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#. Message de Adam le 28-01-2004 à 11:40
Pays: France  Inscrit le : 28-01-2004  Messages: 10 (P'tit Gob')   Citer Citer

Je suis un skrim niveau 9 avec 5 mouches de vue. Et j'en suis à me poser la question : j'abandonne ou je continue ?  

J'ai l'impression de jouer à un jeu où depuis des mois je fais tout ce que je peux pour faire évoluer mon troll, et puis MH tire des dés et me dit : votre troll ne vaut rien, vous êtes définitivement pénalisé par rapport aux autres joueurs ayant commencé en même temps que vous.

Quand on voit combien çà coûte un dé quand on arrive à un certain niveau, c'est rageant de voir que d'autres ont l'équivalent de ce dé sans avoir à le payer.

DM : pourquoi ce genre de règle ? Pourquoi avoir créé la possibilité de plomber un joueur qui n'a pas fait d'erreurs ?

Dans un jeu qui dure 15mn on pourrait dire pourquoi pas. Mais pas dans un jeu qui demande tant d'efforts (même celui de se lever en pleine nuit) à un joueur sur plusieurs mois.

_________

Je ne vois qu'une solution : pouvoir refaire un tirage au sort pour une mouche quand le % de ce type de mouche par rapport au total des mouches est supérieur à 33%

_________

PS : Les commentaires qui diront que c'est pas grave je ne les accepte que de ceux qui sont autant pénalisés que moi, les autres je les renvoi à leur chère auto-satisfaction.


#. Message de PahTroll le 28-01-2004 à 11:48
1130 - Pah' Troll (Kastar 60)
Pays: France  Inscrit le : 20-08-2002  Messages: 2197 (Djinn Tonique)   Citer Citer

Oui, certaines mouches sont bien moins efficaces que d'autres. La mouche de vue ne sert pour l'instant pas à grand chose, même quand on est Tomawak, alors comme tu ne l'es même pas ... je te comprends.

Pourtant la mouche à lunette est rentable : 5 mouches de vue correspondent à 5 augmentations. Voir à 8 cases est un avantage. Pas un gros avantage si tu traines déjàavec unTom, c'est sur.

Le second point ce serait que voient le jour des compés qui seservent de ces mouches de vue. Des sorts il y en a / en aura peut-être avec la modification à venir de l'utilisation des mouches dans les effets des sorts.

Car en général c'est justement la répartition de tes mouches qui vont te permettre de donner une orientation originale à ton Trõll.

 

Pour te consoler, il faut que tu saches que 80% des joueurs sont insatisfaits de leur mouches. Rares sont les Trõlls à récupérer 50% de mouches de dégats ou de temps ou d'armure par exemple. Courage !


#. Message de Bokûto le 28-01-2004 à 11:58
  [Ami des Monstres]
11203 - Bokûto (Skrim 60)
- [VPC] Les terroristes de Zichul -
Pays: France  Inscrit le : 03-08-2003  Messages: 6712 (Hydre Fumante)   Citer Citer

Bin ecoute, j'i eu 2 mouches a vue dans les 3 premieres et je tiens a dire que loin d'etre malediction c'est un atout non negligeable quand tu joues en solo.

Ne voir qu'a 3 cases ou meme 2 avec un casque un peu gros c'est limiter ses options d'attaque, ne pas voir venir ses adversaire ni meem ses proies.

Si tu 'na pas la chance d'avoir toujours un tom ami dans le coin alors c'est indispensable de monter sa vue, oude chopper des Lunettes. La tu vois a 8 cases et si tu arretes de chopper des lunettes je" pense que plus tard tu en sera tres content.

C'est de toute facon plus utile qu'un bete +1 en esquive ou en attaque.

B.


#. Message de Dracoboot le 28-01-2004 à 12:05
4369 - ( )
Pays: Non Précisé  Inscrit le : 15-03-2003  Messages: 586 (Shaï Epileptique)   Citer Citer
5 mouches de vue, c enorme. C'est ce que j'ai et j'aimerais en avoir plus.

La mouche de vue est l'une des mouches que je prefere avoir qd je change de nival (je suis kastar). La vue, c'est la maitrise tactique du hall.
Si je suis l'un des rares trolls ayant survecu au gros drop de monstres, c'est en grande partie grace a ma vue, qui me permet d'eviter les gros dangers (prince elem de feu par ex).

De plus, le hasard total sur les mouches permet une personnalisation des trolls. Moi j'ai en grande partie developpé mon troll en fonction de mes mouches. Il faut savoir profiter de ses mouches et non les maudire.

