MountyHall - La Terre des Trõlls

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[E] Lamobs cyclopes
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#. Message de free le 22-11-2011 à 23:49	101617 - free (Kastar 60) - Trõlls Of Darkness II -
Pays: France (77 - Seine-et-Marne) Inscrit le : 14-03-2010 Messages: 1936 (Trõll de Compèt')	Citer

Salut a tous!

Voila j'aurais voulu avoir une estimation de cette lame avant de negocier pour un deal.

Lame d'Obsidienne des Cyclopes (2744434) ATT : +2\+1 | DEG : +6\+1 | REG : -3 | Vue : -1 | RM : -33 % | MM : -15 %

Merci !!
A+

Free

#. Message de gromlebourin le 23-11-2011 à 20:05	69275 - Gromlebourin (Kastar 47)
Pays: Autre Inscrit le : 30-11-2005 Messages: 2201 (Djinn Tonique)	Citer

Salut!
J'ai encore un peu de mal à évaluer certains objets du fait de mon retour récent dans le hall et des nombreuses modification qu'il y a eu entre temps.

Je te conseille néanmoins la lecture de ce sujet, ça devrait te donner une assez bonne idée. En gros je dirais 140-160 PX à cause des B&C mithril enchantables (la MM est pas top non plus).

Grom, revenant.

#. Message de magic jean-eude le 23-11-2011 à 21:14	80509 - ( )
Pays: France (44 - Loire-Altlantique) Inscrit le : 18-09-2006 Messages: 4441 (Djinn Tonique)	Citer

J'ai vendu une Lamobs de l'Ours -33/-12 pour environ 150 px il y a quelques temps, et ça a été très très galère de trouver un acheteur.
Du coup, je serais un poil plus pessimiste que Grom : à l'heure actuelle, 120-130 me paraît plus vraisemblable.

#. Message de garci le 23-11-2011 à 22:02	74469 - garci'mord (Kastar 60) - T.R.O.L.L.S. -
Pays: Bhutan Inscrit le : 01-06-2007 Messages: 4086 (Djinn Tonique)	Citer

Désolé Magic ( edith Free désolé je me suis planté ) ... mais à mon avis la lame obs ne vaut plus grand chose .... trop lourde et trop friable .....

Un bourrin va préféré un B&C mithrill car ...

- pas de malus de Regen, pas de malus de RM, pas de malus de MM
- quand tu es bourrin tu as des dés d'attaque donc -1 en physique tu t'en cailles c'est une mouche
- ça pèse 7,5 minutes et tu as 5 de dégats pour peu que tu tombes sur un enchant' sympa qui sont nombreux pour ce type d'arme ( Cyclopes, Enragés, Ours, Feu, duellistes ) tu feras mieux que compenser le malus d'attaque ( oui c'est de l'attaque magique !!!!! ) et/ ou tu auras autant voir plus de dégats et aussi une partie en magique .....

Ce n'est que mon avis mais la lame d'obs à trop souffert des réformes de l'enchantement et de l'apparition de la solidité ( enfin le fait qu'on puisse le voir ) le seul avantage est le nombre de template pouvant être accueillis ..... mais ça devient aussi un gouffre à GG' niveau réparation ...

Je dirais tout juste une centaine de PXM .....

Garci' ancien adorateur de la lame obs et qui l'a conchie maintenant

B&C OURS MITHRIL POWA

Edith : au passage un grand merci à Bourre-Rein pour m'avoir fournis mon rêve en technicolor

#. Message de free le 24-11-2011 à 08:57	101617 - free (Kastar 60) - Trõlls Of Darkness II -
Pays: France (77 - Seine-et-Marne) Inscrit le : 14-03-2010 Messages: 1936 (Trõll de Compèt')	Citer

Tout d'abord merci a vous pour vos reponses! Cela rejoint l'idée globale que je m'était faite.

N’étant pas dans une grosse guilde a gros budget, je temporise un peu et attend d'etre plus gros level pour m'acheter un bon B&C (Ours/cyclope/enragé) Mithril.
Mon seul problème est que, actuellement, beaucoup de détenteurs de lame en ont gardé une grande valeur sentimentale et les vende aussi cher voir plus que des B&C mithril.

Pour cette lame qui est pas trop mal mais qui tape pas dans le luxe (que sa soit anciennement ou actuellement), le vendeur me proposait

Lamobs VS hallebarde mithril + CaP mithril ...

