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Ce Forum sera modéré avec rigueur et aucun débordement ne sera toléré.

Et si l'AM dépendait des PVs max?
Pages : [1], 2, 3

#. Message de gromlebourin le 10-11-2011 à 19:24	69275 - Gromlebourin (Kastar 47)
Pays: Autre Inscrit le : 30-11-2005 Messages: 2201 (Djinn Tonique)	Citer

Ce sujet a été ouvert suite à une alternative qui a été proposée par plusieurs dans le post de VYS (par respect pour le post initial, mais aussi pour pouvoir s'entendre parler dans ce brouhaha).

Votre dévoué serviteur vous fait un petit résumé des arguments / contre-arguments avancés pour vous éviter une lecture fastidieuse

.

[EDIT] Un comparatif en image

Voici des exemples illustrés de 3 modes de calculs:

le mode actuel
un mode hybride (0.5% des PVs max + 1/2 PV pour gagner 30 minutes)
le mode se basant sur les PVs max (1% des PVs max pour gagner 30 minutes)

#. Message de gromlebourin le 10-11-2011 à 19:24	69275 - Gromlebourin (Kastar 47)
Pays: Autre Inscrit le : 30-11-2005 Messages: 2201 (Djinn Tonique)	Citer

Quote: Posté par baggy @ 05-11-2011 à 17:44

Pour les autres trolls, ça ne changera pas les possibilités de trimul des bourrins, du coup je comprends pas trop l'interet de la modif.
De ne plus recupérer les PV sacrifiés à la réactivation de la DLA?
Si c'est c'est, j'aurai plutot vu une AM plus couteuse (% de PV max plutot que unitié de PV a sacrifier)

Quote: Posté par de Guignol @ 06-11-2011 à 14:14

- et surtout : PV perdus PROPORTIONNELS aux PV max du troll. Car l'AM actuelle est difficile à utiliser pour les tous petits trollinets (une AM de DLA complète coute plus de 50% des PV) alors que pour un gros ca n'a aucune importance sur les PV

Quote: Posté par Barbidule @ 06-11-2011 à 17:23

- gagner une DLA de façon gratuite pour un gros kastar (les PV sacrifiés en regard de leur PV totaux et de leur régé, c'est pas un sacrifice). Le petit kastar lui se met en danger, ça devrait aller dans ce sens pour le gros. C'est la base de la règle, quand je la relis ça veut plus dire grand chose.

Quote: Posté par Dragt @ 07-11-2011 à 09:28

(A ce sujet, il y a toujours la question de la proportionnalité du sacrifice de l'AM par rapport aux PV totaux du troll qui est en suspens.)

Quote: Posté par JTLG @ 07-11-2011 à 17:04

Une question bête dans ce cas :
Serait-il mal venu d'imaginer un sacrifice en % de PVs max plutôt qu'une échelle fixe de PVs à sacrifier?

Quote: Posté par frogg @ 08-11-2011 à 02:47

Par contre il faudrait baser les PV dépensés sur les PV max, question de logique

Quote: Posté par pipo @ 08-11-2011 à 10:09

Par contre, l'analyse de frogg me parait plus que pertinente: il faut baser la perte de PVs sur les PVs max pour équilibrer l'utilisation de l'AM

Quote: Posté par gromlebourin @ 09-11-2011 à 01:59

Donc je rejoins l'avis de ceux qui sont pour une indexation du coût en PVs d'AM sur les PVs max du troll (bonus exclus je dirais). (ça s'explique même au niveau du RP: plus un troll est massif, moins son métabolisme est souple).

Je pense que pour une fatigue de 0, un sacrifice de 1% des PVs pour un gain de 30 minutes serait assez équilibré (à mon niveau, cela serait à peu près équivalent à l'AM actuelle, et le risque que je prends lors d'une AM me paraît juste par rapport aux gains qui en découlent).

