MountyHall - La Terre des Trõlls

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#. Message de Nerach le 05-11-2011 à 20:01 [Ami de MountyHall]	82824 - Nerach (Skrim 43) - Les Alcaloïdes Rampantes -
Pays: France (84 - Vaucluse) Inscrit le : 25-10-2006 Messages: 1433 (Trõll de Compèt')	Citer

Avant toute chose, accro des scripts MZ/ZZ/GreaseMonkey et autres, passer votre chemin si vous n'avez rien de plus intéressant à proposer. Ou alors faite moi un script qui fonctionne sur mon PC (script utilisable sous Lynx apprécier), ma console de salon et l'autre portable, mon téléphone portable, etc.... J'vous souhaite bien du courage pour tous ses scripts, et j'espère qu'il n'y aura pas de bug et qu'ils seront maintenu manquerait plus que ça !

Bon, je trouverais très appréciable d'avoir une belle option, toute conne qui au minimum prévienne que l'on viens à été déconnecté du serveur lorsque l'on appuie sur ce petit bouton [Envoyer] voir, mieux encore, que le message soit sauvegarder afin de pouvoir l'envoyer correctement après c'être reconnecter!

Nan nan nan, toi là, j'te vois venir, tu veux que je te le fasse bouffer ton bloc-note ?

#. Message de Argenoth le 06-11-2011 à 12:41	75807 - Argenoth (Skrim 60) - Les questeurs du Vent -
Pays: France Inscrit le : 23-05-2006 Messages: 258 (Golem Costaud)	Citer

Mouhahaha c'est demandé tellement gentiement

Sinon tu peux aussi utiliser ta tête !
A chaque fois que je sais que j'ai fait un long message, un petit CTRL A + CTRL C, et hop je peux prendre le risque d'envoyer le message avec le risque de déconnection.

Ah oui faut penser aussi pour ça et se dire "hummm ca fait longtemps que j'ai cette session ouverte".
Et pas besoin du bloc note puisque tu relances direct ta session, et t'as plus qu'à coller.

Argenoth - n'a jamais perdu un message grâce à son ami CTRL A et CTRL C

#. Message de Vlad Tefess le 06-11-2011 à 12:54	112871 - Bahlok (Kastar 48) - RACINE -
Pays: Belgique (Liège) Inscrit le : 09-09-2006 Messages: 3941 (Djinn Tonique)	Citer

Quote: Posté par Argenoth @ 06-11-2011 à 12:41
un petit CTRL A + CTRL C, et hop je peux prendre le risque d'envoyer le message avec le risque de déconnection.

Argenoth,

Cela n'est pas possible sur un smartphone.

++
Vlad

#. Message de Alanaé le 06-11-2011 à 13:01 [Avocat du Diable] [Ami de MountyHall]	19072 - Alanaé (Nkrwapu 48) - Les Trollskistes -
Pays: France (75 - Paris) Inscrit le : 11-09-2004 Messages: 5653 (Hydre Fumante)	Citer

Tu peux pas te reconnecter dans un autre onglet puis tu reviens à ton message pour l'envoyer ?

Alanaé

#. Message de crokette le 06-11-2011 à 13:24	102875 - Plouf (Tomawak 60) - StriKe TeAm [Damnés] -
Pays: France (69 - Rhône) Inscrit le : 29-12-2004 Messages: 187 (Golem Costaud)	Citer

L'écrire dans un éditeur de texte quelconque et le copier coller dans la messagerie au moment opportun. En plus en l'enregistrant sur ton disque, tu garde une trace et archive tes messages sans tenir compte de la limitation de la messagerie MH.

#. Message de Vlad Tefess le 06-11-2011 à 13:46	112871 - Bahlok (Kastar 48) - RACINE -
Pays: Belgique (Liège) Inscrit le : 09-09-2006 Messages: 3941 (Djinn Tonique)	Citer

Quote: Posté par crokette @ 06-11-2011 à 13:24
L'écrire dans un éditeur de texte quelconque et le copier coller dans la messagerie au moment opportun. En plus en l'enregistrant sur ton disque, tu garde une trace et archive tes messages sans tenir compte de la limitation de la messagerie MH.

Je crois que tu vas bientôt bouffer ton bloc-notes.

> Nerach :

Le souci d'un éditeur de texte en ligne avec session finie, c'est qu'il n'est pas possible de sauvegarder le texte une fois la session clôturée/désactivée.