Et pensait en plus me faire une fleur -__-
(Pour sa défense, il n’était pas au courant que les objet mithril était enchantable depuis la reforme donc a ses yeux, mes objets n'avait pas grande valeur)

Il faudrait que j'arrive a lui faire prendre conscience que les Lamobs ont beaucoup dévalués mais quand on aborde le sujet avec des amoureux, ils se referment direct

En tout cas merci, je vais essayer de négocier quelque chose de bien.

A+

Free

Edit: au passage, aucun de vous n'aurait une lamobs cyclopes/enragé ou duelliste avec une magie pas trop dégueu , qui traine en tanière ??

#. Message de pipeline le 24-11-2011 à 11:01	29976 - pipeline (Kastar 60) - Templar -
Pays: France Inscrit le : 02-01-2005 Messages: 2792 (Djinn Tonique)	Citer

Je ne vois pas en quoi les lames d'obsi ont perdu en valeur, ça sera toujours l'arme ultime pour les bourrins CdB/Frénésie/AP.
Un bourrin (comme moi), s'en fout du malus de regen, de MM/RM et le poids c'est pas horrible non plus (20min... alors que de plus en plus de trolls s'équipent en Ours/Béhémoth).

J'en suis vite réduit à comparer un b&c en mtihril et une lame d'obsi : +3 en ATT et +1 en DEG. Y a pas photo la lame d'obsi est beaucoup mieux.

Ensuite avec la réforme du nombre de template par item, la lame d'obsi semble pouvoir en avoir 3 contre 2 pour un b&c.

Peut-être que ma lame d'osbi s'use un peu plus facilement mais je ne trouve pas que c'est un gouffre en GG ni trop rapide (oui, peut-être un peu plus que le reste). De toute façon maintenant faut passer fréquemment dans les forges.

Pour moi les B&C en mithril ça a toujours été pour les petits trolls, les plus gros qui veulent une orientation bourrin (la majorité des Kastars) chercheront à terme une lame d'obsi offensive.

Sinon c'est vrai que Lame d'obsi cyclopes vs Hallebarde mithril + CaP mithril c'est un peu beaucoup, même avant la récente réforme

#. Message de free le 24-11-2011 à 12:31	101617 - free (Kastar 60) - Trõlls Of Darkness II -
Pays: France (77 - Seine-et-Marne) Inscrit le : 14-03-2010 Messages: 1936 (Trõll de Compèt')	Citer

La ou je te rejoins Pipeline, c'est les +3 d'attaque pour la lame qui ne sont a mon sens, pas negligeable pour un Kastar bourrin qui va viser le critique le plus souvent.

J'ai appris a gerer ma regen et ma magie depuis que j'ai une lamobs (aux alentours du lvl 10) et je m'en sors pas trop mal pour le moment. (il est vrai que je peche un peu en magie tout de meme)

Sinon je vais voirs comment je vais evoluer a moyen therme et je pense essayer le B&C mithril pour voir ce que sa donne.
Si pas de reel plaisir je me retournerais vers la lamobs, qui me tient a coeut depuis mes debuts

#. Message de fouine le 24-11-2011 à 13:01	112624 - Crābę (Tomawak 26) - Trolls&Co -
Pays: Autre Inscrit le : 30-07-2007 Messages: 17779 (Liche Ancestrale)	Citer

Quote: Posté par pipeline @ 24-11-2011 à 11:01
Je ne vois pas en quoi les lames d'obsi ont perdu en valeur, ça sera toujours l'arme ultime pour les bourrins CdB/Frénésie/AP.
Un bourrin (comme moi), s'en fout du malus de regen, de MM/RM et le poids c'est pas horrible non plus (20min... alors que de plus en plus de trolls s'équipent en Ours/Béhémoth).

J'en suis vite réduit à comparer un b&c en mtihril et une lame d'obsi : +3 en ATT et +1 en DEG. Y a pas photo la lame d'obsi est beaucoup mieux.

Ensuite avec la réforme du nombre de template par item, la lame d'obsi semble pouvoir en avoir 3 contre 2 pour un b&c.

Peut-être que ma lame d'osbi s'use un peu plus facilement mais je ne trouve pas que c'est un gouffre en GG ni trop rapide (oui, peut-être un peu plus que le reste). De toute façon maintenant faut passer fréquemment dans les forges.