+10

Quote: Posté par frogg @ 09-11-2011 à 11:03

Je partage les avis de grom et chic'

Les jeunes kastars, avec leur futur devant eux, z'ont les memes positions didonc!

F.

+100

#. Message de gromlebourin le 10-11-2011 à 19:26	69275 - Gromlebourin (Kastar 47)
Pays: Autre Inscrit le : 30-11-2005 Messages: 2201 (Djinn Tonique)	Citer

Les contre-arguments avancés:

Quote: Posté par Fayth @ 07-11-2011 à 17:08

Le problème de cette idée est que tu retournes l'investissement du troll contre lui. Plus tu augmentes tes PV (en utilisant tes PI), moins ta compétence de race n'est efficace.

Fayth.

Quote: Posté par VYS @ 08-11-2011 à 10:18

C'est particulièrement contre productif de baser le cout de l'AM sur les PV max : un Kastar se verrait pénalisé dans son AM s'il a beaucoup de PV ?

VYS - DungeonMaster

Très belle réponse Dragt, qui résume bien la situation il me semble:

Quote: Posté par Dragt @ 08-11-2011 à 12:29

Baser le cout de l'AM sur les PV max
Ce n'est pas le cas actuellement, et j'ai toujours trouvé ça un peu bizarre. Je me suis fait une raison, y a pas vraiment de souci là-dessus....
Ca n'empêche qu'un kastar niveau 1 doit dépenser autant (et même plus!!!) de PV pour obtenir le même résultat (et même moins!!!) qu'un kastar niveau 60, c'est discutable. Ca favorise vraiment les gros trolls (et le plaisir de la progression?) Est-ce vraiment bien qu'un nouveau troll doive quasi se suicider pour faire une AM complète? (Genre perdre 24PV sur ses 30pv, en regagnant 2pv avec sa reg et en se chopant 3h20 de malus de blessure.) Et qu'un kastar 60 ne sente quasi rien? (Genre perte de 19PV sur ses 240pv, en regagnant 20pv avec sa reg et ses mouches, et en ne sentant pas le malus de blessure grâce à ses bonus de temps.) Est-ce normal que l'un doive se retrouver avec seulement 27% de ses PV pour un "petit" résultat (il a 3D de deg seulement), alors qu'un autre se retrouve avec 100% de ses PV pour potentiellement un gros résultat (il y a des chances qu'il fasse bien mal)?

Plus de PV se retourne-t-il vraiment contre lui avec ce principe?
A noter que le contre-productif ne me semble pas forcément évident. Imaginons que je perde 25% (exemple illustratif) pour une AM complète:
* Si j'ai 100 PV max, je me retrouve avec 75PV.
* Si j'ai 200PV max, je me retrouve avec 150PV.
Perso, je préfère clairement être dans la seconde situation: avoir plus de PV c'est mieux. Pour chaque tranche de 10PV que le kastar prend, il rajoute 7.5PV à son état après AM. Malgré le concept, il ne fait donc qu'améliorer la situation globalement en prenant des PV.
(Même si des complications peuvent survenir si le gros troll est très peu régénérateur, à la base le malus de blessure infligé serait le même quel que soit les PV max.)
D'autant plus que c'est un choix personnel du troll de perdre des PV à ce moment-là.

Situations similaires. Plus ou moins...
On trouve d'ailleurs d'autres cas dans le genre dans le Hall:
* Si je frénétise et que je prends plus d'esquive, je perds plus d'esquive à chaque frénésie.
* Si je fais BuM ou BaM et que j'ai plus de RM/MM, je perds plus de RM/MM.
* Le tom piégeur enclencheur de ses pièges, il perd plus de PV au déclenchement lorsqu'il prend plus de Vue/Esq.
* Le troll qui peut charger plus loin en prenant PV et Reg s'inflige une plus grande fatigue et est donc plus pénalisé lorsqu'il charge loin. (Idem pour le troll qui peut ouvrir des portail plus loin et qui se prend de plus gros malus.) On peut se dire que le gain est meilleur en chargeant plus loin... Mais lorsqu'on AM et qu'on est plus gros, on peut aussi considérer que le gain est meilleur vu que le troll est plus performant.
* Proportionnellement, le Sacrificeur qui grossit chasse généralement de plus gros adversaires. Ses potes trolls se prennent donc de plus grosses baffes. Même si le Sacrificeur prend plus de PV, il peut vite se retrouver à toujours Sacrificer un pourcentage de ses PV max similaire pour obtenir un résultat similaire.

