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Nouveautés 2012: L'EM et l'apprentissage des sorts
Pages : 1, 2, [3]

#. Message de fouine le 22-11-2011 à 09:38	112624 - Crābę (Tomawak 26) - Trolls&Co -
Pays: Autre Inscrit le : 30-07-2007 Messages: 17775 (Liche Ancestrale)	Citer

le pb tagada c'est qu'avec ce genre de réforme, tu empêches les trolls solitaire de copier...plus tu augmentes la difficulté d'une copie moins les trolls/guilde isolés auront de chance de copier....c'est un cercle vicieux...on ne veut pas pénaliser les trolls seuls mais EM est une compétence de partage d'échange....donc plus orienté groupes bien organisés

De plus le fait de pouvoir louper un apprentissage est a mon avis pas la meilleure idée, imaginez un troll qui drope le sort de ses rêves, il tente de l'apprendre et hop échec...moi je suis a sa place ca me donne envie d’arrêter...

Perso je m'en fiche car je connais tous les sorts qui m'intéressent mais je pense aux autres autres se saignent pour avoir ce qu'ils veulent pour rien....

#. Message de starck le 22-11-2011 à 14:22	31435 - starckdarkmoon (Durakuir 60) - StriKe TeAm [Damnés] -
Pays: France Inscrit le : 17-07-2004 Messages: 3008 (Djinn Tonique)	Citer

Si un troll solitaire ( et c'est une manière de jouer ) drop un sort et tente de l'apprend, échoue ..... c'est plus que de la mocheté.

cette reforme est sans doute contre la crise financière pour relancer l'achat d’écran que les joueurs vont explosés de colère !

#. Message de Gargarof le 22-11-2011 à 14:25	77760 - Gargarof (Kastar 53) - Les Légions Sanglantes -
Pays: France (67 - Bas-Rhin) Inscrit le : 01-05-2006 Messages: 911 (Shaï Epileptique)	Citer

Quote: Posté par starck @ 22-11-2011 à 14:22
Si un troll solitaire ( et c'est une manière de jouer ) drop un sort et tente de l'apprend, échoue ..... c'est plus que de la mocheté.

Yeap. Et que dire s'il rate d'apprendre deux fois le même ?

Il faudrait un truc genre plus on a tenté d'apprendre un sort mois y a de chance de rater l'apprentissage.

#. Message de Alanaé le 22-11-2011 à 14:42 [Avocat du Diable] [Ami de MountyHall]	19072 - Alanaé (Nkrwapu 48) - Les Trollskistes -
Pays: France (75 - Paris) Inscrit le : 11-09-2004 Messages: 5632 (Hydre Fumante)	Citer

L'apprentissage du sortilège sera lié à un jet de dé. La chance d'apprentissage dépendra de la qualité du parchemin. Si c'est raté : le parchemin sera détruit. Mais cela augmentera fortement les chances de réussir lors de la prochaine tentative d'apprentissage. Idée du % de chance de base = 30%. Idée des chances après un premier raté : entre 90% et 99%

Alanaé

#. Message de Gargarof le 22-11-2011 à 14:47	77760 - Gargarof (Kastar 53) - Les Légions Sanglantes -
Pays: France (67 - Bas-Rhin) Inscrit le : 01-05-2006 Messages: 911 (Shaï Epileptique)	Citer

Merci j'avais oublié ce passage.

#. Message de ul.Duc le 22-11-2011 à 15:05	96928 - ul.Duc (Kastar 54) - Le Cartel -
Pays: France (31 - Haute-Garonne) Inscrit le : 10-11-2008 Messages: 3174 (Djinn Tonique)	Citer

il n'en reste qu'il va falloir augmeneter grandement les chances de droper, parce qu'en l'etat, un troll level 2 qui tombe sur TP, sans lire le fofo ou autres indices sur ce genre de fonctioinnement, il va l'avoir mal s'il rate ^^

enfin, on n'y est pas encore je crois, yen a qui apprennent encore des sorts a l'heure actuelle ?

ul.Duc, qui voit bien le troll arreter apres avoir raté... a quand l'entrainement infructueux ?

#. Message de Tagada le 22-11-2011 à 16:06	16626 - ( )
Pays: France Inscrit le : 02-12-2004 Messages: 4553 (Djinn Tonique)	Citer

Quote: Posté par fouine @ 22-11-2011 à 09:38
le pb tagada c'est qu'avec ce genre de réforme, tu empêches les trolls solitaire de copier...plus tu augmentes la difficulté d'une copie moins les trolls/guilde isolés auront de chance de copier....c'est un cercle vicieux...on ne veut pas pénaliser les trolls seuls mais EM est une compétence de partage d'échange....donc plus orienté groupes bien organisés

Je ne pense pas il leur suffira d'avoir un stock de composants conséquent, pour être sur le même pied d'égalité qu'un Troll appartenant a une grosse guilde...