Pour moi les meilleures mouches sont armure/DLA suivies de pres par vue et regen.

     racoboot - la vue, c bon, mangez en

#. Message de Tapiok le 28-01-2004 à 12:10
  [Ami de MountyHall]
10235 - ( )
Pays: France  Inscrit le : 11-06-2003  Messages: 1220 (Trõll de Compèt')   Citer Citer

J'vas faire comme PahTroll, un peu de consolation de troll

Adam, tu ne te rends pas compte de la chance passive que tu as.

1- Recherche de cible : sans aucun tom à tes côtés, voir à 8 cases hor/4 cases vert est une chance extraordinaire. Contrairement à d'autres trolls, tu ne passeras pas des DLA entières à chercher des cibles. Et si actuellement les monstres abondent, ce n'est pas toujours le cas. ET plus tu monteras en niveau, plus ce pb de cibles se posera. Donc toi tu vas gagner du temps.

2- Protection/prudence : le troll moyen voit un assaillant quand celui-ci est déjà sur lui. Pire : parfois, l'autre a déjà pu le charger à 3 cases + enchainer une attaque, donc parfois il est déjà mort. Toi, tu le vois avec un délai d'une DLA. Jamais surpris, le troll Adam.

3- Sortilèges : un jour, je te le souhaite, tu trouveras des sortilèges. A l'heure actuelle, certains tolèrent les bonus de mouches à lunettes pour leur portée. Parmi lesquels deux sortilèges très puissants sur un plan tactique, Téléportation et Analyse Anatomique.. Un troisième aussi, mais j'ai oublié lequel.

Donc continue, car non seulement les statistiques peuvent très vite s'inverser pour toi (le niv 15 viendra vite, avec l'été) mais en plus tes mouches actuelles seront un atout à très haut niveau. Evidemment, au début, ça fait enrager, car on voudrait l'efficacité immédiate. Après, on comprend mieux comment en tirer profit. (NB : le lancer de potions en tient compte aussi je crois)

Bonne chasse.

Tapiok, kastar 13, 2 mouches à lunettes


#. Message de Adam le 28-01-2004 à 12:24
Pays: France  Inscrit le : 28-01-2004  Messages: 10 (P'tit Gob')   Citer Citer

Je chasse en groupe. Donc....... 


#. Message de Urielle poilue le 28-01-2004 à 13:19
  [Ami de MountyHall]
19707 - Uriel le poilu (Skrim 53)
- Teubreu -
Pays: France  Inscrit le : 10-12-2003  Messages: 37 (P'tit Gob')   Citer Citer
Ralala moi aussi je viens d'avoir une mouche a lunette...et j'suis une skrimette!
J'avais deja deux rivatant et deux a vertie.
Mais je me console en me disant que le fait qu'elle soit inutile, ca lui donne une valeur particulière, c'est une relation desintéressée...
bon c'est vrai que je suis pas à ton niveau!
Sinon j'ai eu deux fois de suite vue encombrée, et ma chtite mouche elle était toute fière de pouvoir enfin m'aider...
C'est trop bisounours!

#. Message de Tyral le 28-01-2004 à 13:24
22792 - ( )
Pays: France  Inscrit le : 26-05-2003  Messages: 546 (Shaï Epileptique)   Citer Citer

oui voilà pareil les mouches à lunettes c'est plu utile que tu ne le pense... avoir 8 en vue sans avoir investi 1 seul PI c'est vraiment bien

Pti'Tyral, rivatant+xydant parfait pour un bourriwak


#. Message de Drizztatur le 28-01-2004 à 13:41
106097 - Archatur (Darkling 10)
Pays: France  Inscrit le : 08-07-2002  Messages: 1842 (Trõll de Compèt')   Citer Citer
Si tu veux il y a pire que toi moi j'ai 9 mouches à Crobates et je me bat à la rafale. J'ai attendu 15 ou 16 niveaux avant d'avoir une mouche de vue et pareil pour une rivatant.

C'est tout il faut s'y faire et moi je vais acheter charge sous peu (enfin des que j'aurais une mouche de vue pour pouvoir voir aussi loin que je charge)

#. Message de Trolland le 28-01-2004 à 13:56
14876 - Trolland (Skrim 60)
- Les Ekbrus -
Pays: France  Inscrit le : 20-07-2003  Messages: 324 (Golem Costaud)   Citer Citer

j'suis skrim, j'ai 3 mouches à lunettes sur 7...
la proportion m'enchante pas trop mais c'est sûr que c'est utile de voir en 8/4 (j'ai une torche et des lorgnons ) surtout qu'on a pas de tom dans le groupe... c'est moi qui joue ce rôle...

Mais ça me gène quand même alors je vais récupérer ma hallebarde et je vais à nouveau foncer dans le tas... ça me manque...

C'est vrai que ça personnalise ton troll mais pas obligatoirement comme tu le voudrais.... moi j'attends toujours une rivatant (c'est lourd une hallebarde) ou une régen (car j'ai pas une grosse armure, trop lourd...) et y en a d'autres de type de mouches que je n'ai pas... alors à chaque changement de niveau mon coeur bat très très fort...