[...]

Subtilités
Evidemment, ça pourrait amener à des choix particuliers (et risqués), comme un kastar décidant d'investir principalement en reg et en vampirisme plutôt que de monter haut en PV... Mais est-ce un problème? Proportionnellement, le sacrifice pour accélérer sera toujours en relation avec son gabarit. Et le troll avec plus de PV sera plus tranquille.

[...]

Enfin bref, pour conclure sur un avis perso, si on veut pour le Hall une AM très chère qui devient gratuite avec le temps, tel que c'est actuellement, pourquoi pas, ça fait l'affaire concrètement depuis pas mal de temps.
Mais une AM basée sur les PV de celui qui accélère ne me semble pas absurde du tout et serait aussi une voie possible. (A voir si une "bonne" formule ne s'avèrerait pas trop complexe.) Au moins, le côté sacrifice de l'AM serait réellement préservé, ce qui n'est pas toujours le cas actuellement.
(Le troll en grossissant gagne des PV, de la Reg, des bonus, des dégats, des soins sur son vampi, etc... Bref, tout augmente. Proportionnellement, ce ne serait donc pas illogique que les PV sacrifiés pour profiter de tout ça plus souvent augmentent également.)

#. Message de Angel Ray le 10-11-2011 à 21:04	61480 - Angel Ray (Kastar 60)
Pays: Belgique (Bruxelles Capitale) Inscrit le : 18-06-2005 Messages: 5477 (Hydre Fumante)	Citer

Donc, l'idéal kastar c'est de ne pas avoir trop de pvs? moi ça m'aurait pas dérangé.

Mais c'est inutile d'aller dans ce sens... on en a déjà discuté à fond y a 6 ans. (J'étais pour à l'époque...)

C'est la même raison qui empêche les sorts du type "miroir magique".

#. Message de Braquemarx le 10-11-2011 à 22:33	49337 - Braquemarx (Kastar 60) - Les Trollskistes -
Pays: France Inscrit le : 23-11-2004 Messages: 5031 (Hydre Fumante)	Citer

donc l'AM doit être calculée de façon à être autant pénalisante pour un niv 1 que pour un niv 60?
Toutes le autres comp raciales augmentent en efficacité avec le niv (même indirectement pour le camou).
pourquoi faire différemment pour les kastar?
BM

#. Message de Angel Ray le 10-11-2011 à 23:03	61480 - Angel Ray (Kastar 60)
Pays: Belgique (Bruxelles Capitale) Inscrit le : 18-06-2005 Messages: 5477 (Hydre Fumante)	Citer

Ben justement, l'AM n'augmenterait pas en efficacité avec votre proposition.
Ce serait même l'inverse.

#. Message de Sombracier le 10-11-2011 à 23:14	104031 - Sombracier (Darkling 35) - Carpe Diem -
Pays: France Inscrit le : 09-12-2010 Messages: 2768 (Djinn Tonique)	Citer

Plutot pour baser cela sur un troll mature pour ma part, les petits auront une am moins performante mais la croissance rétablira sa puissance. le hic c que bien qu il y ait l histoire des pv accel est un talent globalement binaire : on accel generalement pour gagner une dla, pas un quart ou six cinquiemes... et je trouve son cout d utilisation bien trop faible dans sa forme actuelle tout en etant trop longue a recharger egalement. meme si avec un ratio un gros aura toujours plus de vie qu un petit il en aura quand meme perdu plus. a part pour les jets de magie les ratio ont etes ecartes de mh, donc en mettre un la...

sinon peut etre qu'une autre forme d accel permettra de tout concilier. la propositon de vys permet bien une accel a la carte, elle a ses avantages et inconvenients.