Tagada,

#. Message de tarte_aux_pomme le 22-11-2011 à 22:46	53237 - ( )
Pays: France (77 - Seine-et-Marne) Inscrit le : 02-02-2005 Messages: 2146 (Djinn Tonique)	Citer

Bonjour,

Je suis amateur copieur solitaire.
A mon actif : 5 Télékinésie, 1 Téléportation

Le soucis avec les sorts, est-ce la facilité de copier ou le nombre de copies que l'on peut faire en un minimum de temps, ou encore brider le nombre de sorts par troll?

Vous voulez vraiment arrêter l'effet photocopies et ne pas empêcher les trolls solitaires de copier.

Plusieurs possibilités: (en plus des composants spécifiques.)

Facile à implanter:
Premièrement, la copie ne pourra se faire que si le sortilège est connu à 80%.
Deuxièmement : Après la copie, perte maximale temporaire du sort copié soit -65%, c'est à dire que le copieur repart avec une connaissance du sort à 15%.
Oulala, j'en vois qui font la gueule. Ça fait réfléchir à deux fois avant de copier un sort.

Compliqué à implanter:
Créer un compteur de temps de copie sur le profil du troll.
Je m'explique. Un sort ne pourra être copié par exemple que tout les 1000 jours.
Sur le profil du troll, il y aura un compteur qui informera le troll comme quoi il pourra copier de nouveau ce sort dans X jours.

Perso, 1000 jours c'est peu, il faudra m'expliquer à quoi ça sert de copier 12 TP, PUM,Invisibilité ou explo par an.
C'est la jalousie qui me fait parler ou .... les tonneaux de calvoc que je viens de me mettre dans le gosier.

Des réponses :

* Quote: Posté par Boogna @ 07-11-2011 à 18:12

Proposition:

Chances d'apprendre un sort = 200% - nombre de sorts maitrisés x (10 à 30)% (minimum 30%)

De base: (sort racial + Idt): 200% - 20% - 10% = 170%
Petit scribe (sort racial + idt + FP + invi + sacro) = 200-20-10-20-30-10= 110%
Moyen scribe (sort racial + idt2 + FP + invi + sacro + TP + gue) = 200-20-10-20-30-10 -30 - 20 = 60%
Gros scribe: 30%

C'est du grand n'importe quoi.
Ça voudrait dire que pour être sûr d'apprendre PuM, je suis obligé de l'apprendre 4 fois???
C'est pas comme s'il était gratuit celui là.
C'EST NUL.

** Un jet de % pour apprendre un sort.
Le troll qui va payer un max pour un sort alors qu'il a une chance sur 4 d'apprendre, C'EST NUL.

*** Durée de vie d'un parchemin de sort.
Le petit troll qui ramasse des petits ou moyens sorts pour pouvoir s'offrir le saint Graal ( TP, PUM,Invisibilité ou explo) ne pourra plus le faire., C'EST NUL.

CONTRE LE FAIT QUE LE TROLL QUI APPREND LE SORT SOIT BRIDER.

ET JE SUIS POUR QUE TOUS LES TROLLS CONNAISSENT TOUS LES SORTS.
ET PAS SEULEMENT UNE ELITE.

#. Message de Ansky le 23-11-2011 à 13:42	87824 - Mamie Ansky (Skrim 60)
Pays: France Inscrit le : 23-07-2007 Messages: 577 (Shaï Epileptique)	Citer

Une chance de réussir à comprendre un parchemin pour apprendre un sort, je dis pourquoi pas, l'idée est fun... Mais pas avoir que 30% de chance !!!
Pour moi, il faut qu'en se concentrant (de 30% ?) on arrive à 100% de chance d'apprentissage. Ainsi libre à chacun de se concentrer ou pas.

Une idée débile qui me vient : Pourquoi un troll connaissant un sort, ne pourrait-il pas l'enseigner à un autre troll moyennant un parchemin de sort ? Je m'explique :
un Troll Novice veut apprendre le sort TP, il possède le parchemin avec le sortilège dessus (mais ne sait pas dans quel sens le lire). TotoLeSuperTroll qui connait TP, utilise quelques PA pour augmenter le % d'apprentissage du troll de son choix sur sa case pour une durée définie (1-2 DLA). L'entraide entre troll, ça peut exister, non ? j'imagine déjà les réunions : "la classe pour PUM a lieu en X, Y, -N"...

