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Vous êtes un Trõll, j'en conviens, mais un Trõll civilisé alors restez dans les limites de la courtoisie.

J'AAAAAdore ma BS
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#. Message de Rogntidju le 11-12-2011 à 17:24	111052 - M'enfin (Kastar 60)
Pays: France Inscrit le : 16-03-2005 Messages: 3998 (Djinn Tonique)	Citer

Une 40aine de DEG pour 2PA et 2PX c'est vrai que c'est inutile...
C'est juste une question de contexte d'utilisation... oui contre les trolls c'est plus rare que ca serve.
Comme le camou contre les monstres VLC c'est pas mal inutile aussi.
Ou la RA quand on est full PV.
Ou l'AM en sortie de TP.

Rogn' z'avez qu'a fonder le Syndicat des Skrims Frustrés

#. Message de cicatrace le 11-12-2011 à 20:49	18707 - ( )
Pays: Canada Inscrit le : 12-11-2003 Messages: 8780 (Hydre Fumante)	Citer

C'est pas juste une question de TvT Rogn', même en MK on utilise rarement la BS pour faire du dégât en soi. C'est plutôt pour ajuster devant un petit.

Perso ce qui me gêne c'est pas que la BS ne soit pas assez souvent utilisée, c'est qu'elle n'est pas assez intéressante pour influencer les choix d'évolutions d'un Skrim parce que tout est divisé par deux. Chez les autres races, leurs profils sont synergiques avec leur compétence raciale en général, et c'est ça qui crée les vraies distinctions raciales, la diversité quoi...

Cica

#. Message de MaDImP le 11-12-2011 à 21:52	63605 - MaDImP (Skrim 60) - Solar Fire [Damnés] -
Pays: France Inscrit le : 08-07-2005 Messages: 1489 (Trõll de Compèt')	Citer

> Rogn : ouep, 40 DEG pour 2 PA et 2 PX ça semble intéressant sur le papier ... mais
1- enlève 50% de l'armure physique et 100% de l'armure magique et on en reparle ! pour info, sur ma pomme une telle BS me ferait 8PV ... supeeeeeeeer ! et si je me fais un AE, elle ne fait plus rien niveau dégâts ! et vue que l'armure a été revalorisée chez les mobs (surtout la magique), c'est pareil !
2- 40 DEG ça semble joli, mais ça tombe rapidement à 0 PV si ça ne touche pas ! et 0 PV pour 0 PX et 2 PA ... ça fait tout de suite moins super sur le papier ! et comme tous les trolls ont au moins 19-20 dés d'esquive à partir du niveau 50 et qu'avec la limitation de niveau, il y a de moins en moins de trolls avec 40 d'ATT, la BS ne touche plus. Et en MK, les mobs qui n'ont pas d'armure ont de l'esquive et inversement, donc ça revient au même !
3- Pour AM, tu la fais avant le TP. Pour le camou, ne me dis pas que tu n'en fais jamais ! entre nous, tu dois certainement faire 10 fois plus souvent ton camou que moi ma BS ! et ensuite, la RA, ... est certes pourrie mais quand même plus utile que la BS surtout en MK et la réforme qui l'accompagne.

Bref, la BS est pourrie et basta ! et l'équipe ne voudra jamais la revoir, faut se faire une raison ! et de toute façon, même s'il la revaloriserait, je lui préfèrerai toujours parade voire retraite ...

MaDImP, quand un skrim dit que sa comp de race est merdique, il sait de quoi il parle !

#. Message de Killdray le 11-12-2011 à 22:55	101587 - Killdray (Skrim 60) - Trõlls Of Darkness II -
Pays: France (77 - Seine-et-Marne) Inscrit le : 05-02-2010 Messages: 531 (Shaï Epileptique)	Citer

Posté par Rogntidju @ 11-12-2011 à 17:24
Une 40aine de DEG pour 2PA et 2PX c'est vrai que c'est inutile...
C'est juste une question de contexte d'utilisation... oui contre les trolls c'est plus rare que ca serve.
Comme le camou contre les monstres VLC c'est pas mal inutile aussi.
Ou la RA quand on est full PV.
Ou l'AM en sortie de TP.

