MountyHall - La Terre des Trõlls

	Ze Figurines
MountyHall

Référencé sur

Nous sommes le 27° jour de la Vouivre du 24° cycle après Ragnarok

Bienvenue Invité

Tous les Forums

Avis et Idées : Modifications

Modérateurs de ce forum : Aghabeu, Dabihul, Grankausto, Loinvu, Madère, Mamoune, Modérateur 6, Modérateur1, Modérateur2, Modérateur3, Modérateur4, Modérateur5, Mr x, Rouletabille, Schtroumpf, TilK, VYS, Xaruth

Si vous avez une idée, n'hésitez pas à en faire part à la communauté. Donnez également votre avis sur les 'features' du jeu.', 'Toutes les suggestions de Modification d'un élément existant seront discutées ici. Soyez objectif, respectez les avis des autres participants et donnez un maximum d'explications de votre choix ou de votre suggestion.

Votre idée doit servir à améliorer le gameplay du jeu et pas à satisfaire un intéret personnel.

Ce Forum sera modéré avec rigueur et aucun débordement ne sera toléré.

Mettre les gains de MM/RM sur le SR pur.
Pages : [1], 2

#. Message de Kalinka le 02-01-2012 à 14:30	101662 - Калинка (Tomawak 39) - Peuplade de les Ouestrolls -
Pays: Non Précisé Inscrit le : 19-12-2009 Messages: 675 (Shaï Epileptique)	Citer

L'idée serait de cacluler les gains de MM (respectivement RM) en prenant pour les gains le SR que le troll aurait avec sa MM (respectivement RM) sans aucun bonus/malus (ni équipement, ni BM temporaire).
Ainsi on colmaterait les failles du genre celle qui consiste à se mettre sous BuM pour optimiser son gain de RM. Finie aussi l'abhérration d'avoir une moins bonne MM ou RM totale parce que l'équipement qu'on utilise apporte un plus gros bonus dans ce domaine.

#. Message de Sombracier le 02-01-2012 à 15:00	104031 - Sombracier (Darkling 35) - Carpe Diem -
Pays: France Inscrit le : 09-12-2010 Messages: 2768 (Djinn Tonique)	Citer

C'est une solution que je préconise également ca évitera les optimisation et problemes liés aux bonus pas vraiment justifiés.

#. Message de Kergrog le 02-01-2012 à 15:17	69118 - Kergrog (Tomawak 60) - les copains de Belgarion -
Pays: Non Précisé Inscrit le : 30-01-2006 Messages: 4062 (Djinn Tonique)	Citer

Ca fait qqjours que j'y pense également

Kergrog

#. Message de Dragt le 02-01-2012 à 17:09	44204 - Dragtara (Durakuir 50) - Troll à poil -
Pays: Belgium Inscrit le : 04-01-2005 Messages: 9631 (Hydre Fumante)	Citer

Vous êtes en train de dire que si un troll a 500 de MM et qu'il fait des sorts sur une cible qui a 10.000 de RM de base, mais 0 de RM à cause d'un BuM, le troll qui fait le sort aurait un petit SR de 10% qu'il passerait facilement, et en plus il gagnera 9 de MM à chaque fois à cause du "SR réel"?

Je ne suis pas certain que ce soit une bonne solution... les gains actuellement se basent sur la difficulté réelle à passer un SR, et sur la probabilité de le passer. Alors qu'ici, on dissocierait complètement la difficulté à passer le SR et les gains de MM/RM, c'est très étrange à première vue.
Ca peut même se montrer ennuyeux... face à un troll avec 200% de RM grâce à une armure d'anneaux par exemple, passer le SR serait très difficile, mais les gains de MM lorsque ça passe pourraient être relativement réduits.

#. Message de Sombracier le 02-01-2012 à 17:38	104031 - Sombracier (Darkling 35) - Carpe Diem -
Pays: France Inscrit le : 09-12-2010 Messages: 2768 (Djinn Tonique)	Citer

non, on ne dit pas ca, ou pas exactement.

On imagine un SR "de base" à 82% et un réel à 68%.