Il te faut faire comme Alanée le suggère, ouvrir régulièrement une autre page (les événements ou ta vue par exemple) dans un onglet parallèle afin de garantir l'activité de la session en cours.

Autre possibilité : un bouton "Sauvegarder" à côté de celui "Envoyer" qui permettrait de sauvegarder le message en cours à la demande du joueur.

++
Vlad

#. Message de crokette le 06-11-2011 à 13:56	102875 - Plouf (Tomawak 60) - StriKe TeAm [Damnés] -
Pays: France (69 - Rhône) Inscrit le : 29-12-2004 Messages: 187 (Golem Costaud)	Citer

Quote: Posté par crokette @ 06-11-2011 à 13:24
L'écrire dans un éditeur de texte quelconque et le copier coller dans la messagerie au moment opportun. En plus en l'enregistrant sur ton disque, tu garde une trace et archive tes messages sans tenir compte de la limitation de la messagerie MH.

Je crois que tu vas bientôt bouffer ton bloc-notes.

De rien, c'est toujours un plaisir d'aider.

Je ne comprends pas pourquoi il faudrait modifier l'interface alors que moultes outils ou astuces permettent de s'en sortir aisément... Mais chacun est libre de faire comme il veut, seul le résultat importe.

*Retourne dans sa cave*

#. Message de Nerach le 07-11-2011 à 04:55 [Ami de MountyHall]	82824 - Nerach (Skrim 43) - Les Alcaloïdes Rampantes -
Pays: France (84 - Vaucluse) Inscrit le : 25-10-2006 Messages: 1433 (Trõll de Compèt')	Citer

Pour que ce soit plus agréable ? plus pratique ? Pour que justement on puisse se passe d'outils externe qui ne sont pas toujours accessible de partout. Il y a de bon script pour MZ/ZZ mais ils sont incompatible avec la plupart des smartphones (et des téléphone portable en général) on a pas toujours un "vrai" PC sous le coude.

@Vlad : Tu me dit que des joueurs on réussi a crée des scripts qui peuvent faire ça mais que les dev du jeu en seraient incapable ? J'ai comme un gros doute là

#. Message de Bandedrubor le 07-11-2011 à 08:44	93138 - Bandedrubor (Kastar 36)
Pays: Non Précisé Inscrit le : 04-04-2011 Messages: 131 (Golem Costaud)	Citer

Le script MZ que j'ai fait pour sauvegarder automatiquement stocke le message dans les préférences de Firefox. C'est possible uniquement depuis une extension Firefox, donc le jeu ne pourra pas le faire.

Une autre possibilité serait le stockage dans les cookies... mais je ne suis pas certain que ce soit possible. Le cookie, c'est du texte dans un format bien précis.
Il pourrait y avoir des caractères contenus dans le message qui cassent la structure des cookies s'il est stocké directement, et s'il doit être modifié pour le stockage, ça devient lourd à gérer.

Le HTML5 proposera de nouvelles possibilité de stockage de données dans le navigateur, mais je ne sais pas du tout quel navigateur permet actuellement de le faire (j'ai rien suivi sur les avancées du HTML5).

Du coup, à part le copier/coller manuel, je ne vois pas vraiment d'autre solution...

#. Message de crokette le 07-11-2011 à 09:23	102875 - Plouf (Tomawak 60) - StriKe TeAm [Damnés] -
Pays: France (69 - Rhône) Inscrit le : 29-12-2004 Messages: 187 (Golem Costaud)	Citer

Désolé je n'avais pas lu (vu) qu'il s'agissait de smartphone.

Crok' qui n'a toujours pas de téléphone portable et qui n'a pas la moindre idée de ce qu'est un smatphone... et ça ne lui manque pas.

#. Message de Dragt le 07-11-2011 à 10:07	44204 - Dragtara (Durakuir 50) - Troll à poil -
Pays: Belgium Inscrit le : 04-01-2005 Messages: 9631 (Hydre Fumante)	Citer

Mais... c'est bizarre, non? Y a pas de bon navigateurs sur tes environnements? Et il n'y a pas moyen de paramétrer ça? (Je me souviens que FireFox 1 était nickel pour ce genre de cas, et que lorsque je suis passé au 2 j'avais dû un peu bidouiller dans les paramètres pour récupérer un comportement qui ne bouffe pas les textes.)
Normalement en faisant "page précédente", soit tu retournes dans la page d'écriture du message en récupérant le texte, soit le navigateur te propose un "resend" qui envoie le mail. La condition évidemment étant de s'être reconnecté entre-temps.