Et une autre certitude, sans parler d'utilité (car chaque troll voit midi à sa porte), les mouches n'ont pas la même valeur en terme d'équivalent PI (même en se basant sur un troll lvl 1 qui ne s'est donc encore jamais amélioré... c'est à mon avis le seul moyen pour "comparer" la valeur des mouches)


#. Message de Adam le 28-01-2004 à 14:01
Pays: France  Inscrit le : 28-01-2004  Messages: 10 (P'tit Gob')   Citer Citer

J'ai rien lu qui équivale aux 5 mouches à lunettes sur 8 !

Drizz, toi tu peux utiliser tes mouches Crobates avec Charge. Et moi je fais quoi ? J'achète Projectile Magique ?

Ma mauvaise humeur va un peu mieux : suite à la restauration de ce matin j'ai rejoué et cette fois j'ai eu une Rivatant qui est la meilleure à mon avis. Ceci dit il me reste 4 mouches à lunettes, et le problème que j'ai posé reste entier :

Il n'est pas normal de pénaliser un joueur de cette façon sur un jeu qui dure si longtemps. C'est une simple question de justice élémentaire. Sur un jeu rapide on n'a qu'à recommencer, mais sur MH recommencer çà équivaut à perdre plusieurs mois d'efforts.

Et puis je considère que çà encourage le multitrollisme. Ce n'est pas une raison suffisante pour remédier à cet aspect du jeu ?


#. Message de Drizztatur le 28-01-2004 à 14:27
106097 - Archatur (Darkling 10)
Pays: France  Inscrit le : 08-07-2002  Messages: 1842 (Trõll de Compèt')   Citer Citer

La vue ils t'on explique à quoi ca servait avant.
Moi mes mouches ne me serviront que lorsque j'aurais change la façon de jouer mon troll. Pour l'instant elles ne me servent à rien du tout vu que je n'ai pas charge. Et si je veux vraiment utiliser charge je devrait monter mon attaque ce qui n'estpas pret d'arriver.

Et sinon si je prend une serie de 9 passages de niveau d'affile que j'ai fait j'ai eu 6 mouches à Crobates, et sur 11, 7.
Donc tu vois c'est su meme style  et meme pire (6/9 c'est pire que 5/ et moi je n'ai pas eu de seconde chance .


#. Message de Lolothor le 28-01-2004 à 14:50
Pays: Bhutan  Inscrit le : 12-07-2002  Messages: 343 (Golem Costaud)   Citer Citer

Je suis Tom....

5 mouches d'attaque, 3 mouches de deg. Sans commentaires...

(j'ai du attendre d'etre niveau 20 pour avoir ma premiere mouche d'armure ! Trop les nerfs...)

Lolothor

 


#. Message de drizzt le 28-01-2004 à 15:19
  [Ami de MountyHall]
5613 - drizzt (Kastar 33)
- Les Kargol's de M'ranis -
Pays: France  Inscrit le : 02-04-2003  Messages: 3029 (Djinn Tonique)   Citer Citer

franchement j'aimerais bien avoir une tite mouche a lunettes. A bas nivo ca sert pas des masses mais a haut nivo c'est cool parce qu'on a pas envie d'investir des PIs dans la vue (sauf les toms) surtt en sachant qu'on peut avoir des mouches a lunettes....

Il faut orienter ton troll de facon a en tirer le meilleur partie avec ses mouches. Et pis desespere pas, tu finiras apr avoir des supers mouches

Drizzt


#. Message de AngelFace le 28-01-2004 à 15:56
2149 - AngelFace (Skrim 60)
- Compañeros Mosca Trõlls -
Pays: France (2A - Corse-du-Sud)  Inscrit le : 26-11-2002  Messages: 4229 (Djinn Tonique)   Citer Citer

Je suis pas persuadé qu'avoir des mouches a lunettes soit une si mauvaise chose. Moi qui en ai 3 au lvl 21, j'envisage très sérieusement d'acheter de la vue ! C'est le seul moyen d'assumer un heaume sans devenir aveugle.

Mais je comprends Adam, et je vais prendre un autre exemple : il y a des trolls qui n'ont pas de rivatant, moi j'en ai 5 = 100 min ! Je rappelle que sans rivatant, un troll ne portera jamais une lourde armure ET une grosse arme en gardant sa DLA < 12 h.

Non a l'ex d'Adam, mais on peut pas lui donner foncièrement tort.

Mais quelle est la solution ?
Choisir ses mouches ? Hooo un durak lvl 10 avec 9 mouches d'armure !
Equilibrer le hasard ? et tous les trolls seront sur le même moule côté mouches ?

