Moi je trouve ça incohérent cette idée, sur laquelle tout le monde semble d'accord, qui est de n'accepter de diminution de dla que pour annuler l'effet des blessures et de l'équipement. C'est vouloir le beurre, l'argent du beurre et même la crèmière.

Je suis désolé mais si vous étiez de bonne foi et si on envisageait de supprimer totalement les augmentations de dlas alors vous vous insurgeriez en bloc parceque cela voudrait dire qu'avec vos armures vous auriez des dlas de 14h, et que cela rendrait les armures trop pénalisantes. Car c'est celà que certains veulent éviter sans le dire en proposant d'annuler les effets de poids. Et je serai 100% d'accord avec vous. Mais ...

Votre proposition n'impacte que ceux qui portent des armures ( qui en majorité ne comptent pas prendre plus augmentations de dla pourr passer sous les 12h que celles qui annulent le poids de l'équipement parceque cela couterait trop cher de toute façon pour une réel avantage : 150 pi pour passer à 11h ...).
C'est en plus illogique. Oubien on peut se rendre plus rapide, ou bien on ne le peux pas. Mais je trouve ça illogique de ne le permettre qu'a ceux qui portent des armures.

En plus, je vous le dit tout net, si cette proposition passe tout le monde prendra une armure, ne serait-ce que legere ( ie moins d'une heure de pénalité ), et sera ravi de mettre 50 ou même 100 pi pour en annuler l'effet. en tout cas moi je le ferai.
Pour des personnes qui pronaient la diversité vous retournez rapidement votre veste.

Sachant que je vous réitère ma proposition d'un gain en temps assurant que personne ne tombe sous les 9h, par exemple, qui assure un gain en temps dégréssif, et qui dans son calcul de cout prenne en compte les gains supplémentaires de xp grâce aux dlas courtes, je ne vois pas votre volonté farouche à vous y opposer ?!

Je vous pose donc à nouveau ma question : quels autres effets négatifs à la diminution de dlas ?

Si nous sommes capables d'en voir d'autres nous mettrons à jour la regle de progression en les prennant en considération, de façon à n'envisager l'augmentation de dla que comme une variable ludique, et pas gros-bill. Je ne vois pas comment cela pourrait ne pas satisfaire tout le monde ( cf mon post sur le plaisir de jouer souvent, l' inégalité des trolls devant les dlas courtes, et l'inégalité des joueurs devant la possibilité de se connecter souvent ).

  Pah'

Je suis entièrement d'accord avec tout ce que tu dis PahTroll, mais je pense que tu ne dis pas certaines choses, qu'il y a un point central à côté duquel tu passes, sans pour autant que cela remette en cause l'intérêt de ce que tu proposes : mais ce n'est pas suffisant.

Pour mieux mettre en relief ce point central pour moi, et proposer quelque chose qui est une synthèse des points de vue des uns et des autres ici, j'ai ouvert un nouveau thread : "changer le temps"

http://www.mountyhall.com/mountyhall/Forum/display_topic_threads.php?ForumID=5&TopicID=2257&PagePosition=0

Pas d'accord sur ce que PahTroll dit...pas du tout...

Une compensation de malus ne rend pas plus rapide mais empèche de devenir plus lent! Et pour moi, ça affecte tout le monde! (effet d'uneparchemin, effet d'une potion, équipement, blessure, évènement aléatoire, goinfrage foireux, ...)

On sens dans ton argumentation, PahTroll, que tu est Tom et que tu trouves injuste que les autres races puissent compenser leur malus de blessures! Avec un gain dégressif, une armure qui donne 1h de pénalité, il faut déjà 2 augmentations pour la contrer, soit 56PI...c'est bcp pour utiliser un objet...qui plus est, il reste le malus d'esquive!

MountyHall est un jeu de combat, et si tu ne choppe jamais de malus de temps, tu es chanceux! Mais le jour où tu seras encorps-à-corps pcq tu te seras fait chopper, tu seras content de pouvoir compenser 1h de malus avec tes 2 augmentations de temps!

Y'a p'tre que les Tom qui vont être lésé vu qu'ils ne sont pas souvent blessés et qu'ils  ne portent aucun équipement, mais c'est un choix et cela n'a RIEN à voir avec du grosbillisme mais bien à conserver la composante temps uniquement en compensation de malus!

Donc pour moi, avec la suppression pure et simple des augmentations de temps, c'est la meilleure solution!

Ghorghor.

Tu ne veux pas arrêter de faire le facho de temps en temps ?

Je te prierais de modérer tes paroles, c'est le genre de commentaires que j'apprécie très mal!

Ghorghor.

Pardon.

Ce que je veux dire c'est que il ne suffit de me dire "miroir c'est toi qui l'as dit qui y est" ( puisque je taxais ceux qui etaient pour ces mouches-là de ne pas penser justement à ceux qui se foutent pas mal des armures ) pour me foutre ma proposition, argumentée, en l'air. T'es pas d'accord sur mon argumentation a propos des mouches, soit, mais je ne crois pas que ce soit ça l'argument de ma proposition sur les augmentations de dlas, si ?

Et donc cette proposition tu la balayes de façon autoritaire avec un argument qui n'a rien a voir avec la question, et ça fait la troisième fois que tu me fais le coup.