Rogn' z'avez qu'a fonder le Syndicat des Skrims Frustrés

Tout ce que je peux te dire c'est "reincarne toi en Skrim et tu comprendras....."
Je suis d'accord avec toi sa me coute bien 2Pa apres 40 de degat jamais fais et gagnez 2Px ouai quand je reussi a toucher

Le Camou si tu me dis que tu ten sers pas laisse moi rire les Tomawak sont toujours Camou!! Un tom non camou c'est un Tom Mort ^^
La RA je connais pas beaucoup de durakuir qui reste full Pv, encore moins que la plupart des Dudu ont Sacro et encaisse les coups.....
L'AM a part les TP les kastar s'en servent tres tres tres souvent et puis c'est pas tout les jours que tu prend un TP !!

Alors que la BS je cherche toujours sont utilités, j'ai 8dé d'attaque et de degat en Bs t'imagine le peu de degat que sa fait enfin quand je touche et que mon adversaire n'as pas d'armure autant dire que c'est rare

Kill les Skrim sont incompris

#. Message de trollskhy le 12-12-2011 à 12:47	64017 - trollskhy (Skrim 60) - Solar Fire [Damnés] -
Pays: Gambia Inscrit le : 16-06-2005 Messages: 1569 (Trõll de Compèt')	Citer

Quote: Posté par Rogntidju @ 11-12-2011 à 17:24
Une 40aine de DEG pour 2PA et 2PX c'est vrai que c'est inutile...

voila une vieille BS que j'ai gardée sous le coude :

Votre Jet d'Attaque est de....................: 66
Le Jet d'Esquive de votre adversaire est de...: 2

Vous avez donc TOUCHÉ votre adversaire par un coup critique

Vous lui avez infligé 44 points de dégâts.
Son Armure le protège et il ne perdra que 11 points de vie.

l'armure est vraiment le gros probleme de la BS , c'est un fait !

et dire que je m’étais promis de plus jamais en faire , j'ai encore craqué , pour rien

trollskhy

#. Message de trollgol le 13-12-2011 à 11:03	91916 - trollgol (Skrim 60) - les Raisins de la Béchue -
Pays: France Inscrit le : 03-07-2008 Messages: 2376 (Djinn Tonique)	Citer

Message de MaDImP le 11-12-2011 à 21:52	63605 - MaDImP (Skrim 60) - Les Damnés -

Bref, la BS est pourrie et basta ! et l'équipe ne voudra jamais la revoir, faut se faire une raison ! et de toute façon, même s'il la revaloriserait, je lui préfèrerai toujours parade voire retraite ...

OK avec vous sur la BS qui devient très peu utile. Seule exception à mon sens la prépa de monstres pour des finisseurs mais bon pas énorme pour une compétence de race (surtt comparé à AM et camouflage)

Même s'il avait été annoncé que pas de modif, l'arrivée des nouveaux templates hyper armurés (pic-béhémots) et celle de l'ARM nat, les choses ont changé.

A mon sens, on pourrait garder quasi tout pareil (moitié de l'ATT etc.....) mais faire que la BS ne prenne en compte que la moitié de l'ARM phys (ARM nat-matos) ou la moitié de l'ARM mag (mouches-templates) : je ne sais pas laquelle serait le mieux mais en logique je serais tenté de dire la moitié de l'ARM magique

La BS passant ainsi l'ARM physique retrouvait un semblant de dignité.

trollgol, qui trouve que les skrims s'affaiblissent un peu ces derniers temps avec toutes les réformes qui aident les autres mais pas eux (ARM nat - PUM-limitation niveau notamment) A croire qu'on a fait des jaloux à une époque

#. Message de dahan le 13-12-2011 à 19:59	107963 - Nag (Tomawak 60) - Entrõllpie -
Pays: Non Précisé Inscrit le : 14-06-2004 Messages: 3884 (Djinn Tonique)	Citer

Moi je l'utilise assez régulièrement ma BS. J'ai pas de chiffre mais dès que y'a un monstre pourri qui traîne sur ma case il se mange une BS plutôt qu'un CdB qui mange tous mes PA.
Au pire c'est 2PA / 0PX et je peux bouger, au mieux c'est 2PA / 2PX et il fuit donc je peux bouger. Bon c'est sur que faut pas faire ça sur tous les monstres sinon ça peut frôler le ridicule...