Pour moi les B&C en mithril ça a toujours été pour les petits trolls, les plus gros qui veulent une orientation bourrin (la majorité des Kastars) chercheront à terme une lame d'obsi offensive.

Sinon c'est vrai que Lame d'obsi cyclopes vs Hallebarde mithril + CaP mithril c'est un peu beaucoup, même avant la récente réforme

je dirais même plus les lamobs peuvent avoir 4 templates

la mienne a 2 duellistes un cyclope et un résistance (si je pouvais le remplacer celui-ci...)

c'est vrai qu'elle s'abime plus vite mais elle donne bcp plus de bonus....

#. Message de Ella le 24-11-2011 à 14:06	72470 - guinness (Kastar 60) - Les Adorateurs du TÀLÏÕN -
Pays: Non Précisé Inscrit le : 23-03-2010 Messages: 1539 (Trõll de Compèt')	Citer

Vous êtes certain du 4e templates ? Moi je n'ai pas réussi à poser de 4e ajout sur la mienne... ???

#. Message de Fayth le 24-11-2011 à 14:10 [Ami des Monstres]	77063 - Fayth (Kastar 60) - VENGEANCE pour CHULZI !!! -
Pays: Autre Inscrit le : 05-01-2005 Messages: 6258 (Hydre Fumante)	Citer

Peut être un bug ? Ou un effet de renommage ?

Fayth, qui a laché sa lamobs contre une épée longue, THE arme à une main

#. Message de fouine le 24-11-2011 à 15:24	112624 - Crābę (Tomawak 26) - Trolls&Co -
Pays: Autre Inscrit le : 30-07-2007 Messages: 17779 (Liche Ancestrale)	Citer

elle était renommée effectivement :

ype :	Arme (1 main)
Poids :	Moyen (20 minutes)
Matériau :	Obsidienne
Etat :	Bon Etat
Solidité :	Tendre

ATT : +2\+5
DEG : +6\+1
REG : -3
Vue : -1
Armure : +0\+1
RM : -36 %
MM : -11 %

=> 2 duellistes un cyclope et un résistance
=> c'était une lameobsi cyclope renommé gantelet et il y a eu un enchantement résistance et 2 ajout duellistes :

Gantelet de Résistance et des Duellistes et des Duellistes

#. Message de garci le 24-11-2011 à 19:34	74469 - garci'mord (Kastar 60) - T.R.O.L.L.S. -
Pays: Bhutan Inscrit le : 01-06-2007 Messages: 4086 (Djinn Tonique)	Citer

Le B&C mithrill pour les petits trolls

ha ha ha c'est une bonne blague ça !

c'est à ce genre de réflexion que l'on voit à quel point les adorateurs de la Lameobs sont dans l'affectif le plus complet ....

Certaines réformes ( notamment la prise de RM ) ne permettent plus de monter la RM autre qu'artificiellement ..... du coup avec ce genre d'arme vu que le Kastar Bourrin dépense principalement ses PI dans les dés d'attaque et de dégats ....il investie bcp moins dans l'esquive ....

faut aimer se manger des coups ( et avoir quand même -3 en regen soit presque 2 dés de regen en moins ) et des sorts en full ....

Enfin ça reste une question de point de vue .....

J'ai eu une lamobs 33 14 pendant très longtemps .... je suis passé avec bonheur au B&C mithrill .... notamment pour le ratio Temps/dégats ( 5 pts /7,5 minutes ) ... préfere avoir des points fixes de dégats que des points fixes d'attaque ....

mais les gouts et les couleurs

Garci' .... le deal proposé et extrement déséquilibré .... rien que la hallebarde vaut quasiment le double

#. Message de pipeline le 24-11-2011 à 20:35	29976 - pipeline (Kastar 60) - Templar -
Pays: France Inscrit le : 02-01-2005 Messages: 2792 (Djinn Tonique)	Citer

Etant Kastar bourrin la défense passe complétement au second plan.
J'ai toujours suivis le précepte "La meilleure défense c'est l'attaque".