C'est pas fair-play du tout.

C'est pour ça qu'on ne peut pas accepter que les améliorations de tps ne compensent que les malus d'arme !

T'imagine le Tom intouchable avec une plate ... ou encore le durak avec la même plate qui jouerait quand même aussi vite que toi ^^

No RP là dedans .
Par contre les mouches qui feraient ça ça pourrait être sympa !
ça me parait d'ailleur plus RP une mouche qui use toutes ses petites force pour te soulager un peu du poid de ton armure (c'est ti pas mignon c'te chtite mouche ); qu'une mouche qui te fait gagner 15 min de tps on ne sait trop comment ...

Bref pour revenir au vrai débat : 10 heures minimum me semble encore une fois un bon compromis pour la stratégie et le bonheur de toutes les races ...

C'est une idée...alors elles peuvent rester à 15 minutes si elles ne font que compenser les malus! Reste à avoir l'avis du DM!

Ghorghor, professional executor!
"Who shall I have to kill?"

Personne lis ce que j'ecris j'ai proposer ca a chacun de mes posts depuis le début...

Je pensais à tout les malus d'arme armure poids d'objet et pénalité de pv en moins

C'est justement très RP on profiterais de ses petites mouches pour porter des objets potions, parchemin alors que beaucoup ralent actuellement de porter un truc qui décale la dla de 7minutes par dla pendant de longue periode parfois

Cette idée conernant les mouches est vraiment intéressante.

Pour les améliorations de temps, je suis pour un gain dégressif et une limite inférieure. Mais comme je l'indique au début reste un problème : le temps de tour moyen s'éloigne beaucoup trop des 12 heures prévues. D'où ma proposition complémentaire sur cet autre thread :

http://www.mountyhall.com/mountyhall/Forum/display_topic_threads.php?ForumID=5&TopicID=2257&PagePosition=1

Suite aux dernières remarques, sur ce thread et l'autre, je me suis rendu compte que nous menions ici deux débats parallèles.

En conséquence, je pense qu'il faut continuer le débat sur la base de cette distinction, sans quoi nous allons continuer à piétiner :

http://www.mountyhall.com/mountyhall/Forum/display_topic_threads.php?ForumID=5&TopicID=2268

Je continue à penser que les deux solutions radicales sont la suppression des bonus de temps ou l'augmentation de la durée de base du tour. Mais effectivmeent cela "changerait le jeu".

Ce que dit Gros Keke:

A mon avis, tous les gains de temps de tour "définitifs" sont à proscrire.
En effet, ils tuent le jeu, au sens propre :
1- en remettant en cause le principe du tour par tour;
2- en faisant jouer à des jeux différents.

Le 2e point me parait abherrant;, c enlever toute originalité a un troll ... on enleves ainsi un plaisir de MH: pouvoir avoir un troll different des autres ...

Bagoon

Moi j'ai pas tout suivi à la discussion mais pour ce qui est des mouches pourquoi ne pas supprimer les mouches Rivatant et créer 2 (ou 1) nouvelle(s) race de mouche:

Une mouche assac (ou kosto) ou un truc comme ca qui permet de porter X min d'equipement et une autre mouche qui peut supporter XPV de dégat ou X%. Cette deuxieme mouche n'est peut etre pas necessaire car ca revient un petit peu, à mon avis, à une mouche à miel.

A+ Baha

Salut,

J'ai decouvert MH assez recement mais j'ai rapidement compris que diminuer sa DLA est l'arme absolue !
J'intervient dans le debat pour porposer un mix des 2 principales idees :-)

1. mettre en place une DLA minimale de 10H
2. permetre une diminution permanentes de la DLA (amelioration ou mouche) pour :
          - diminuer sa DLA jusqu'a la limite de 10h
          - compenser des malus/ poid de l'equipement

Avec cette solution il y a encore un interet a investir dans l'amelioration de la DLA, soit pouvoir jouer plus souvent (toutes les 10h au lieu de 12) soit compenser le fait que l'on jout avec une grosse armure. Mais on exclut les abus car il est impossible de passer de facon permanente en dessous de 10h.

J'ai choisi la limite de10h car comme le disaient plusieurs personnes, 8h est beaucoup trop court pour les gens qui ne sont pas connectees en permanence et cela change un des principes du jeu qui est "on jout a tour de role et non premier connecte premier a jouer" :-)
Le probleme des Amelioration de DLA degressive c'est qu'a force il y aura bien des Trolls de niveaux tellement eleve qu'ils trouveront que 100 PX pour diminuer sa DLA ce n'est pas cher paye  et qu'on ne fait que repousser le pb !! Je pesne qu'au debut de MH tout le monde pensait qu'il etait impossible de diminuer sa DLA a 8h car cela couterait trop cher ... et pourtant on y arrive :-)

C'est pour cela qui je pense qu'une limite minimale permanente est obligatoire .. mais je pesne aussi qu'elle peut etre ramene a 10h pour garder quand meme un interet au temps dans MH

Allo DM, c'est maintenant a toi :-)

si vous alliez voir ce thread là, déjà signalé plus haut, vous verriez que les propositions qui y sont faites sont très proches des votres...

http://www.mountyhall.com/mountyhall/Forum/display_topic_threads.php?ForumID=5&TopicID=2268