Bon, allez, je viens de tester. Avec chrome (que j'utilise pour MH couplé avec la très agréable extension "Chrall"):
* j'ai écrit un message
* je me suis déconnecté dans un autre onglet
* j'ai envoyé le message: échec, page qui indique que je dois me reconnecter
* je me suis reconnecté dans un autre onglet
* j'ai fait "back" dans mon premier onglet, et j'ai récupéré la page d'éciture d'un message avec le texte présent.

Encore plus simple:
* j'ai écrit un texte
* je me suis déconnecté depuis le même onglet
* je me suis reconnecté depuis le même onglet
* j'ai fait "back" deux fois, et j'ai récupéré la page d'éciture d'un message avec le texte présent.

Je viens de tester avec Firefox (que j'utilise avec Mountyzilla et Zoryazilla je crois), et effectivement le message a été perdu. Y a peut-être une raison de sécurité, mais ça m'énerve qu'un truc top avec Firefox 1 n fonctionne plus par défaut plusieurs versions plus tard. Je vais chercher où se trouve le paramètre.

Enfin bon, ce ne serait pas une solution universelle si ça ne fonctionne pas par défaut...
Et j'imagine qu'utiliser Chrome ne serait pas non plus une solution pour toi??... (M'enfin bon... Lynx ce n'est pas paramétrable? ;-) )

Techniquement, il faudrait quoi pour que MH gère ça? Il suffirait que dans la messagerie, lorsqu'on clique sur "envoyer" et qu'on est déconnecté, au lieu de nous renvoyer vers la page de déconnection il y ait un test préalable histoire d'ouvrir un pop-up sans nous faire quitter la page? Ou alors ouvrir la page de déconnection dans un nouvel onglet/fenêtre si possible, histoire qu'on garde l'ancienne page ouverte avec le message écrit?

#. Message de ul.Duc le 07-11-2011 à 12:14	96928 - ul.Duc (Kastar 54) - Le Cartel -
Pays: France (31 - Haute-Garonne) Inscrit le : 10-11-2008 Messages: 3174 (Djinn Tonique)	Citer

ouais, ou alors, qu'il s'envoit un message de sauvegarde qu'on puisse recuperer apres reconnexion..., la session a besoin d'etre ouverte pour envoyer un message mais un message de bot [sauvegarde de message] ca passerait !

ul.Duc, qui a ete confronté pas mal de fois a ce probleme, toujours sur un pc, avec des extension, informaticien, non, ca arrive bien trop souvent ^^

#. Message de Bandedrubor le 07-11-2011 à 12:26	93138 - Bandedrubor (Kastar 36)
Pays: Non Précisé Inscrit le : 04-04-2011 Messages: 131 (Golem Costaud)	Citer

Tiens, c'est pas idiot ce que tu viens de dire ul.Duc, j'y avais pas pensé

Du coup, ça pourrait être géré comme ça sur MH (par le jeu lui même) :
Si session expirée -> Stockage du message dans la session
Vu qu'on se reconnecte tout de suite, la session est la même, donc on peut récupérer le message dans la variable de session. Il suffit de faire un lien "Récupération du dernier message" dans la page de messagerie, et hop ^^

#. Message de Nerach le 07-11-2011 à 19:45 [Ami de MountyHall]	82824 - Nerach (Skrim 43) - Les Alcaloïdes Rampantes -
Pays: France (84 - Vaucluse) Inscrit le : 25-10-2006 Messages: 1433 (Trõll de Compèt')	Citer

Ce serait vraiment bien ! Que ce soit comme ça ou via des techno autre.

Si on trouve des pistes se sera toujours ça de gagner.

@Dragt : J'utilise déjà de temps en temps Chrome avec Chrall mais je suis pas toujours derrière mon PC fixe même si c'est de là que je joue la plupart du temps. Idéallement si le soucis pouvait être régler même pour ceux qui utilise leur téléphone ça serait top!
Lynx c'était plus pour la blague qu'autre chose, même si je ne serait pas étonner de savoir que certain l'utilise pour jouer y'en a bien qui twitte avec Vim ou Emacs

#. Message de Raistlin le 08-11-2011 à 13:29 [Appelez-moi Google] [Ami de MountyHall]	112873 - And You Will Know My Name Is The Trõll (Kastar 57) - StriKe TeAm [Damnés] -
Pays: France (35 - Ille-et-Vilaine) Inscrit le : 17-04-2005 Messages: 27014 (Demi-Dieu)	Citer

...
j'ai un peu de mal à voir comment il serait possible que le jeu sauvegarde le message après l'expiration de la session pour une raison simple : une fois la session expirée, il n'y a plus rien qui dit au jeu quel joueur était en train de taper le message. comment dans ces conditions relier le message qui était tapé au joueur qui le tapait ?