#. Message de gromlebourin le 10-11-2011 à 23:48	69275 - Gromlebourin (Kastar 47)
Pays: Autre Inscrit le : 30-11-2005 Messages: 2201 (Djinn Tonique)	Citer

Bonsoir Angel et Braq',
Je vous invite à lire le message de Dragt (cf plus haut), notamment sur le parallèle avec BuM et BaM (plus ont possède de RM/MM, plus on en perd

).

Vous avouerez que le fait qu'à vos niveaux le sacrifice de PVs pour une AM à fatigue 0 est plus qu'anecdotique (il est même aisée de régénérer efficacement avec AM à partir d'un certain niveau en bénéficiant de l'activation du tour, ça vous paraît logique?).
Pour rappel, la description de la compétence est la suivante:

"Les Kastars ont cette faculté extraordinaire de pouvoir dépasser les contraintes physiques que la nature leur impose. A la force de leur volonté, ils savent vaincre l'épuisement qui les gagne et outrepasser la douleur que l'effort leur apporte. Evidemment, dépasser sans cesse leurs limites n'est pas sans risque pour leur santé et ils payent tôt ou tard leurs efforts."

1% de PVs sacrifiés pour 30 min, ça fait moins de 20% pour un gros kastar. Alors c'est sûr que ça n'encourage pas pour les AM en fatigue intermédiaire, mais ça joue le rôle de garde-fou.

Ajoutons au fait que la durée de tours diminue généralement avec l'âge, en grossissant les trolls acquièrent généralement quelques mouches à miels donc sont légèrement avantagés. Ça aurait également le mérite de rendre un peu de valeur aux templates offrant des bonus de régénération, templates qui ne sont pas spécialement en vogue.

Enfin, cela rendrait vampirisme et AM vraiment synergiques (et pas qu'à bas niveau), et ça encouragerait les kastars à ne pas délaisser leur sortilège de race à partir d'un certain niveau (c'est le cas non? j'aimerais d'ailleurs bien connaître l'évolution par tranche de niveau du pourcentage de kastar ne possédant pas CdB, ça serait assez représentatif je pense). Cela permettrait donc aussi de lutter contre l'homogénéisation des profils à haut niveau.

#. Message de gromlebourin le 10-11-2011 à 23:55	69275 - Gromlebourin (Kastar 47)
Pays: Autre Inscrit le : 30-11-2005 Messages: 2201 (Djinn Tonique)	Citer

Bonsoir aussi Sombracier,
Je ne pense pas que ta proposition soit une solution viable. Faire en sorte qu'une AM à fatigue 0 impact vraiment un kastar 60, ça revient à interdire l'AM complète aux moins de 20 mouches.
Quant à la proposition de VYS, je n'y suis pas favorable, je ne pense pas qu'AM doive être si profondément revue, et je pense que ça entrainera plus de nouveaux problèmes que ça n'en résoudra.

Quote: Posté par Angel Ray @ 10-11-2011 à 21:04

Mais c'est inutile d'aller dans ce sens... on en a déjà discuté à fond y a 6 ans. (J'étais pour à l'époque...)

Je serais curieux de connaître le niveau du plus gros kastar de l'époque, je ne pense pas qu'il pouvait AM impunément.

Grom, revenant.

#. Message de Kalinka le 11-11-2011 à 00:00	101662 - Калинка (Tomawak 39) - Peuplade de les Ouestrolls -
Pays: Non Précisé Inscrit le : 19-12-2009 Messages: 675 (Shaï Epileptique)	Citer

Le hic c'est que si l'on s'améliore de 10 PV l’accélération devient moins efficace.
Les compétences qui marchent moins bien quand on s'améliore, c'est pas trop logique...
J'ai été développeur d'un jeu où ce genre de chose avait un nom : RIPLIB (Reduction in power while leveling is bad).