Si le jet est de 72, il comptera comme effet full mais aura l'augmentation d'un résisté ( car on se base sur le SR "de base".

Par contre, la valeur de l'adversaire et elle considérée unique. Que l'adversaire ait 6000+9000 de RM et il aura la meme résistance qu'un troll ayant 15000+0 vue de l'assaillant.

La différence se fait coté utilisateur.

Si on a 2530+1230 en RM, et qu'on se prends un pouvoir, les 2 sr calculés sont :
- avec BM pour savoir si le sort est full ou pas
- sans BM pour déterminer le gain

On peut voir ca comme plus complexe, mais c'est beaucoup plus logique pour les gain et bien s'équipe n'entrave pas la progression ou l'inverse, BAM/BUM notamment

En clair, nos BM sont ignorés pour nos gains de points de magie, pas ceux de l'adversaire. Je me suis un peu répété mais j'espère que l'idée proposée est claire.

Donc par exemple, que l'adversaire assailli soit sous BuM/BaM ou rien, le SR de sort et de gain sera le meme. Si on a des %, ils affecteront le SR de sort, pas celui de gain.
-

#. Message de Kalinka le 03-01-2012 à 11:10	101662 - Калинка (Tomawak 39) - Peuplade de les Ouestrolls -
Pays: Non Précisé Inscrit le : 19-12-2009 Messages: 675 (Shaï Epileptique)	Citer

Dragt : on prend en compte les BM de l'autre entité.

Pour faire simple :

Pour le gain de MM c'est :
MM pure du lanceur contre RM de la cible (avec les BM de RM)

Pour le gain de RM, c'est :
RM pure de la cible contre MM du lanceur (avec les BM de MM)

C'est sûr que c'est un poil plus compliqué (3 SR, deux par entité), par contre c'est plus cohérent niveau progression et ça évite quelques travers.

#. Message de arthurusnimbus le 03-01-2012 à 13:10	102651 - Kro'Manche Le dernier des Lachiwaks (Tomawak 36) - Spirit Of Trolls -
Pays: France Inscrit le : 14-01-2005 Messages: 948 (Shaï Epileptique)	Citer

Heu moi si j'ai bien compris ca me plait pas du tout, car :
ca favorise à fond les riches et le bon matos. deja le matos donne un plus grand bonus et en plus la MM/RM pure augmenterait de la meme maniere.... ca me parait pas serieux comme modif...

robtroll des cavernes en mode défense des pauvres et des 2x5min

#. Message de zhoulux le 03-01-2012 à 13:49	74241 - zhoulux (Kastar 60) - Les Bourre-Reins -
Pays: France Inscrit le : 03-09-2006 Messages: 2566 (Djinn Tonique)	Citer

Bah non arthurus. Justement, ca rendrait plus difficile l'augmentation pour les fortes MM/RM, ce qui n'est pas le cas actuellement, car un matos choisi ou certains sorts (BAM/BuM) peuvent permettre d'avoir des seuils factices bien plus bas et sans aucun risque pour monter MM et RM.

Moi je suis pour. Les progressions seraient plus cohérentes.

#. Message de Sombracier le 03-01-2012 à 14:36	104031 - Sombracier (Darkling 35) - Carpe Diem -
Pays: France Inscrit le : 09-12-2010 Messages: 2768 (Djinn Tonique)	Citer

Puis franchement se dire " ya un choix a faire, si tu veux t'équiper d'une grosse armure plus tot tu accepte de moins monter ta magie " c'est n'importe quoi, c'est bien le seul truc ou on est obligé de pourrir son profil pour progresser.