Pour les trolls ça sert beaucoup moins c'est sur, sauf quand on est level 60 et qu'on tape un level 40 qui n'a pas investit dans l'esquive.

Je ne l'échangerai pas contre RA c'est sur. Contre Camou ou AM là y'aurait de bonnes chances.

MaDImP arrête de t'habiller comme un Dudu et d'acheter des template pourris sur le forum de vente, prends du cyclopes / ours et elle sera déjà moins risible ta BS

dahan

#. Message de Rogntidju le 15-12-2011 à 01:52	111052 - M'enfin (Kastar 60)
Pays: France Inscrit le : 16-03-2005 Messages: 3998 (Djinn Tonique)	Citer

Merci dahan

D'abord pour répondre sur Camou, je m'en sers seulement dans certaines situations (approche furtive, arrivée en TP dans un coin craignos), je chasse au piège donc ca saute tout le temps.

Je parlais de 40 apres armure, j'ai vu pas mal de rapport de combat dans ce genre. Sinon je peux aussi vous sortir des projos à 1DEG et dire que c'est nul

Par contre vu que tous les BMM sont divisés par 2 pour l'attaque, je trouverai ca logique de diviser tous les malus par 2 aussi, pas seulement l'armure physique. Ca revaloriserai un peu.

Sinon une question par simple curiosité en tant que tom: vous ne faites jamais Hypno/BS/CdB/BS?

#. Message de cicatrace le 15-12-2011 à 02:35	18707 - ( )
Pays: Canada Inscrit le : 12-11-2003 Messages: 8780 (Hydre Fumante)	Citer

En MK ça peut être utile en groupe réduit ce genre de combo, si on manque d'entameurs. Mais en général vaut mieux garder les PAs de l'hypnotiseur pour hypnotiser quoi

En TvT je suis sûr que beaucoup voudraient faire ce cumul, seulement on commence quasiment jamais le combat sur la case de notre cible. Même avec invisibilité, vaut mieux éviter de se mettre sur la case de ses ennemis sans les tuer.

Cica

#. Message de MaDImP le 15-12-2011 à 08:12	63605 - MaDImP (Skrim 60) - Solar Fire [Damnés] -
Pays: France Inscrit le : 08-07-2005 Messages: 1489 (Trõll de Compèt')	Citer

> Rogn : ouep, 40 après armure ... si je frappe un gobelin, c'est sûr, je lui colle même plus de dégâts vu que ma BS le critique et qu'il n'a pas d'armure ... ou alors un trollinet à poil ...
ensuite, si tu utilises ton camou seulement en approche furtive ou après TP dans un coin craignos, cela veut juste dire que tu l'utilises déjà au moins 10 fois plus que moi et ma BS ! c'est te dire combien de fois je frappe avec ! rends toi bien compte ^^
ensuite, ton cumul, tous les srkims aimeraient le faire mais il est totalement utopique et presque impossible à passer (il faut être sur place et a moins de 60% chance de réussir) et de toute façon, même en critique, la BS fait juste rire ! et 2 BS même critiques, ne feront jamais autant de dégâts qu'un CdB non critique ou presque ! et d'un point de vue stratégique, un tel cumul te laisse à poil alors que coller 2 cdb non critiques te permettent de lancer une comp ou un sort de défense en fin de cumul ...
et enfin, je le répète : la BS ne touche plus rien ! alors pourquoi vouloir la lancer ? il suffit de voir les niv 50+ de ma guilde : ma BS n'en touche qu'un seul !

MaDImP, divorcé de sa BS ! enfin d'un autre côté, ça n'a jamais été le grand amour avec ^^

#. Message de malboroc le 15-12-2011 à 10:15 [Ami de MountyHall]	50531 - Malboroc (Skrim 60) - La Main Blanche -
Pays: China Inscrit le : 25-03-2005 Messages: 1366 (Trõll de Compèt')	Citer

Quote: Posté par MaDImP @ 15-12-2011 à 08:12
il suffit de voir les niv 50+ de ma guilde : ma BS n'en touche qu'un seul !

