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[Revalorisation] Hache de Guerre en Os/de Bataille

#. Message de ALorgol le 02-12-2011 à 17:28	104370 - Rurn Le Blafard (Nkrwapu 60)
Pays: France (86 - Vienne) Inscrit le : 06-08-2008 Messages: 4476 (Djinn Tonique)	Citer

Salut,

Depuis un moment, je me tate de prendre une hache. A mon niveau, le choix est restreint à cause 1/ du poids et 2/ du malus d'ATT.

Reste :

Hache de Bataille att -4 deg +6 30mn Métal Oui 30
Hache de guerre en os att -4 deg +6 25mn Os Non 30

La Hache de Bataille en Mithril donne 15 min et ATT -2 et celle en os ne bouge pas soit 25 min/ATT-4.

Après les différentes évolutions dans le Hall, notamment chez les monstres, pour les petiots avoir un maximum d'items à ARMURE ou ESQUIVE devient non plus nécessaire mais VITAL et donc utiliser une arme à deux mains devient peu intéressante.

Le Pourquoi de cette proposition ?

Revaloriser les Haches de base pour les rendre plus attractives aux petits niveaux.

Comment ?

En adjoignant un bonus supplémentaire à la Hache de Bataille (par exemple ARM+1)et en réduisant le poids de la Hache de Guerre en Os de 25 min à 17,5 min (ou moins par ex 15 min) pour permettre de compenser des points d'ARM sur un autre item.

Par exemple pour la Hache de Guerre en os, un gain de -10 min peu permettre à un jeune troll d'équiper des Jambières en Maille (ARM+3) au lien de Jambières en os (ARM+2) ou en cuir (ARM+1).

Comparatif Hache Guerre en os vs Espadon Mithril ? ATT-1/Min+5/A-Ä2

Comparatif Hache Gu. en os vs Chaine Clou. Mithril ? ATT-3/ESQ-1/DEG+2/Min+7.5

Qu'en pensez-vous ?

Rurn

Ps je suis en train de sortir les stats des haches équipées.

#. Message de Gargarof le 02-12-2011 à 18:55	77760 - Gargarof (Kastar 53) - Les Légions Sanglantes -
Pays: France (67 - Bas-Rhin) Inscrit le : 01-05-2006 Messages: 911 (Shaï Epileptique)	Citer

Sinon pour équiper des haches, 'y a les renommages!

Je plaisante bien sûr mais il faut comparer combo arme 1 main + bouclar vs arme 2 mains.

Pour moi tu peux difficilement rivaliser avec le BC mimi ou la lame d'obs + BAP mimi.

Après je pense que c'est des vrais sets de matos alternatifs qu'il faudrait créer mais on a peur de l'excès ce qui fait que peu des derniers items créés sont équipables.

#. Message de ALorgol le 02-12-2011 à 22:46	104370 - Rurn Le Blafard (Nkrwapu 60)
Pays: France (86 - Vienne) Inscrit le : 06-08-2008 Messages: 4476 (Djinn Tonique)	Citer

ben est-ce qu'on peut vraiment comparer aujourd'hui ? pas trop parce que le fossé entre 1 et 2 mains est important à cause de l'armure qui est indispensable aujourd'hui.

#. Message de ALorgol le 03-12-2011 à 16:08	104370 - Rurn Le Blafard (Nkrwapu 60)
Pays: France (86 - Vienne) Inscrit le : 06-08-2008 Messages: 4476 (Djinn Tonique)	Citer

En chiffres les "2 mains" portés (1472)

Baton Lesté 56
Baton de Parade 285
Chaine Cloutée 104
Espadon 161
Stalag 50
Hache à Deux mains d'obsidienne 76
Hache de Bataille 110
Hache de guerre en os 66
Hache en Pierre 115
Hallebarde 350
Divers (renommé) 96

on voit bien que l'Hache de guerre en os qui est l'entrée de gamme cumule le désavantage d'être à deux mains et d'offrir les caracs les moins appréciées.

#. Message de ALorgol le 06-12-2011 à 12:39	104370 - Rurn Le Blafard (Nkrwapu 60)
Pays: France (86 - Vienne) Inscrit le : 06-08-2008 Messages: 4476 (Djinn Tonique)	Citer

#. Message de Chewing-Goule le 06-12-2011 à 18:29	39162 - "Chewing-Goule" (Kastar 46) - Les Trolls In Black -
Pays: France (38 - Isère) Inscrit le : 08-10-2004 Messages: 1623 (Trõll de Compèt')	Citer

Baton Lesté 56
Baton de Parade 285
Chaine Cloutée 104
Hache de guerre en os 66

Ya plus de pauvres que je croyais...

#. Message de Alanaé le 06-12-2011 à 18:38 [Avocat du Diable] [Ami de MountyHall]	19072 - Alanaé (Nkrwapu 48) - Les Trollskistes -
Pays: France (75 - Paris) Inscrit le : 11-09-2004 Messages: 5664 (Hydre Fumante)	Citer

C'est marrant, les gens à qui ça ne viendrait pas à l'idée que certains aient un avis ou des goûts différents du leur.

Alanaé

#. Message de ALorgol le 08-12-2011 à 09:03	104370 - Rurn Le Blafard (Nkrwapu 60)
Pays: France (86 - Vienne) Inscrit le : 06-08-2008 Messages: 4476 (Djinn Tonique)	Citer

up !