#. Message de Dragt le 04-01-2012 à 16:19	44204 - Dragtara (Durakuir 50) - Troll à poil -
Pays: Belgium Inscrit le : 04-01-2005 Messages: 9631 (Hydre Fumante)	Citer

Ok... donc c'est seulement celui qui a un gain qui utilise sa valeur pure.
C'est moins pire dans certains cas, et ça entraine surtotu une baisse des gains... ceci dit, ça reste louche.
Il y a des cas étranges actuellement... mais si je me prends une popo -100% de RM qui m'amène à 0, que je résiste grâce à un jet de SR de 8, c'est pas cool de ne pas avoir droit à mon gain alors que concrètement je courrais sérieusement le risque de me prendre l'effet full.
De même, si je m'attaque à une cible très résistante, que je me mets plein de bonus de MM et que j'arrive à passer, c'est quand même triste de gagner seulement 1 point de MM parce que pour le gain c'était résisté (même si ça laisse l'occasion de faire un plus gros gain qu'en se basant sur le SR du résisté).

Et ça peut même amener à d'autres situations discutables: celui qui a beaucoup de bonus de RM peut se retrouver à avoir toujours 90% de résistés, tout en ayant un SR beaucoup plus bas pour le gain, et donc gagner bien plus de RM que maintenant. Idem pour la MM. Même plus besoin d'utiliser BaM ou BuM pour baisser le SR: en mettant simplement du bons bonus, on a un bon SR et de gros gains! (Evidemment, c'est valable pour ceux qui progressent, aps pour ceux qui ont déjà de très hautes MM/RM naturelles.)

Bref, comme dit, sous cette forme ça passe mieux... mais je ne suis pas sûr qu'on ait vraiment besoin de ça.

#. Message de Leus le 04-01-2012 à 16:27	107623 - Meltabor (Skrim 60) - Dragons ! -
Pays: France Inscrit le : 13-01-2006 Messages: 2142 (Djinn Tonique)	Citer

si le pb est les effets de bord de bam et de bum et que ces effets ne soient plus souhaites

des choses comme diviser par 2 ou 3 les gains de rm sous bum, respectivement les gain de mm sous bam, devraient aussi le faire

#. Message de Sombracier le 04-01-2012 à 19:32	104031 - Sombracier (Darkling 35) - Carpe Diem -
Pays: France Inscrit le : 09-12-2010 Messages: 2768 (Djinn Tonique)	Citer

Quote: Posté par Leus @ 04-01-2012 à 16:27
si le pb est les effets de bord de bam et de bum et que ces effets ne soient plus souhaites

des choses comme diviser par 2 ou 3 les gains de rm sous bum, respectivement les gain de mm sous bam, devraient aussi le faire

Tout comme les gains due a l'équipement, mais tu compte les réduire aussi ?

Meme 1% ce serait de trop de toute facon.

Dragt> ce serait pourtant beaucoup plus logique que ce qui existe actuellement, on eviterait de voire notre progression freinée sous pretexte de bons bonus ou artificiellement boostée avec des malus.

Ce n'est pas non plus un sujet "critique", mais ce n'est pas pour cela qu'il ne faut rien faire.

#. Message de Leus le 04-01-2012 à 20:06	107623 - Meltabor (Skrim 60) - Dragons ! -
Pays: France Inscrit le : 13-01-2006 Messages: 2142 (Djinn Tonique)	Citer

Quote: Posté par Sombracier @ 04-01-2012 à 19:32

Tout comme les gains due a l'équipement, mais tu compte les réduire aussi ?

non, c'est un choix de config avec ses avantages et ses inconvenients. ce n'est pas a proprement parler un effet de bord. on peut aussi supprimer l'effet negatif et de bam, et bum

pour eviter le pb

#. Message de Sombracier le 04-01-2012 à 20:48	104031 - Sombracier (Darkling 35) - Carpe Diem -
Pays: France Inscrit le : 09-12-2010 Messages: 2768 (Djinn Tonique)	Citer

oui mais bon c'est pas logique. Il se trouve qu'actuellement avec l'équipement ca fausse les gain de magie ( en + ou en - ) donc certains se disent "c'est comme ca" mais de la a dire que c'est justement désiré que ca marche comme ca ou souhaitable, c'est ni l'un ni l'autre, rien qu'une erreur a corriger. On ne parle pas dans ce sujet de modifier les %

#. Message de Kalinka le 04-01-2012 à 23:21	101662 - Калинка (Tomawak 39) - Peuplade de les Ouestrolls -
Pays: Non Précisé Inscrit le : 19-12-2009 Messages: 675 (Shaï Epileptique)	Citer

Y'a pas que BuM et BaM, y'a aussi les pouvoirs et les potions...