#. Message de gromlebourin le 11-11-2011 à 00:08	69275 - Gromlebourin (Kastar 47)
Pays: Autre Inscrit le : 30-11-2005 Messages: 2201 (Djinn Tonique)	Citer

Quote: Posté par Dragt @ 08-11-2011 à 12:29

Plus de PV se retourne-t-il vraiment contre lui avec ce principe?

A noter que le contre-productif ne me semble pas forcément évident. Imaginons que je perde 25% (exemple illustratif) pour une AM complète:
* Si j'ai 100 PV max, je me retrouve avec 75PV.
* Si j'ai 200PV max, je me retrouve avec 150PV.
Perso, je préfère clairement être dans la seconde situation: avoir plus de PV c'est mieux. Pour chaque tranche de 10PV que le kastar prend, il rajoute 7.5PV à son état après AM. Malgré le concept, il ne fait donc qu'améliorer la situation globalement en prenant des PV.
(Même si des complications peuvent survenir si le gros troll est très peu régénérateur, à la base le malus de blessure infligé serait le même quel que soit les PV max.)
D'autant plus que c'est un choix personnel du troll de perdre des PV à ce moment-là.

Situations similaires. Plus ou moins...
On trouve d'ailleurs d'autres cas dans le genre dans le Hall:
* Si je frénétise et que je prends plus d'esquive, je perds plus d'esquive à chaque frénésie.
* Si je fais BuM ou BaM et que j'ai plus de RM/MM, je perds plus de RM/MM.

#. Message de gromlebourin le 11-11-2011 à 00:10	69275 - Gromlebourin (Kastar 47)
Pays: Autre Inscrit le : 30-11-2005 Messages: 2201 (Djinn Tonique)	Citer

On peut également réfléchir à une forme mixe (composante fixe + composante variable) mais ça ne me paraît pas forcément nécessaire.

Grom, revenant.

#. Message de histoire troll le 11-11-2011 à 07:28 [Ami de MountyHall]	96958 - bouzou (Kastar 24)
Pays: France Inscrit le : 19-09-2006 Messages: 560 (Shaï Epileptique)	Citer

Un détail, à mon avis important n'a pas été soulevé, si on veut vraiment équilibré l'impacte sur un gros il faut aussi tenir compte de la durée de sa DLA, car un petit avec un équipement basique va se retrouver assez rapidement à 13 ou 14h de DLA (en comptant les quelques popos/compos/parchos en sa possession, genre le trollinet qui rammase tout sans trop savoir) moi a mon niveau, malgré mon équipement je reste avec une DLA plus que correcte. Donc a mon avis le calcul exact à faire serait de prendre en compte les amélio de DLA, les BMs, le poids de l'équipement, les PVs Max, ce qui fait effectivement beaucoup de variable, mais on pourrait avoir un truc du genre :

-Un Kastar Niv. 1 (K1) : 30PV / 2h d'équipement avec BM aurait besoin de 15PV pour AM totalement (fatigue 0) = 50%
-Un Kastar Niv. 1 (K2) : 30PV / pas d'équipement aurait besoin de 12PV pour AM totalement (fatigue 0) = 40%
-Un Kastar Niv. 10 (K3) : 30PV / 2h d'équipement avec BM 10H39 de DLA de base aurait besoin de 18PV pour AM totalement (fatigue 0) = 60%
-Un Kastar Niv. 10 (K4) : 60PV / 2h d'équipement avec BM 12H00 de DLA de base aurait besoin de 36PV pour AM totalement (fatigue 0) = 60%
-Un Kastar Niv. 10 (K5) : 60PV / 1h d'équipement avec BM 12H00 de DLA de base aurait besoin de 30PV pour AM totalement (fatigue 0) = 50%
-Un Kastar Niv. 10 (K6) : 60PV / 4h d'équipement avec BM 10H39 de DLA de base aurait besoin de 42PV pour AM totalement (fatigue 0) = 70%

etc...En sachant qu'il faut laisser une limite haute, bien évidemment toutes ces données ne sont là qu'a titre d'exemple, ce n'est pas forcément ces valeures qu'il faut prendre c'est juste une idée en l'air...