Comme l'a dit qqun ici, 80% des trolls sont mécontents de leurs mouches, et qques un de ceux là ont vraiment la guigne ! Quelques uns aussi ont vraiment de la chance !

AngelFace, dans les 20%


#. Message de Dorack le 28-01-2004 à 16:11
  [MH Team]   [Kastar de Course]  [Ami de MountyHall]
103 - ( )
Pays: France  Inscrit le : 21-05-2002  Messages: 4776 (Djinn Tonique)   Citer Citer
Une solution au manque de chance de certain sur les mouches est en court de validation.

--
Dorack, surprise dans pas trés trés beaucoup de temps

#. Message de Tyral le 28-01-2004 à 16:19
22792 - ( )
Pays: France  Inscrit le : 26-05-2003  Messages: 546 (Shaï Epileptique)   Citer Citer
Dis c'est quoi Dorack, des monstres bouffeurs de mouches?

#. Message de Bokûto le 28-01-2004 à 16:37
  [Ami des Monstres]
11203 - Bokûto (Skrim 60)
- [VPC] Les terroristes de Zichul -
Pays: France  Inscrit le : 03-08-2003  Messages: 6712 (Hydre Fumante)   Citer Citer

C'est pas fait pour etre juste......

B.


#. Message de Marmuk le 28-01-2004 à 17:19
10183 - Marmuk (Durakuir 60)
- Les Mouchquetaires -
Pays: Non Précisé  Inscrit le : 29-04-2003  Messages: 3763 (Djinn Tonique)   Citer Citer

Une solution au manque de chance de certain sur les mouches est en court de validation.

--
Dorack, surprise dans pas trés trés beaucoup de temps

 

Punaise si c'est vraie je crois que l'on va enfin avoir des trolls équilibrés, car pour ton cas c'est vraie que les mouches à lunettes sont bien, j'en ai deux et je les bénie car sans elles je serais certainement mort à plusieurs reprise. Mais la 5 sur 8 c'est vraiment de l'abus je pense, car très sincèrement on est bien d'accord la rivatant est La Mouche par exellence qui fait toute la différence, car grâce à elle tu peux compenser très facilement les autres mouches en transportant du matos, il y a de l'équipement pour remplacer pratiquement toutes les autres mouches.

Vue : lorgnons, torche

Esquive : bouclier, sandales, bottes, gantelet,

Armure : bouclier, casque, gantelet, jambières,

Attaque : Fouet et hop l'équivalent de 4 mouches d'attaque

Dégats : Casque à corne, collier de dents, toutes les armes ou presque,

Pour la regénération, l'équipement est très cher (casque ancien, gantelet ancien, template du vampire et de la salamandre), donc il vaut mieux investir dans la regénération. mais cela est de toute façon moins cher au final que le temps.

Voilà je crois que les choses sont clair, La Rivatant est la Mouche qui fait toute la différence, les autres peuvent être très intéressante mais ont leurs limites, même si j'aime mes mouches à lunette, bisous tous les matins à toutes les deux.<img src="http://www.mountyhall.com/mountyhall/Forum/forum_images/smiley1.gif" width=17 border=0>

Marmuk le troll sympathqiue très très content d'apprendre qu'il y a enfin une chose qui se prépare pour les joueurs malchanceux au tirage aléatoire.<img src="http://www.mountyhall.com/mountyhall/Forum/forum_images/smiley1.gif" width=17 border=0> Enfin, punaise j'y croyais même plus.<img src="http://www.mountyhall.com/mountyhall/Forum/forum_images/smiley1.gif" width=17 border=0>

P.S: Franchement je ne pense pas que les joueurs changent du jour au lendemain toutes leurs mouches, car finalement on c'est adapaté, donc on a aucun intéret à changer toutes nos mouches, enfin moi en tout cas non, je désire en changé mais très peu, pas la peine de transformer son troll en gros bill, juste un peu pour l'équilibrer et pouvoir enfin s'amuser vraiment.<img src="http://www.mountyhall.com/mountyhall/Forum/forum_images/smiley1.gif" width=17 border=0>

Un grand merci pour Dorack et l'équipe de MH.

 

 

Une solution au manque de chance de certain sur les mouches est en court de validation.

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Dorack, surprise dans pas trés trés beaucoup de temps

#. Message de Marmuk le 28-01-2004 à 17:21
10183 - Marmuk (Durakuir 60)
- Les Mouchquetaires -
Pays: Non Précisé  Inscrit le : 29-04-2003  Messages: 3763 (Djinn Tonique)   Citer Citer
Je ne sais pas comment j'ai fait ce truc en noir ??<img src="http://www.mountyhall.com/mountyhall/Forum/forum_images/smiley5.gif" width=17 border=0>

Pages : [1], 2, 3, 4, 5

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