Raistlin, quand y'a pas de solution c'est qu'il n'y a pas de porblème

#. Message de Kalinka le 08-11-2011 à 17:09	101662 - Калинка (Tomawak 39) - Peuplade de les Ouestrolls -
Pays: Non Précisé Inscrit le : 19-12-2009 Messages: 675 (Shaï Epileptique)	Citer

Si c'est tout à fait possible. C'est d'ailleurs ce que font déjà certain webmails.
Si le client détecte une modification du message il envoie l'état au serveur qui l'archive.
Par forcément immédiatement, ça peut être à intervalles genre 1 minutes, mais au moins on peut récupérer presque tout dans un brouillon si l'on se reconnecte.

#. Message de Dragt le 08-11-2011 à 17:14	44204 - Dragtara (Durakuir 50) - Troll à poil -
Pays: Belgium Inscrit le : 04-01-2005 Messages: 9631 (Hydre Fumante)	Citer

Je ne sais pas exactement comment ça se passe derrière... mais j'imagine que le bouton "envoyer" sait qu'il est dans l'écran pour rédiger un message et qu'on ne clique sur lui que pour envoyer un message déjà écrit.
Lorsqu'on clique dessus, l'interface se rend bien compte que la session est terminée, vu qu'on est redirigé vers l'écran pour se re-connecter.
Et c'est là que je trouve ça un peu crapuleux.

Alors que toutes les conditions sont réunies pour savoir qu'un message sera très probablement perdu, l'écran est quand même perdu. Mais y a surement des fonctionnements qui me dépassent, genre des comportements génériques qui s'appliquent?

#. Message de marsak le 08-11-2011 à 18:22	109978 - Tcherno Bill (Tomawak 49) - Les mangeurs de nains poilus -
Pays: France Inscrit le : 22-06-2008 Messages: 3427 (Djinn Tonique)	Citer

le jeu "Braldahim" géré par jeuxweb a ce genre d'option. quand on rédige un message et que la session expire entre temps, une page s'affiche pour dire de faire un copier-coller du message pour ne pas le perdre...

#. Message de Bandedrubor le 09-11-2011 à 13:47	93138 - Bandedrubor (Kastar 36)
Pays: Non Précisé Inscrit le : 04-04-2011 Messages: 131 (Golem Costaud)	Citer

Ce que je proposais ressemble à ce que Marsak a dit, sauf qu'au lieu de demander au joueur de copier coller le message, le jeu le fait tout seul : il le stocke dans la session PHP au lieu de demander au joueur de le stocker dans son presse papier

D'ailleurs, à la connexion, il serait possible de vérifier la présence d'un message en session, et de proposer directement au joueur d'envoyer le message, sans devoir retourner sur la page d'envoi de message ^^

@Dragt : Quand on clique sur "Envoyer", le jeu ne sait qui envoie le message que par les variables de session. Dans la requête d'envoi de MP, il n'y a rien qui permette d'identifier l'expéditeur (et ce serait inutile).

#. Message de Dragt le 09-11-2011 à 15:51	44204 - Dragtara (Durakuir 50) - Troll à poil -
Pays: Belgium Inscrit le : 04-01-2005 Messages: 9631 (Hydre Fumante)	Citer

Quand on clique sur "envoyer", le jeu ne sait pas qui envoie le message, et alors l'utilisateur est renvoyé vers la page de perte de session. Et c'est cette redirection qui crée la perte du message. Mais à la place, il n'y aurait pas moyen de faire autre chose? Dans ce cas, plutôt que de supprimer l'écran actuel qui contient le message, "simplement" ouvrir une boite de dialogue qui signale que la session est terminée et que l'utilisateur doit veiller à sauver son message par lui-même, ou encore "simplement" ouvrir la page de reconnection dans un autre onglet/fenêtre pour qu'il ne perde pas sa page actuelle? Techniquement c'est difficile?

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