Etant plutôt MK solitaire je tue juste les monstres avant qu'ils ne me frappent et me balancent leurs sorts. Et si c'est vraiment dangereux : TP/Invi/Yeukipic/AM/Vampi sont largement suffisants pour s'en sortir dans 95% des cas.
La regen m'est peu utile, si j'ai perdu un peu de PV je fais un vampi. De toute façon quand je commence à me faire enchainer par des monstres, la regen me sert à rien, je suis mort en moins d'une dla... (et ça arrive rarement ^^)
La RM je compense largement avec mon Armure d'anneaux et mon talobs. Et j'en ai déjà pas mal de base (privilège de l'age).
Un Kastar Vampi prendra évidemment un B&C templaté mais ce type de profil est de plus en plus rare... Bref, pour moi le profil le plus rentable en tant que Kastar solitaire c'est être bourrin, donc lame d'obsi

Et ça me parait illogique de parler de ratio temps/dégats quand on a un template Ours sur son B&C

Le temps étant d'ailleurs facilement annulé par une petite rivatant (j'en ai peu et j'ai 0 en malus de temps avec mon équipement).

Avec 4 templates autorisés, la lame d'obsi me parait d'ailleurs encore plus obligatoire à moyen/long terme.

#. Message de garci le 24-11-2011 à 20:58	74469 - garci'mord (Kastar 60) - T.R.O.L.L.S. -
Pays: Bhutan Inscrit le : 01-06-2007 Messages: 4086 (Djinn Tonique)	Citer

Premièrement je ne pense pas qu'un kastar vampi prenne un B&C mithrill il prefere un gantelet ..... je vois pas à quoi lui serve des bonus de dégats physiques qui ne rentrent pas dans le calcul de l'attaque ou du dégats du Vampi ( c'est une attaque magique je te rappelle seul les bonus de dégats magiques sont pris en compte )

Deuxièmement ... ne pas confondre durée de Tour qui n'est pas compressible ... et Bonus / malus de temps ..... Tes rivatants te permettent de compenser soit les template Terre, Ours ou Béhémot ainsi que les blessures ... pas ta durée de Tour .....

mon B&C Ours mithrill ne pésent pas 37,5 minutes .... mais bien 7,5 minutes ....

Il va falloir te renseigner un peu je pense ....

Là c'est carrément de la mauvaise foi Pipeline

Edit : en plus c'est pas le sujet du post c'est de l'estime donc stop la polémique .....

#. Message de Braquemarx le 24-11-2011 à 21:19	49337 - Braquemarx (Kastar 60) - Les Trollskistes -
Pays: France Inscrit le : 23-11-2004 Messages: 5031 (Hydre Fumante)	Citer

les ravages du calvok c'est moche.

Dans ton sac le boulet ours pèse 7,5
quand tu le portes ta dla prend bien 37,5 min dans les dents.
L'équipement que ce soit en poids brut ou en malus template ne joue pas sur la durée incompressible gérée uniquement par les amélio de dla.
Une lamobs est équilibrée par une rivatant.
"Mieux vaut fermer sa gueule et passer pour un con que de l'ouvrir et ne laisser aucun doute à ce sujet"
la lamobs est belle, mais faut pas pousser mémé rapport aux stuff mithril.
Les lamobs seront toujours plus attrayantes que les béc pour les purs bourrins.
entre une lamobs et un b&c il y a presque 1 D d'attaque de différence, et c'est énorme.
Et la solidité de la lame est déterminante pour fixer son prix.
BM

#. Message de garci le 24-11-2011 à 22:02	74469 - garci'mord (Kastar 60) - T.R.O.L.L.S. -
Pays: Bhutan Inscrit le : 01-06-2007 Messages: 4086 (Djinn Tonique)	Citer

Ne pas être d'accord c'est une chose .... être insultant sans est une autre

Modére un peu tes propos BM ..... les guillemets ne te permettent pas ce genre de propos sur un forum .....

Quand au Calvok je te conseille d'en boire un peu ça te détendra du bulbe ....
les 7,5 minutes sont affectés au poids de l'équipement et les 30 minutes au malus ou au bonus de Temps selon que tu es des rivatants ou pas !

Garci'

#. Message de garci le 24-11-2011 à 22:17	74469 - garci'mord (Kastar 60) - T.R.O.L.L.S. -
Pays: Bhutan Inscrit le : 01-06-2007 Messages: 4086 (Djinn Tonique)	Citer

Quote: Posté par Braquemarx @ 24-11-2011 à 21:19
"Mieux vaut fermer sa gueule et passer pour un con que de l'ouvrir et ne laisser aucun doute à ce sujet"

Jolie citation ..... J'ai beau ne pas être d'accord avec vous je ne passerais pas la limite de l'insulte ...