#. Message de Angel Ray le 11-11-2011 à 07:29	61480 - Angel Ray (Kastar 60)
Pays: Belgique (Bruxelles Capitale) Inscrit le : 18-06-2005 Messages: 5477 (Hydre Fumante)	Citer

Grom, fais une recherche alors...

Allez, je te link.

http://mountyhall.com/Forum/display_topic_threads.php?ThreadID=727355&highlight=acc%E9l%E9ration%20du%20m%E9tabolisme#727355

#. Message de azgar le 11-11-2011 à 09:38	92636 - azgar (Kastar 53) - Glamo Poutro Trasheurs de MountyHall -
Pays: Non Précisé Inscrit le : 15-03-2008 Messages: 1043 (Trõll de Compèt')	Citer

supprimons carrément l'AM

#. Message de gromlebourin le 11-11-2011 à 10:18	69275 - Gromlebourin (Kastar 47)
Pays: Autre Inscrit le : 30-11-2005 Messages: 2201 (Djinn Tonique)	Citer

Salut Angel,
Tu m'excuseras de ne pas lire les 17 pages de ton post.
J'ai lu 4 pages, et j'ai l'agréable surprise que ton avis était très proche du mien il y a 6 ans.
J'imagine que si tu as changé d'avis, ce n'est pas parce que tu as pris 40 niveaux depuis, n'est-ce pas?

Je n'ai pas non plus l'impression que la question ait été tranché non plus à l'époque.
Je ne vois pas pourquoi une discussion stérile datant de 6 ans (même s'il y en a surement eu d'autre depuis) devrait empêcher une nouvelle réflexion sur l'idée.

Quand je vois la route que prend AM (cf nouvelle modification de fatigue annoncée par la team), j'avoue que je ne suis pas vraiment convaincu par l'idée.
Baser l'AM sur les PVs max devrait s'accompagner d'une diminution de l'impact de la fatigue. Ainsi tout le monde serait content. On pourrait accélérer un peu plus souvent, mais on prendrait des risques, et ce quelque soit son niveau.

#. Message de Thorin le 11-11-2011 à 11:20	99856 - Thorin Oakenshield (Skrim 60) - Les MousqueTrolls -
Pays: France (49 - Maine-et-Loire) Inscrit le : 11-06-2009 Messages: 424 (Golem Costaud)	Citer

Plutôt que baser l'AM sur les PV max je l'aurais plutôt basé sur le niveau du tröll...

En gros actuellement que tu sois niveau 1 ou niveau 60 tu dois accélérer du même nombre de PV mais par contre si on réfléchis à une proposition qui pourrais permettre aux petits de pas être obligé de se saigner à blanc pour AM et d'obliger les gros de prendre un vrai risque en faisant une AM ça serait pas trop mal.

Par exemple en 6 tranches de niveau ça pourrait donner ça :
-niveaux 1 à 10 : PV sacrifié pour AM à 50 % du coût actuel
-niveaux 11 à 20 : PV sacrifié pour AM à 80 % du coût actuel
-niveaux 21 à 30 : PV sacrifié pour AM à 110 % du coût actuel
-niveaux 31 à 40 : PV sacrifié pour AM à 140 % du coût actuel
-niveaux 41 à 50 : PV sacrifié pour AM à 170 % du coût actuel
-niveaux 51 à 60 : PV sacrifié pour AM à 200 % du coût actuel

Ceci ne sont que des chiffres à titre indicatif à vous de dire si cela vous paraît trop ou pas assez et pourquoi.