Heureusement on n'est pas tous des Damnes hein

Je me suis fait recemment un Kastar 49 qui tirait des jets de 40 en esquive. Faut pas toujours generaliser.

Non le truc que je reprocherais a la BS personnellement c'est que quand tu te fais une bestiole avec, il y a de fortes chances que tu ne puisses pas recuperer le compo. Peu importe les degats qu'elle fait, c'est le niveau du troll qui est pris en compte donc je pense que ca lui enleve un interet.

#. Message de MaDImP le 15-12-2011 à 11:12	63605 - MaDImP (Skrim 60) - Solar Fire [Damnés] -
Pays: France Inscrit le : 08-07-2005 Messages: 1489 (Trõll de Compèt')	Citer

niv49 avec une esquive à 40 ...
euh, c'est une croquette sur pattes ??????
tu as du tomber sur une exception ^^
car à la vue de mes kills et de ceux de mes comparses ...
c'est rarement face à ce genre de jet que l'on tombe !

MaDImP, dans la vie, il y a 2 genres de trolls : ceux qui ont du bol et les autres ... toi tu n'es pas un autre ^^

#. Message de kigork le 15-12-2011 à 12:02	86388 - kigork (Skrim 60) - The B-Team -
Pays: France (35 - Ille-et-Vilaine) Inscrit le : 25-07-2007 Messages: 105 (Golem Costaud)	Citer

Moi perso, il m'est arrivé (je suis pas TK et j'ai peu d'intéractions de combat avec des trolls) d'avoir un troll qui vient me frapper sur ma case alors que j'ai une double parade de programmée et d'attendre mon cumul pour lui faire hyno+bs+cdb+BS, ca colle les points qu'il faut, surtout quand t'es seul et que la cavalerie va arriver....

Sinon, en groupe, bah je finissais, donc je l'ai aussi fait ce cumul, j'ai aussi utilisé ma BS pour faire 3 à 4 kills par jour plusieurs jours de suite à l'époque.

J'aime beaucoup faire les kills à 0 PXs pour 2 PAs au lieu de 4.

Après, la BS en sommme est bien sur un équilibré (mon point de vue, hein) et très spécifique à utiliser (surtout en TK où il y a rarement 8 frappes avant ta BS) mais en l'état, elle me sert beaucoup et j'en suis ravi de ma BS, mais je m'adate à ses règles et ne l'utilise pas à chaque DLA où je frappe (mais pas loin). Perso j'enregistre une grande part de mes jets (je pense en avor environ 70% et ca donne chez moi 410 CDBset 220 charges pour 440 BS et jusqu'il y a un an, je donnais plutôt dans l'optimisation. Après, je comprends touours pas pourquoi si on prend 100% de l'armure magique en face, on a pas 100% des dégats magiques sur la BS.

Et derrière quelques frappes (notemment des pojos) ou une hypno, une BS ca passe. Je répte ce que j'ai dit ans un autre post : avec le renforcement de l'armure chez les trolls et les monstres qui impacte avec peu d'alternative les skrims, si la BS doit être revalorisée, c'est au niveau de ses dégats. pour toucher, c'est clair que plus d'armure naturelle va faire soit moins de dégats, soit moins de PVs, soit moins d'esquive, donc qu'en TvT, la BS risque de toucher un peu plus, mais pour bien moins de dégats (du cout d'1 dé d'armure naturelle par rapport à 2 dés d'attaque).