MH ne reste qu'un jeu ne l'oublie pas .... les interractions entre Z'humains des joutes verbales qui peuvent par moment dégénerer ..... mais débarquer sur un forum pour insulter .gratuitement sous couvert de citation .... c'est carrément Hors-jeu ....

Editiiiiiiiiiith : sorry Pipeline pour la tournure que prend ton post .... vu que ça reste une estime c'est un beau tempalte sur une lamobs cyclopes ( sans doute un des meilleurs pourqui n'a pas assez de rivatant ) après je trouve le deal que l'on te propose disproportionné .... à toi de voir ..... si tu te fout des malus d'une lameobs fonce mais ça fait un poil chérosse .... après essaye l'option B&C mithrill c'est aussi une autre option que tu devrais explorer !

Garci'

#. Message de Braquemarx le 24-11-2011 à 22:25	49337 - Braquemarx (Kastar 60) - Les Trollskistes -
Pays: France Inscrit le : 23-11-2004 Messages: 5031 (Hydre Fumante)	Citer

Les "" c'est par ce que c'est une citation, je ne suis point capable d'une telle tirade.
Tu pourrais commencer par modérer toi même tes propos, ton post précédent est tout sauf cordial.
Surtout quand on l'ouvre fort pour dire des sottises : un b&c des ours impacte ta dla de 37,5 min, une lamobs de 20.
cela n'impacte en rien ta dla brute et peut être compensé par des rivat ou des templates temps. une rivat pour une lamobs, presque 2 pour ton boulet.
D'où le

de pipeline (pure interprétation de ma part)
Le poste de pipeline est sympathique et juste le tiens faux et agressif.
d'où pour réponse cette superbe citation illustrée chaque jour ou presque.
Ci tout
De base une lamobs apport 4 points offensifs de plus qu'un b&c mithril, donc un troll purement offensif fera fi des malus et poussera a fond ses carac agressives.

#. Message de Braquemarx le 24-11-2011 à 22:31	49337 - Braquemarx (Kastar 60) - Les Trollskistes -
Pays: France Inscrit le : 23-11-2004 Messages: 5031 (Hydre Fumante)	Citer

Quote: Posté par garci @ 24-11-2011 à 20:58
Deuxièmement ... ne pas confondre durée de Tour qui n'est pas compressible ... et Bonus / malus de temps ..... Tes rivatants te permettent de compenser soit les template Terre, Ours ou Béhémot ainsi que les blessures ... pas ta durée de Tour .....

mon B&C Ours mithrill ne pésent pas 37,5 minutes .... mais bien 7,5 minutes ....

--> la sottise en question

Il va falloir te renseigner un peu je pense ....

Là c'est carrément de la mauvaise foi Pipeline

-->la leçon agressive

#. Message de pipeline le 24-11-2011 à 22:35	29976 - pipeline (Kastar 60) - Templar -
Pays: France Inscrit le : 02-01-2005 Messages: 2792 (Djinn Tonique)	Citer

Désolé d'insister mais je ne suis pas d'accord avec toi garci et donc d'accord avec Braquemarx.

Je ne vois pas pourquoi un kastar vampi prendrait plus un gantelet qu'un B&C... avec un B&C templaté offensif il profite des bonus du template sur son vampi et s'il le rate (ce qui arrive souvent...) bah il peut faire un CDB ou une AP (avec les bonus de base du B&C).

Concernant les bonus/malus de temps, je ne comprends pas ton raisonnement et tu te trompes. Les rivatants, comme les bonus/malus des templates (Temps, Ours et Béhémoth) s'appliquent sur la même valeur de ton profil : "Bonus/Malus sur la durée". Elle est en général négative et s'additionne avec le "Poids de l'équipement" et "Augmentation due aux blessures" pour donner un bonus ou un malus sur ta dla finale. Sachant qu'on ne pas aller plus bas que la dla de base.

Vu que je viens de démontrer que ton estimation d'origine se base sur une erreur, je pense que justement, j'ai raison d'intervenir et que ça concerne ce post de vente.

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