Le problème que je vois dans la proposition que tu as faite grom c'est que cela risques de faire baisser l'intérêt d'investir en PV pour un kastar car quoi qu'on en dises perdre 50PV parce que tu as beaucoup investi en PV alors qu'un autre tröll du même niveau que le tien (j'insiste sur ce point) qui a décidé de faire l'impasse sur les PV peut ne dépenser que 30PV et tout régénérer en 1 vampirisme eh bien moi je vois une sacrée différence...

Thorin

#. Message de gromlebourin le 11-11-2011 à 11:46	69275 - Gromlebourin (Kastar 47)
Pays: Autre Inscrit le : 30-11-2005 Messages: 2201 (Djinn Tonique)	Citer

Salut Thorin,
Ton idée est intéressante, après j'ai entendu dire qu'indexer une compétence sur le niveau d'un troll, c'est encore plus hérétique que ce que je propose!

Après, prendre peu de PV reste un choix risqué pour la vie quotidienne d'un troll, faut qu'en même oser (et ça interdit de devenir exploseur --> plus grande diversité!).

#. Message de gromlebourin le 11-11-2011 à 11:50	69275 - Gromlebourin (Kastar 47)
Pays: Autre Inscrit le : 30-11-2005 Messages: 2201 (Djinn Tonique)	Citer

[Edit] J'ai déplacé ce message en haut de post pour plus de visibilité.

#. Message de Kalinka le 11-11-2011 à 16:49	101662 - Калинка (Tomawak 39) - Peuplade de les Ouestrolls -
Pays: Non Précisé Inscrit le : 19-12-2009 Messages: 675 (Shaï Epileptique)	Citer

Quote: Posté par gromlebourin @ 11-11-2011 à 00:08
Quote: Posté par Dragt @ 08-11-2011 à 12:29

Plus de PV se retourne-t-il vraiment contre lui avec ce principe?
A noter que le contre-productif ne me semble pas forcément évident. Imaginons que je perde 25% (exemple illustratif) pour une AM complète:
* Si j'ai 100 PV max, je me retrouve avec 75PV.
* Si j'ai 200PV max, je me retrouve avec 150PV.
Perso, je préfère clairement être dans la seconde situation: avoir plus de PV c'est mieux. Pour chaque tranche de 10PV que le kastar prend, il rajoute 7.5PV à son état après AM. Malgré le concept, il ne fait donc qu'améliorer la situation globalement en prenant des PV.
(Même si des complications peuvent survenir si le gros troll est très peu régénérateur, à la base le malus de blessure infligé serait le même quel que soit les PV max.)
D'autant plus que c'est un choix personnel du troll de perdre des PV à ce moment-là.

Pas vraiment ...
Avec plus de PV, en % certes tu as le même facteur de blessure, mais ce qui change c'est la durée pour régénérer ces PV. Du coup sur les DLA suivantes on se traine un malus de blessure supérieur, du coup on perd du temps.
Bref prendre 10 PV diminue strictement l'efficacité de l'accélération (il n'y a aucun impact positif).

Situations similaires. Plus ou moins...
On trouve d'ailleurs d'autres cas dans le genre dans le Hall:
* Si je frénétise et que je prends plus d'esquive, je perds plus d'esquive à chaque frénésie.
C'est différent. Si je prends plus d'esquive, mon esquive après frénésie ne sera pas dégradée par rapport à avant (c'est la même, voire elle est supérieure si j'ai une AdE en cours). Ici s'améliorer en esquive ne diminue rien du tout...
* Si je fais BuM ou BaM et que j'ai plus de RM/MM, je perds plus de RM/MM.
Mais ici gagner de RM/MM ne dégrade pas la situation, au contraire, ça l'améliore : Après le sort on aura une RM/MM supérieure à ce qu'on aurait si on n'avait pas monté sa RM/MM

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