Allez un peu de soutien pour le passage aux 35H...euh au 15 minutes pour la Hache de guerre en Os

#. Message de ALorgol le 14-12-2011 à 14:17	104370 - Rurn Le Blafard (Nkrwapu 60)
Pays: France (86 - Vienne) Inscrit le : 06-08-2008 Messages: 4476 (Djinn Tonique)	Citer

#. Message de cicatrace le 14-12-2011 à 23:02	18707 - ( )
Pays: Canada Inscrit le : 12-11-2003 Messages: 8780 (Hydre Fumante)	Citer

Quote: Posté par alanae @ 06-12-2011 à 18:38
C'est marrant, les gens à qui ça ne viendrait pas à l'idée que certains aient un avis ou des goûts différents du leur.

Alanaé

C'est marrant, les gens qui ont des avis sans queue ni tête juste basées sur absolument rien.

MH est plein de déséquilibres, faut vraiment pas chercher longtemps pour en trouver des tas. C'était ça qui faisait son charme à l'époque. Maintenant, certains trucs sont limités, d'autres sont favorisés et on sait pas trop pourquoi en fait.

Cica

#. Message de ALorgol le 15-12-2011 à 09:20	104370 - Rurn Le Blafard (Nkrwapu 60)
Pays: France (86 - Vienne) Inscrit le : 06-08-2008 Messages: 4476 (Djinn Tonique)	Citer

Ben si sait pourquoi, entre autre l'armure est devenu le nerf de la guerre du coup, cela ne vaut le coup que si tu peux compenser en armure sur les autres équipements. La dictature du super efficace s'est imposé au détriment des items d'origines et des combinaisons d'équipement possibles.

Perso je trouve dommage qu'un item nommé Hache de Guerre en Os (des...) ce qui a de la gueule finisse au fond des tanières pour çà. Après tout c'est un objet dans un matériel naturel/écolo

Rurn

#. Message de Alanaé le 15-12-2011 à 09:29 [Avocat du Diable] [Ami de MountyHall]	19072 - Alanaé (Nkrwapu 48) - Les Trollskistes -
Pays: France (75 - Paris) Inscrit le : 11-09-2004 Messages: 5664 (Hydre Fumante)	Citer

J'ai celle-là, si tu veux:

7727782. Hache de guerre en os des Béhémoths et de l'Aigle

Elle a un bonus d'armure, mais elle est un peu lourde.

Alanaé

#. Message de VYS le 15-12-2011 à 10:09 [MH Team] [Grand Créateur] [Ami de MountyHall]	175 - Tarash Tagueule (Kastar 42) - Lonely Trollboy -
Pays: Belgique (Liège) Inscrit le : 29-06-2001 Messages: 15195 (Liche Ancestrale)	Citer

Je ne comprend pas l'intérêt de comparer un objet standard (commun) avec un objet en mithril (rare). L'avantage sera toujours à l'objet en mithril.

Faites moi une proposition de revalorisation des armes à deux mains (les moins utilisées) en les comparant par exemple aux armes à une main + bouclier et on en rediscute. Mais surtout, prenez des objets de base : pas magiques, pas mithril.

VYS - dungeonMaster

#. Message de ALorgol le 15-12-2011 à 13:09	104370 - Rurn Le Blafard (Nkrwapu 60)
Pays: France (86 - Vienne) Inscrit le : 06-08-2008 Messages: 4476 (Djinn Tonique)	Citer

ok je vais essayer de trouver du temps pour çà

#. Message de Boogna le 17-12-2011 à 14:36	33199 - Boogna 1er (Kastar 60)
Pays: France Inscrit le : 10-03-2007 Messages: 4846 (Djinn Tonique)	Citer

Il y a probablement pas mal de façon différentes de faire ces calculs (choix de race, de lvl, coeff magique/physique...). Idéalement j'imagine qu'il faudrait faire des équation diff (race, lvl, px/caract) = une courbe pour chaque objet pour chaque race, pour un profil optimisé typique et réaliser une intégration du niveau 1 à 60 pour chaque courbe et comparer les sommes des intégrations.

Ou alors utiliser ce genre d'approximation plus digeste.

B&C + BàP = att-2 deg+5 esq-1 arm+3 +42.5 minutes
= -2 crobates + 5 nabo -1 vertie +3 xidants -2.1 rivatants
= +2.9 mouches
(sans parler de magique pour l'offensif puisqu'on parle de bourrin, et l'armure magique sert mais faut bien avouer 10 fois moins que l'armure physique)

Hache de guerre en os
= att-4 deg+6 pour 25 minutes
= -4 crobates +6 nabo -2.25rivatants
= -0.25 mouches

Ou en terme de PX, pour un Nkrwapu lvl1
17 px / (-30 minutes de dla) / = 0.57px/min
15 px / 1D6 att = 4.9 px/att
15 px / 1D3 deg = 7.5px/deg
15px / 1D6 esq = 4.9 px/esq
29px / 1D3 arm = 14.5 px/arm

B&C + BàP
= att-2 deg+5 esq-1 arm+3 +42.5minutes
= (-2)*4.9 + 5*7.5 + (-1)*4.9 + 3* 14.5 + (-42.5)*0.57
= -9.8 + 37.5 -4.9 + 46.2 - 24.2
= +44.8 px

Hache en os
= att-4 deg+6 25min
= -4*4.9 +6*7.5 -25*0.57
= -19.6 + 45 - 14.25
= +11.15px

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