'Rogn, faut pas déconner non plus sur le syndicat des skrims frustrés, la casse gratos, c'est toujours un moyen de communiquer constructif :/ (le favori en cour d'école primaire d'ailleurs)

#. Message de Rogntidju le 15-12-2011 à 14:31	111052 - M'enfin (Kastar 60)
Pays: France Inscrit le : 16-03-2005 Messages: 3998 (Djinn Tonique)	Citer

kigork> c'était de l'ironie, je fais partie du RTPTT syndicat tom (pas frustré)

#. Message de malboroc le 15-12-2011 à 14:40 [Ami de MountyHall]	50531 - Malboroc (Skrim 60) - La Main Blanche -
Pays: China Inscrit le : 25-03-2005 Messages: 1366 (Trõll de Compèt')	Citer

Quote: Posté par MaDImP @ 15-12-2011 à 11:12
niv49 avec une esquive à 40 ...
euh, c'est une croquette sur pattes ??????
tu as du tomber sur une exception ^^
car à la vue de mes kills et de ceux de mes comparses ...
c'est rarement face à ce genre de jet que l'on tombe !

Ben forcement vous vous attaquez qu'a des grosses cylindrees. Un peu de TK solo ca fait pas de mal de temps en temps

Mais oups, je m'egare... Alors c'te BS?!

#. Message de Killdray le 15-12-2011 à 18:04	101587 - Killdray (Skrim 60) - Trõlls Of Darkness II -
Pays: France (77 - Seine-et-Marne) Inscrit le : 05-02-2010 Messages: 531 (Shaï Epileptique)	Citer

Le problème Rogn c'est qu'importe l'age et t'es stats ton Camouflage sera bien et efficace...
Qu'importe l'age et les stats d'un Kastar son AM sera toujours bien et efficace ....
Il n'y a que le Durakuir qui dépend de c'est point de vie pour sa Regen !!

Mais les Skrim quand t'es petit la Bs est pas super et si tu grandi sans d'optimiser pour la BS (ce qui veux dire au moins 35/40 dé d'attaque) ta Bs deviens tout de suite pas rentable du tout......
Et en plus faut espérer toucher ton adversaire en critique et taper sur un trolls qui n'a pas beaucoup d'armures pour arrivé a 60 de dégât........

Kill

#. Message de MaDImP le 15-12-2011 à 20:37	63605 - MaDImP (Skrim 60) - Solar Fire [Damnés] -
Pays: France Inscrit le : 08-07-2005 Messages: 1489 (Trõll de Compèt')	Citer

cqfd

#. Message de Le Furet le 15-12-2011 à 20:44	111421 - Le Furetif (Tomawak 55) - La Légion Des Ombres -
Pays: France Inscrit le : 22-02-2009 Messages: 2419 (Djinn Tonique)	Citer

Honnêtement notre gros skrim utilise très souvent sa BS en combat (purs MK). Les mobs ont en moyenne moins d'esquive que les trolls, donc il touche souvent (et quand il touche pas, ca permet d'enlever un de d'esquive pour que nous on touche derrière, son attaque en BS c'est quasiment la mienne en normal...), et ca ignore la moitié de l'armure tout de même.
Ca permet d'affiner, de descendre l'esquive, et vu qu'on est en petit groupe c'est un vrai plus.

Et quand ca passe pas sur le gros streum, il ventile les daubes, c'est pas mal quand tu tombes sur un nécromant un peu coriace de pouvoir ventiler les goules, momies, etc qui te pourrissent la vie avec des pouvoirs à la con.

Le Furet

#. Message de cicatrace le 15-12-2011 à 22:46	18707 - ( )
Pays: Canada Inscrit le : 12-11-2003 Messages: 8780 (Hydre Fumante)	Citer

Pour descendre l'esquive, y'a hypno et projos. La BS sert vraiment à rien sauf ajuster devant finisseur si on utilise bien les autres actions disponibles. La BS comme vous dites c'est pour ceux qui sont en groupes restreints et qui n'ont que les moyens du bord. Raison de plus pour la revaloriser à mon sens.

Le Furet, y'a une meilleure solution: tuer le nécromant.

Cica

#. Message de MaDImP le 15-12-2011 à 22:51	63605 - MaDImP (Skrim 60) - Solar Fire [Damnés] -
Pays: France Inscrit le : 08-07-2005 Messages: 1489 (Trõll de Compèt')	Citer

Quote: Posté par cicatrace @ 15-12-2011 à 22:46
Le Furet, y'a une meilleure solution: tuer le nécromant.

à la BS ...

ok, je sors !

MaDImP, sorti depuis longtemps ^^

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