Là encore, libre à chacun de vouloir augmenter ses chances d'apprentissage de sort.

Sinon, autre réflexion (oui j'écris comme je pense : dans le désordre) : La perte de 5PA en un apprentissage raté me semble une punition assez sévère. Pourquoi ne pas faire en sorte que le parchemin s'use un peu éventuellement mais ne s'autodétruise pas ? ça permettrait de retenter d'apprendre un sort (et là du coup 30% au début ça va).
Et hop on crée une capacité restauration de parchemin

enfin, l'idée de parchemin qui s'use plus rapidement s'il comporte une inscription faite par un troll (sort copié et non droppé, pour ceux qui ne suivrait pas), étant donné qu'un troll n'est pas soigneux, je suis pour ! RP je trouve une justification logique (j'ai jamais dit qu'un monstre c'était soigneux...).

je vais aller faire la sieste (= je vais aller bosser...), ça me donnera sûrement d'autres idées farfelues

#. Message de Tagada le 23-11-2011 à 20:32	16626 - ( )
Pays: France Inscrit le : 02-12-2004 Messages: 4553 (Djinn Tonique)	Citer

Assez d'accord avec tartes aux pommes, mais je dirai que le véritable problème actuel de la copie telle qu'on la connaissait

1°) Facilité a récupérer la recette lors des mundileys de copie, et ce sans même faire l'étude...

2°) Une fois la recette connue seule limite, le nombre de kits fixes disponibles...

Taagda,

#. Message de trollgol le 26-11-2011 à 23:46	91916 - trollgol (Skrim 60) - les Raisins de la Béchue -
Pays: France Inscrit le : 03-07-2008 Messages: 2376 (Djinn Tonique)	Citer

Je ne pense pas qu'avec la formule de Tagada les petits trolls, ou plus exactement les solitaires, soient défavorisés au contraire.

Actuellement avec des kits similaires EM pour tous, les grosses guildes regroupaient facilement plusieurs kits pour les gros sorts quitte à les acheter très cher (ça avait d'ailleurs donné lieu à de belles passes d'arme lors d'enchères au couteau

) puis embauchaient des scribes. Les isolés (pauvres) se contentant de petits sorts ou de kits de mauvaise qualité (ou d'être sous-traitant).
En outre, pour les petites guildes qui ne copient pas (comme les raisins) , cela permettait de vendre des compos à des bons prix et d'obtenir même des sorts avec (merci couz et tagada d'ailleurs...)

En rendant la copie plus individuelle et j'en conviens plus difficile (et en limitant encore le nombre de copie par an : why not 2 pour les gros/ 3 les moyens/ 4 les petits) les trolls isolés chercheraient des compos différents des gros et donc pourraient les acheter beaucoup moins cher genre comme les compos d'enchantement.
Cela irait avec l'idée d'enrayer le phénomène "photocopie" sans empêcher les scribes d'oeuvrer pour autant.

Par contre, concernant l'autre phase du projet, c'est à dire rater un apprentissage de sort et augmenter les drops de parchemins de sorts, je continue de ne pas aimer du tout !!!!

Dans mon GDC (5 trolls) la première année on avait juste sacro pour notre dudu et TP on l'a obtenu après plus de 2 ans grâce à des bouts de kits EM justement + des petits sorts. J'imagine même pas la tête qu'on aurait fait on le ratant !!!

je crois que mon ordi portable aurait du apprendre à voler rapido

En outre, cela signifiera quoi en terme de commerce ?? J'échange explo contre invi et seul un des 2 apprend son sort......l'autre doit un sort, ne doit rien et se retient de chambrer ??

Donc pour brider les photocopieuses intelligemment en pensant aux indépendants, OUI
Pour faire craquer les nerfs de nos zhumains NON

trollgol

#. Message de arthurusnimbus le 27-11-2011 à 00:04	102651 - Kro'Manche Le dernier des Lachiwaks (Tomawak 36) - Spirit Of Trolls -
Pays: France Inscrit le : 14-01-2005 Messages: 948 (Shaï Epileptique)	Citer

et pourquoi pas acheter les sorts chez l'enchanteur tous simplement.... tous le monde les auraient tous et ont se prendrait po la tete

bon je dis ca aussi parceque ma guilde est petite pauvre et pas moulu lolol

#. Message de Sombracier le 27-11-2011 à 10:24	104031 - Sombracier (Darkling 35) - Carpe Diem -
Pays: France Inscrit le : 09-12-2010 Messages: 2768 (Djinn Tonique)	Citer

Je crois que je l'ai déjà dit, mais l'idée de rendre un sort droppé partiellement apprenable est fortement désavantageux pour le troll solitaire...

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