen et 4 mouches en regen qui lui apportent un bonus de 2Ds, soit 2 augmentations, soit 120 + 150 = 270 PIs.

Aaahh et Bheee peuvent donc avoir les meme caracteristiques. Mais pour l'un, ca coute 160 PIs, pour l'autre 270 PIs pour avoir des trolls IDENTIQUES.

Partant du principe que Aaahh et Bheee n'en ont rien a foutre de voir a plus de 7 cases, il en resulte deux choses qui sont tres dommageables :

Aaahh, aimerait bien regenerer autant que Bheee, qui peut se payer la vue qu'il n'a pas eue en mouches parce que ca ne lui coute pas trop cher.
Aaahh est franchement degoute, parce qu'il n'a pas l'impression de jouer plus mal que Bheee et pourtant son troll est moins fort.
Aaahh est super content de savoir que s'il investit plein en vue, ses mouches vaudront plein de PIs, mais a vrai dire il s'en tape un peu, lui ce qu'il veut c'est regenerer et il n'a pas specialement envie qu'on force son troll a evoluer dans une direction plutot qu'une autre
Aaahh expose sa situation sur le forum, en faisant remarquer que bon, y'a peut-etre un desequilibre a ce niveau la, et Bheee lui repond "ta gueule pas touche aux mouches, c'est equilibre vu que c'est aleatoire".

Houm-Houm, Grand Alchimiste, qu'a pas pu s'empecher de raler finalement... Dorack, c'est pour quand ?

grands gestes d'impatience

#. Message de Bokûto le 29-01-2004 à 14:43 [Ami des Monstres]	11203 - Bokûto (Skrim 60) - [VPC] Les terroristes de Zichul -
Pays: France Inscrit le : 03-08-2003 Messages: 6712 (Hydre Fumante)	Citer

Et bien tu vois Marmuk moi ca me gave de voir des joueurs geindre pour une regle qu'ils connaissaient au depart et qui est la meme opur tout le monde.

Non je ne suis pas gavé de rivatant et de xidant, oui mon perso pourait etre plus fort avec moins de PIs et oui j'en ai rien a braire.

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