Le soucis aussi avec l'équipement c'est qu'au bout d'un moment le gain de RM du au bonus est inférieur à la perte de gain de RM pure à cause de ce même bonus, bref on se retrouve avec une moins bonne RM totale alors qu'on a un bonus supérieur... C'est pas logique.

#. Message de Leus le 05-01-2012 à 09:12	107623 - Meltabor (Skrim 60) - Dragons ! -
Pays: France Inscrit le : 13-01-2006 Messages: 2142 (Djinn Tonique)	Citer

Quote: Posté par Sombracier @ 04-01-2012 à 20:48
mais de la a dire que c'est justement désiré que ca marche comme ca ou souhaitable, c'est ni l'un ni l'autre, rien qu'une erreur a corriger.

qu'est ce qui te prouve que tu as raison ? que c'est une erreur et pas un choix peut-etre pas initial mais fait avec le temps et le constat de l'etat de fait.

c'est pas plus logique et carrement moins simple a comprendre l'idee de prendre d'un cote le btru et de l'autre le net. c'est une peu compare les salaires brut prives/publics, autant dire un terrain glissant

#. Message de Dragt le 05-01-2012 à 11:56	44204 - Dragtara (Durakuir 50) - Troll à poil -
Pays: Belgium Inscrit le : 04-01-2005 Messages: 9631 (Hydre Fumante)	Citer

Effectivement, l'aspect "logique" de la proposition n'est pas universel. Il s'agit simplement ici d'un autre mécanisme de jeu.

Qu'un troll qui a un SR de 10% gagne de la MM comme s'il avait un SR de 50%, uniquement parce qu'il a plein de bonus, ce n'est pas forcément logique, et c'est ce que vous proposez...

#. Message de Sombracier le 05-01-2012 à 12:20	104031 - Sombracier (Darkling 35) - Carpe Diem -
Pays: France Inscrit le : 09-12-2010 Messages: 2768 (Djinn Tonique)	Citer

Il suffit de changer l'aspect du message de bot.

Vous avez recu un pouvoir.

Votre seuil de résistance : 57 + 13 ( bonus )
Jet de résistance : 47

Le sort est réduit, [...] vous gagnez 4 points de RM sur la base de votre magie pure.

Quelque chose comme ca. En bref, décorréler ses propres BM de magie de nos propres gains de magie.

Je dirais meme plus, pas besoin que ce soit affiché. On peut simplement afficher le SR total, et le gain de magie final pour l'utilisateur. Ca en devient pas plus compliqué, loin de la, en ajoutant au pire la petite ligne comme je l'ai indiquée.

#. Message de OgreTaskmaster le 05-01-2012 à 17:03	75358 - OgreTaskMaster (Durakuir 60) - The B-Team -
Pays: France (35 - Ille-et-Vilaine) Inscrit le : 26-08-2006 Messages: 881 (Shaï Epileptique)	Citer

Pas vraiment pour, car çà permet à ceux qui ont de gros bonus de RM de pouvoir gagner plus de RM tout en gardant leur défense au max

#. Message de Sombracier le 05-01-2012 à 17:08	104031 - Sombracier (Darkling 35) - Carpe Diem -
Pays: France Inscrit le : 09-12-2010 Messages: 2768 (Djinn Tonique)	Citer

Bah c'est un peu ca l'intéret, a quoi ca sert de se foutre a poil pour progresser ? Est ce qu'on doit se déséquiper pour acheter plus de dés ?

Pages : [1], 2

Pour poster une réponse sur ce Forum, vous devez d'abord vous connecter

Si vous n'êtes pas encore enregistré, vous devez d'abord vous inscrire.

[ Contact : ] - [ Heure Serveur : 23:27:48 le 01/05/2026 ] - [ Page générée en 0.005 sec. ]